Hore

Fórum » Objektívy a filtre
 

Staré sklá

JanM
2017-11-23 00:41:13+01
Skúsení starí sklári. Láka ma vyskúšať niektoré zo starých dobrých M42 objektívov. Ebay je plná všeličoho, tak ak môžte pomôcť oddeliť plevy od zrna, pomôžte. Hľadám najlepšiu rýchlu 50 az 60ku (takých f1.8 až 2.0), nejaký dobrý širokác, (čo najkratší) a možno aj nejakú 135ku. Všetko samozrejme pevné ohniská, môj foťák je APSC. Adapter a Mir 2.8/37 co mi dal kamarát už mámKrajina, portrét a street su pre mňa najzaujímavejšie žánre. Vopred vďaka za každú radu
 
-rs-
2017-11-23 07:48:32+01
Skus pozriet:
CZJ Pancolar 1.8/50 MC - vyborna ostrost, pekny bokeh-> https://www.pentaxforums.com/userreviews/carl-zeiss-jena-50mm-1-8-pancolar-mc.html
Helios 44-2 f2 - zaujimavy swirl bokeh
Takumar 85mm F1.8 -> https://www.pentaxforums.com/lensreviews/Super-Multi-Coated-TAKUMAR-Auto-Takumar-85mm-F1.8.html

Ebay je dost drahy v niektorych pripadoch. Ceny na bazosi su zaujimavejsie.
 
pirhi
2017-11-23 08:06:40+01
Ten pancolar mam.. Je to fakt super kúsok... Len ako som sledoval v poslednom čase išiel cenou hore..helios som nikdy neskúšal, ale videl som z neho veľmi pekne fotky...
 
fofoja
2017-11-23 08:08:29+01
čo si mám predstaviť pod pojmom rýchly manuálny objektív?
 
pirhi
2017-11-23 08:10:45+01
príspevok od: fofoja
čo si mám predstaviť pod pojmom rýchly manuálny objektív?
S vysokou svetelnosťou, v angličtine "fast lens"
 
mirosz
2017-11-23 09:10:47+01
príspevok od: JanM
Skúsení starí sklári. Láka ma vyskúšať niektoré zo starých dobrých M42 objektívov. Ebay je plná všeličoho, tak ak môžte pomôcť oddeliť plevy od zrna, pomôžte. Hľadám najlepšiu rýchlu 50 az 60ku (takých f1.8 až 2.0), nejaký dobrý širokác, (čo najkratší) a možno aj nejakú 135ku. Všetko samozrejme pevné ohniská, môj foťák je APSC. Adapter a Mir 2.8/37 co mi dal kamarát už mámKrajina, portrét a street su pre mňa najzaujímavejšie žánre. Vopred vďaka za každú radu
Pancolar je v pohode. Niekto tu na ephoto bazosi predaval aj Takumar 50mm f/1.4 ...
 
mirosz
2017-11-23 09:15:52+01
príspevok od: mirosz
Pancolar je v pohode. Niekto tu na ephoto bazosi predaval aj Takumar 50mm f/1.4 ...
 
bobo222
2017-11-23 13:29:43+01
Skúsil by som ten helios, je za pár šupov (často býva lacno v inzerátoch aj s telom zenit spolu), zaujímavý "krúžkový" bokeh, na hranie ok.
 
Otecadams
2017-11-23 15:39:20+01
Skúsil by som aj toto, ako pomôcku pri rozhodovaní. Aj keď sú to len užívateľské recenzie a nie vždy sa dá na to spoľahnúť, hlavne keď je málo recenzií na jeden objektív:
https://www.pentaxforums.com/userreviews/showcat.php?mcats=all&what=titledesc&si=50mm&showposts=0&firstpost=1
https://www.pentaxforums.com/userreviews/showcat.php?mcats=all&what=titledesc&si=135mm&showposts=0&firstpost=1
https://www.pentaxforums.com/userreviews/showcat.php?mcats=all&what=titledesc&si=24mm&showposts=0&firstpost=1
 
fofoja
2017-11-23 16:30:49+01
https://foto.bazos.sk/inzerat/77728652/OLYMPUS-OM-ZUIKO-114-f50-mm.php
 
Jastojan
2017-11-23 20:33:11+01
Ahoj,
poradím ti toto forum:
http://manualniskla.cz/
Sú tam borci, čo môžu o fotení s manuálnymi sklami písať knihy. Pozor, sú tam aj zberatelia
Cca 5-6 rokov dozadu (ten čas ale letí, šmarjájozef), som tam pýtal rady aj ja. Čo sa týka "najlepšej" rýchlej 50 až 60ky - tak staré závitové objektívy hlavne v tomto rozsahu (ale v podstate od cca 50 do 135 vrátane) majú teda hodne čo ponúknuť, ale slovo "najlepšia" ja hodne diskutabilné. Čo si pod tým predstavuješ? Tých m42 je fakt strašne moc a sú tam kúsky, ktoré sú najlepšie každý v niečom - bokeh, ostrosť, špecifické podanie bokehu, fakt ťažko radiť. Čo objektív to unikát - Len Heliosov 58/2 je veľa druhov - ten najbežnejší označenie 44-2 som mal a bolo to super sklo - pekný bokeh, mal som naozaj veľmi ostrý ku už od f2 a dá sa zohnať za pár šupov! Ale helios nech vezmeš akýkoľvek, tak chybu neurobíš, je ich pomerne dosť a preto sú lacné. Len si treba dať pozor na to, aby nemal priveľa zamazanú clonu od oleja, teda ani nie tak clonu, ale hlavne šošovku (ak je ale už clona fakt moc špinavá, je väčšia šanca, že môže byť aj šošovka - ale nemusí, to už by to tam muselo doslova pretekať olejom, len si treba dať pozor - ale to asi všeobecne pri starých sklách). V tomto rozmedzí sú zaujímavé aj iné kúsky.
CZJ Tessar 50/2.8 strieborná verzia 14 lamiel clony - mám, veľmi raritný kúsok, ale napriek nižšej svetelnosti nádherný bokeh - niečo ako trioplan 50/2.9 (tiež super). Ostrý ako britva odclonený, radosť s ním fotiť, lebo je malinký. Pozor nie čierny Aus Jena tessar, čo má 6 lamiel.
Industar 50/3.5 - nižšia svetelnosť, je to akoby pancake - nič extra ostrosť, ale veľmi zaujímavý bokeh a tiež veľmi lacný.
Primoplan 58/1.9 (Meyer-Optik-Görlitz) - skutočná chuťovka. Pán medzi m42 objektívmi aspoň pre mňa. Neskutočne krásny bokeh, síce na plnú dieru je fakt dosť mäkký. Je to sklo vyložene na bokehovky a zátišia. Je dosť ťažké ho zohnať (za rozumné peniaze), aspoň pre mňa to bolo fakt ťažké a bral som ho cez jeden miestny nemecký inzerátový portál, našťastie ho bol pán ochotný zaslať.
Pancolar 50/1.8 - takisto je viac verzií. Mal som zebra 8 lamelovú verziu s thóriovým sklom - bolo mierne žlté, a malinko radioaktívne (vraj), ale neskutočne ostrý objektív už od 1.8 s veľmi špecifickým bokehom tzv. ohnivý kruh - nájdeš aj u mňa v galérii. Je to už ale drahší objektív.
Tých 50-60mm je fakt fúra. Treba poštudovať. Ešte by nebol zlý Takumar 50 1.4, Biotar 58/2.
Rozsah 70-90. Takisto hodne dobrých kúskov - Pancolar 80/1.8, Primoplan 75/1.9, Biotar 75/1.5 (tieto sklá už ale idú do riadnych súm 600e+).
Helios 40-2 85/1.5 je ešte pomerne cenovo dostupný s veľmi pekným bokehom. Ja som mal len Cyclopa 85 1.5 (často zamienaný práve s Heliosom 40-2) čo je pôvodne len objektív z nočného videnia a bol to poctivý kus železa, ale treba si uvedomiť, že nemá clonu, dá sa fotiť len na plnú dieru a je dosť mäkký. Má ale krásny bokeh (nie každému sa ale páči). Mne sa páčil, ale čakal som od toho viac (zvlášť za tie prachy).
Mal som ešte Biometar 80/2.8 s bajonetom p-six cez redukciu na canone. Jedno fakt perfektne ostré sklo, bokeh nič extra, ale ostrosť absolútne špičková! Používal som na krajinu a canon 70-200 4L na APS-c bol s týmto sklom za jedno. Na FF som neskúšal, tam by možno výsledok nemusel byť rovnaký, ale ktohovie. Lacný objektív.
135mm range - tu je neskutočne veľa m42. Všeobecne sú hodne chválené Sonnary 135/3.5, hlavne čo sa týka ostrosti.
Jupiter 11a 135/3.5 - vraj cca to isté ako Sonnar. Ja jeden ešte stále mám (olympijskú verziu) a je to prťavé sklo, fakt malé a má veľmi pekný bokeh, má hodne lamiel clony, ani sa mi to nechce počítať. Je neskutočne ostrý, fakt parádne ostrý už odclonený. Nevýhoda, nižšia svetelnosť, no lacný objektív a dá sa ľahko zohnať.
Tair 11a 135/2.8 - o poznanie ťažší od Jupitera. Ostrosť však tiež výborná už od 2.8. Ešte ho mám, prakticky v stave nového kusu. Má krásny bokeh, mrte lamiel clony. Nevýhoda, ťažší a drahší od Jupitera - ťažšie sa zháňa. No je to krásny poctivý objektív.
Zaujímavý by bol aj Orestor 135/2.8 - volajú ho tiež aj bokehmonster (tak volajú aj Tair 11a). Tento som však nemal, ale všeobecne kvalitné sklo.
Pri niektorých starých sklách si ale treba dať pozor na kusovú variabilitu. Osobne som však zatiaľ neurobil krok vedľa s ruskými objektívnmi - mal som aj Jupiter 21m 200/4 - ťažké železo, ale ostrý ako britva už od f4. Ale veľmi málo kontrastný (je vnútri malá kovová doštička, od ktorej sa pri určitom uhle odráža svetlo priamo do okolia snímača a táto vraj konštrukčná chyba spôsobuje nižší kontrast). Ale je to fakt ostré delo, na krajinu fajn. Určite byť tebou, tak si pozriem na nete, aké obrázky lezú z tých skiel, čo ti padnú do oka a povedia ti možno viac ako čokoľvek, čo tu napíšem Ak by si mal nejaký dotaz, pokojne mi napíš.
 
JanM
2017-11-24 06:34:20+01
príspevok od: Jastojan
Ahoj,
poradím ti toto forum:
http://manualniskla.cz/
Sú tam borci, čo môžu o fotení s manuálnymi sklami písať knihy. Pozor, sú tam aj zberatelia
Cca 5-6 rokov dozadu (ten čas ale letí, šmarjájozef), som tam pýtal rady aj ja. Čo sa týka "najlepšej" rýchlej 50 až 60ky - tak staré závitové objektívy hlavne v tomto rozsahu (ale v podstate od cca 50 do 135 vrátane) majú teda hodne čo ponúknuť, ale slovo "najlepšia" ja hodne diskutabilné. Čo si pod tým predstavuješ? Tých m42 je fakt strašne moc a sú tam kúsky, ktoré sú najlepšie každý v niečom - bokeh, ostrosť, špecifické podanie bokehu, fakt ťažko radiť. Čo objektív to unikát - Len Heliosov 58/2 je veľa druhov - ten najbežnejší označenie 44-2 som mal a bolo to super sklo - pekný bokeh, mal som naozaj veľmi ostrý ku už od f2 a dá sa zohnať za pár šupov! Ale helios nech vezmeš akýkoľvek, tak chybu neurobíš, je ich pomerne dosť a preto sú lacné. Len si treba dať pozor na to, aby nemal priveľa zamazanú clonu od oleja, teda ani nie tak clonu, ale hlavne šošovku (ak je ale už clona fakt moc špinavá, je väčšia šanca, že môže byť aj šošovka - ale nemusí, to už by to tam muselo doslova pretekať olejom, len si treba dať pozor - ale to asi všeobecne pri starých sklách). V tomto rozmedzí sú zaujímavé aj iné kúsky.
CZJ Tessar 50/2.8 strieborná verzia 14 lamiel clony - mám, veľmi raritný kúsok, ale napriek nižšej svetelnosti nádherný bokeh - niečo ako trioplan 50/2.9 (tiež super). Ostrý ako britva odclonený, radosť s ním fotiť, lebo je malinký. Pozor nie čierny Aus Jena tessar, čo má 6 lamiel.
Industar 50/3.5 - nižšia svetelnosť, je to akoby pancake - nič extra ostrosť, ale veľmi zaujímavý bokeh a tiež veľmi lacný.
Primoplan 58/1.9 (Meyer-Optik-Görlitz) - skutočná chuťovka. Pán medzi m42 objektívmi aspoň pre mňa. Neskutočne krásny bokeh, síce na plnú dieru je fakt dosť mäkký. Je to sklo vyložene na bokehovky a zátišia. Je dosť ťažké ho zohnať (za rozumné peniaze), aspoň pre mňa to bolo fakt ťažké a bral som ho cez jeden miestny nemecký inzerátový portál, našťastie ho bol pán ochotný zaslať.
Pancolar 50/1.8 - takisto je viac verzií. Mal som zebra 8 lamelovú verziu s thóriovým sklom - bolo mierne žlté, a malinko radioaktívne (vraj), ale neskutočne ostrý objektív už od 1.8 s veľmi špecifickým bokehom tzv. ohnivý kruh - nájdeš aj u mňa v galérii. Je to už ale drahší objektív.
Tých 50-60mm je fakt fúra. Treba poštudovať. Ešte by nebol zlý Takumar 50 1.4, Biotar 58/2.
Rozsah 70-90. Takisto hodne dobrých kúskov - Pancolar 80/1.8, Primoplan 75/1.9, Biotar 75/1.5 (tieto sklá už ale idú do riadnych súm 600e+).
Helios 40-2 85/1.5 je ešte pomerne cenovo dostupný s veľmi pekným bokehom. Ja som mal len Cyclopa 85 1.5 (často zamienaný práve s Heliosom 40-2) čo je pôvodne len objektív z nočného videnia a bol to poctivý kus železa, ale treba si uvedomiť, že nemá clonu, dá sa fotiť len na plnú dieru a je dosť mäkký. Má ale krásny bokeh (nie každému sa ale páči). Mne sa páčil, ale čakal som od toho viac (zvlášť za tie prachy).
Mal som ešte Biometar 80/2.8 s bajonetom p-six cez redukciu na canone. Jedno fakt perfektne ostré sklo, bokeh nič extra, ale ostrosť absolútne špičková! Používal som na krajinu a canon 70-200 4L na APS-c bol s týmto sklom za jedno. Na FF som neskúšal, tam by možno výsledok nemusel byť rovnaký, ale ktohovie. Lacný objektív.
135mm range - tu je neskutočne veľa m42. Všeobecne sú hodne chválené Sonnary 135/3.5, hlavne čo sa týka ostrosti.
Jupiter 11a 135/3.5 - vraj cca to isté ako Sonnar. Ja jeden ešte stále mám (olympijskú verziu) a je to prťavé sklo, fakt malé a má veľmi pekný bokeh, má hodne lamiel clony, ani sa mi to nechce počítať. Je neskutočne ostrý, fakt parádne ostrý už odclonený. Nevýhoda, nižšia svetelnosť, no lacný objektív a dá sa ľahko zohnať.
Tair 11a 135/2.8 - o poznanie ťažší od Jupitera. Ostrosť však tiež výborná už od 2.8. Ešte ho mám, prakticky v stave nového kusu. Má krásny bokeh, mrte lamiel clony. Nevýhoda, ťažší a drahší od Jupitera - ťažšie sa zháňa. No je to krásny poctivý objektív.
Zaujímavý by bol aj Orestor 135/2.8 - volajú ho tiež aj bokehmonster (tak volajú aj Tair 11a). Tento som však nemal, ale všeobecne kvalitné sklo.
Pri niektorých starých sklách si ale treba dať pozor na kusovú variabilitu. Osobne som však zatiaľ neurobil krok vedľa s ruskými objektívnmi - mal som aj Jupiter 21m 200/4 - ťažké železo, ale ostrý ako britva už od f4. Ale veľmi málo kontrastný (je vnútri malá kovová doštička, od ktorej sa pri určitom uhle odráža svetlo priamo do okolia snímača a táto vraj konštrukčná chyba spôsobuje nižší kontrast). Ale je to fakt ostré delo, na krajinu fajn. Určite byť tebou, tak si pozriem na nete, aké obrázky lezú z tých skiel, čo ti padnú do oka a povedia ti možno viac ako čokoľvek, čo tu napíšem Ak by si mal nejaký dotaz, pokojne mi napíš.
Vdaka Jastojan za podrobnu odpoved. Vidiet, ze mnoho z tejto temy mas osobne za sebou a to je to najcennejsie. Mnohe z veci, ktore spominas su prave tie co ma zaujimaju. Tvoje rady si poriadne prestudujem a nepochybujem, ze budem mat dalsie otazky. Takze zatial este raz velka vdaka.
 
JanM
2017-11-24 06:35:25+01
príspevok od: fofoja
https://foto.bazos.sk/inzerat/77728652/OLYMPUS-OM-ZUIKO-114-f50-mm.php
diky za dobry tip fofoja
 
JanM
2017-11-24 06:36:45+01
príspevok od: Otecadams
Skúsil by som aj toto, ako pomôcku pri rozhodovaní. Aj keď sú to len užívateľské recenzie a nie vždy sa dá na to spoľahnúť, hlavne keď je málo recenzií na jeden objektív:
https://www.pentaxforums.com/userreviews/showcat.php?mcats=all&what=titledesc&si=50mm&showposts=0&firstpost=1
https://www.pentaxforums.com/userreviews/showcat.php?mcats=all&what=titledesc&si=135mm&showposts=0&firstpost=1
https://www.pentaxforums.com/userreviews/showcat.php?mcats=all&what=titledesc&si=24mm&showposts=0&firstpost=1
Diky za dobre tipy Otecadams
 
JanM
2017-11-24 06:37:40+01
príspevok od: bobo222
Skúsil by som ten helios, je za pár šupov (často býva lacno v inzerátoch aj s telom zenit spolu), zaujímavý "krúžkový" bokeh, na hranie ok.
Diky bobo222. Helios je vazny kandidat.
 
JanM
2017-11-24 06:40:04+01
Diky mirosz. Na Pancolary sa pamatam aj ja este z cias ked ich enderaci davali na Prakticy. Vzdy mal dobre hodnotenia (lepsie ako napr Pentacon Auto alebo Pentacon Electric)
 
JanM
2017-11-24 06:44:36+01
príspevok od: fofoja
čo si mám predstaviť pod pojmom rýchly manuálny objektív?
Ako pise pirhi, s velkou dierou, cize svetelnostou. Ta umoznuje kratsie (rychlejsie) casy zavierky. Nebola mi jasna spravna slovenska terminologia, tak prepac, ze som ta (a ako vidim aj par dalsich)pomylil.
 
JanM
2017-11-24 06:47:40+01
príspevok od: -rs-
Skus pozriet:
CZJ Pancolar 1.8/50 MC - vyborna ostrost, pekny bokeh-> https://www.pentaxforums.com/userreviews/carl-zeiss-jena-50mm-1-8-pancolar-mc.html
Helios 44-2 f2 - zaujimavy swirl bokeh
Takumar 85mm F1.8 -> https://www.pentaxforums.com/lensreviews/Super-Multi-Coated-TAKUMAR-Auto-Takumar-85mm-F1.8.html

Ebay je dost drahy v niektorych pripadoch. Ceny na bazosi su zaujimavejsie.
diky za tipy -rs-. Ako vidim od Pentaxu, Zeiss Jena a nejakych ruskych bude z coho vyberat.
 
Jastojan
2017-11-24 18:00:54+01
príspevok od: JanM
Vdaka Jastojan za podrobnu odpoved. Vidiet, ze mnoho z tejto temy mas osobne za sebou a to je to najcennejsie. Mnohe z veci, ktore spominas su prave tie co ma zaujimaju. Tvoje rady si poriadne prestudujem a nepochybujem, ze budem mat dalsie otazky. Takze zatial este raz velka vdaka.
No problemo Pokojne sa opýtaj, ak budem vedieť, poradím. Ja osobne mám pozitívny vzťah k starým sklám, lebo stále majú čo ponúknuť. A som rád, keď im chce dať niekto šancu. Zo začiatku to je vždy trochu trápenie, ale myslím, že venované úsilie určite prinesie ovocie. Ešte čo sa týka foťákov, na ktorých som staré sklá skúšal, tak aj foťák naozaj moc moc ovplyvňuje komfort fotenia so starými sklami. Skúšal som na Canone -aj APS-C, aj FF. Celkom pohodlné fotenie, ale oproti Pentaxu a Fuji... Pentax a hlavne FUJI, to je úplne iné kafe. Výhoda Pentaxu oproti je Canonu je hlavne stabilizácia v tele, čo je super vec. Výhoda Fuji, (skúšal som len na xe1) je detekcia zaostrenia farebným zvýraznením zaostreného miesta, xe2 to zvýraznenie ešte vylepšila + ostrenie cez displej + živý náhľad, ktorý sa dal krásne priblížiť a pozrieť si to farebne zvýraznené miesto, kam je zaostrené.. Proste s Fuji sa s manuálnymi sklami fotilo úplne luxusne. Osobne by som určite odporúčal Pentax a Fuji (len čo sa týka mojich skúseností, lebo s iným bezzrkadlovkami nemám skúsenosť - Oly bude určite tiež super a Sony, Panasonic možno tiež, to už ale neviem posúdiť).
 
Jastojan
2017-11-24 18:06:58+01
Tu ešte dodám pár foto - tá istá scéna, ten istý foťák.
Prvá foto Pancolar 50/1.8, druhá foto Primoplan 58/1.9. Čo sklo to úplne iný výsledok. Pancolar ostrý od 1.8, Primoplan o poznanie mäkší. Bokeh, každý úplne inde. Ale zase pri predposlednej foto (tá modrá - fotená Primoplanom) by sa Pancolar bokehom nechytal. Posledná foto Helios 58/2. Každý má svoje čaro.
 
Strana 1 z 3
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()