Ohnisková vzdialenosť, ohnisko

Ak sa pozriem na vsetky Tvoje prispevky v tejto teme, mozem skonstatovat, ze v tomto jednoznacne klames. K dalsim sa radsej nevyjadrujem.

Takze radsej chod ozaj fotit a blbosti uz neries ...

Teda podľa definície ohniskovej vzdialenosti objektívu som to dobre nakreslil, nie ? (od snímača).
Akurát to ohnisko "F" je asi zle, malo by byť zakreslené v snímači ??
Spýtam sa (možno somarinu) ... ten optický stred objektívu je ohnisko ??
A zoomovaním sa to ohnisko (bod) mení po dĺžke rozsahu objektívu?? (samozrejme v prípade, že sa jedná o transfok. objektív a nie o pevné sklo, ktoré má pevnú ohniskovú vzdialenosť).

K tomu nákresu v skicári - vyskúšal som si to narysovať s uhlopriečkou FF snímača (na papieri zvislá zelená čiarka s rozmerom u = 43,2 mm) a tou 50mm ohniskovou vzdialenosťou a jedine vtedy ten uhol +- 46° po zmeraní sedí. Vyskúšal som si narysovať aj 90° pri 25mm ohnisk. vzdialenosti a to už nesedelo. Ja viem, celé je to irelevantné, ale chcel som to zistiť


Čo mi ale nesedí (ani logicky), je 180° uhol záberu pri 7,5mm ohniskovej vzdialenosti: http://img24.cz/images/93393233111955976396.jpg
Tak snáď 180° uhol je pri 0 mm ohnisk. vzdial. nie ?? (logicky)

https://www.sony.sk/electronics/ohniskova-vzdialenost-zorny-uhol-perspektiva
Tu sa uvádza, že zorný uhol zachytený na snímači sa merá uhlopriečne.

Ako som uz skorej spominal, objektiv je opticka sustava. Ta je vacsinou zlozena z viacerych clenov vo viacerych skupinach ... ako sa to potom presne pocita (kde je opticky stred, atd...) a ako tym presne idu luce svetla je mimo moje vedomosti.
Ty to chces jednoducho nakreslit, ale podla mna je to zlozitejsie.

Ano ohnisko by malo byt v snimaci (pri zaostreni na nekonecno!).
Ale pri zaostreni predmetu v nekonecne je jeho obraz nekonecne maly.

Co je vlastne ohnisko a ako sa vypocita:
Pokial sa jedna o 1 sosovku (spojka) plati vztah (pamatam este z fyziky):
(1/S1 + 1/S2) = 1/f

Z toho odvodis ze:
f = (S1*S2)/(S1+S2)

pricom
S1 je predmetova vzdialenost od stredu sosovky
S2 je obrazova vzdialenost od stredu sosovky
f je ohniskova vzdialenost sosovky

Ak to nepopletiem plati:
- ak je predmet vzdialeny viac ako 2*f obraz je skutocny, zmenseny prevrateny
- ak je predmet vzdialeny presne 2*f obraz je skutocny, rovnaky, prevrateny
- ak je predmet vzdialeny menej ako 2*f a viac ako f obraz je skutocny, zvacseny, prevrateny
- ak je predmet vzdialeny presne f obraz sa vytvori v nekonecne
- ak je predmet vzdialeny menej ako f obraz je skutocny, zvacseny, priamy

Cize z toho plynie, ze vo vacsine pripadov ked nie je zaostrene na nekonecno je ohnisko mimo snimaca!

Opticky stred objektivu podla mna nie je ohnisko.

Dalej spominas zoomovanie objektivu. To uz rubes vysoko. Najskor si to ujasni pri objektive s pevnou ohniskovou vzdialenostou. Zoomovanie je vlastne zmena ohniskovej vzdialenosti optickej sustavy. Ostrenie vlastne posuva ohnisko a aj stred optickej sustavy. Teda ak sa nemylim ... snad ma niekto opravi.

Ja som to rysovat neskusal , ale volaco pamatam. No mozem sa aj mylit (snad ma tu opravia ak sa mylim). Na vypocet FOV som vzdy veril tabulke/kalkulatoru.
Ale pokial viem aj samotny navrh (vypocet objektvu) je fest zlozity ... a je to ozaj mimo moje vedomosti - je to samostatna veda.

Ohladom:
[i]https://www.sony.sk/electronics/ohniskova-vzdialenost-zorny-uhol-perspektiva
Tu sa uvádza, že zorný uhol zachytený na snímači sa merá uhlopriečne.[/i]

Ano, pretoze sa jedna o ten najvacsi mozny uhol.
Ale preto som ti uz v predchadzajucom prispevku poslal tabulku kde su uvedene uhly aj pre sirku a vysku snimaca:
https://www.nikonians.org/reviews/fov-tables

waw, toto je krasny prehlad pol rocnika stredoskolskej fyzziky v jednom poste
Ja len doplnim ze problem preco sa meria uhol na uhlopriecke snimaca je matematicky pipisatelny ako problem kruznice vpisanej do stvorca/obdlznika snimaca vs kruznice opisanej.

Opakujem, že len som trochu chcel nahliadnuť do tej technickejšej stránky, ako vravel aj Karol, nie je na škodu vedieť aspoň nejaké základy. Ale ako sám hovoríš, v objektíve nie je len jeden člen, ale viacero a tým pádom je aj výpočet zložitý .... a už to nebudeme ďalej trápiť, necháme to samostatnú vedu Samozrejme, veľmi pekne ďakujem za vysvetlenia ... a aj za hodinu fyziky

Ešte jedno by som sa chcel spýtať
- môže mať uhlopriečka obdĺžnikového výrezu zo scény (podľa veľkosti snímača) rovnakú veľkosť, ako priemer zosnímaného kruhového obrazu objektívu ??
Či to by trebalo väčší snímač, ako FF ??
Nakreslil som http://img24.cz/images/27590275123945460388.png

Nie celkom chapem otazku.

Ale objektivy vseobecne smerom ku kraju maju horsiu kresbu a aj vinetuju.
Preto sa tie uplne okrajove oblasti prakticky nepouzivaju.

Prikladam ukazku co sa stane ked nasadis objektiv urceny pre APS-C na FF zrkadlovku.
Neviem ci to je prave to co ta zaujima.

Odpoveď na tvoju otázku znie: ohnisková vzdialenosť je vzdialenosť medzi optickým stredom objektívu a digitálnym snímačom - pri zaostrení na nekonečno. Takže druhý obrázok je zle nakreslený. Samotný optický stred objektívu ber skôr ako nejaký pomocný pojem. Určite to nie je nejaký bod odkiaľ konvergujú lúče do ohniska. Lúče jednoducho vstupujú do objektívu, na každom rozhraní vzduch/sklo sa lámu smerom k osi sústavy a na opačnom rozhraní naopak /uhol lomu si ľahko určíš podľa indexu lomu príslušného druhu skla/. Prakticky to asi ťažko nakreslíš, lebo by si musel poznať tvar jednotlivých povrchov šošoviek (kedysi mali všetky guľový tvar, teraz máš aj iné- asférické) a príslušný index lomu. Jednoducho ak má objektív napr. 10 šošoviek, tak svetelný lúč sa lomí 20 x, vystúpi z objektívu a dopadne na senzor
A vo výsledku to môžeš nahradiť schematicky jednou šošovkou, kde sa lúč láme dvakrát, celkovo sa vychýli o nejaký uhol a vo výsledku sa lúče z nekonečna sústredia do ohniska.
Pokiaľ ide o ten objektív ktorý vykreslí 180 stupňové pole, nemôžeš schematicky nahradiť reálny objektív jednoduchou šošovkou, ak si taký objektív videl, má prednú šošovku veľmi vypuklú, takže dokáže "zozbierať" aj lúče zboku a potom ich zobraziť.