Hmlovina Rosetta

Body: 112.00    Videnia: 1920    Páči sa: 16

Pre vloženie príspevku alebo hodnotenie musíte byť prihlásený.

Komentáre a hodnotenia

Zoradiť od najstarších
riske
externý redaktor 2014-02-12 12:07:03
príspevok od: novy
Jasné. Takže ak zložím 16 snímkov, šum klesne na štvrtinu. Šum so zvyšovaním iso stúpa zhruba takým istým tempom. Takže, ak to trochu pritiahnem za vlasy, z fotky iso 3200 pri 16 snímkoch mám akoby iso200, čo sa šumu týka? Je mi jasné, že čím viac - tým lepšie. Ide mi o to, zistiť kde je tá rozumná hranica. Aby si nemusel stáť pri fotoaparáte tri hodiny namiesto jednej - v mraze(väčšinou)
Teraz si na to kápol! To je tá pravá podstata skladnia snímkov!
Keď chcem exponovať objekt ktorý by napr potreboval 128 min. expozície na ISO 100. Ak zdvihnem ISO čas sa skráti na polovic a preto potrbujem dvojnásobok snímkov aby šum bol na rovnakej úrovni:

ISO texp Nexp
----------------------------
200 64min 2
400 32min 4
800 16min 8
1600 8min 16
3200 4min 32
6400 2min 64
12800 1min 128

Tieto čísla podľa mňa odpovedajú tej "rozumnej hranici".

Ono je to celé trochu zložitejšie lebo šum nerastie linárne a profesionálovia ti radi povedia, že sa dá fotiť maximálne do ISO 1600 aby sa zachovalo rovnaké prekreslenie farieb u saturovaných hviezd, ale pre začiatočníka nemá veľmi zmysel sa tým zaoberať. Treba použiť najvyšie možné ISO aby čas bol čo najkratší...
 
novy
2014-02-12 10:53:58
príspevok od: riske
To predsa nieje pravda! Šum klesá s druhou odmocninou. Odmocnina zo 16 je 4, teda pokles na 1/4. Dokonca ani v tom tvojom článku sa nič také nehovorí.
To že ako strop autor považuje 16 snímkov je podľa mňa preto, lebo uvažuje veľmi dlhé expozície (napr. 10 min.) za jednu noc by si potom 40 snímkov nemal šancu nasnímať...
Jasné. Takže ak zložím 16 snímkov, šum klesne na štvrtinu. Šum so zvyšovaním iso stúpa zhruba takým istým tempom. Takže, ak to trochu pritiahnem za vlasy, z fotky iso 3200 pri 16 snímkoch mám akoby iso200, čo sa šumu týka? Je mi jasné, že čím viac - tým lepšie. Ide mi o to, zistiť kde je tá rozumná hranica. Aby si nemusel stáť pri fotoaparáte tri hodiny namiesto jednej - v mraze(väčšinou)
 
riske
externý redaktor 2014-02-12 09:07:46
príspevok od: novy
Ak zložíš dva snímky šum klesne na štvrtinu atď.

https://astronomia.zcu.cz/astrofoto/zpracovani/877-matematicke-skladani-snimku

Veľmi veľa snímkov môže byť dokonca na škodu.
To predsa nieje pravda! Šum klesá s druhou odmocninou. Odmocnina zo 16 je 4, teda pokles na 1/4. Dokonca ani v tom tvojom článku sa nič také nehovorí.
To že ako strop autor považuje 16 snímkov je podľa mňa preto, lebo uvažuje veľmi dlhé expozície (napr. 10 min.) za jednu noc by si potom 40 snímkov nemal šancu nasnímať...
 
novy
2014-02-12 08:53:28
príspevok od: riske
Keď zložíš 4 snímky, šum klesne na polovicu. Keď zložíš 16 snímkov klesne o ďlašiu polovicu (teda na štvrtinu), keď zložíš 20 snímkov o koľko šum klesne?
Podľa mňa treba vyfotiť aspoň 40 snímkov aby sa šum správne pobil. Potom si možem dovoliť zo snímku dolovať saj slabé partie bez toho aby šum nejak výrazne rástol...
Ten registax bol len príklad. Sú na to iné programy, ale výsledok je prakticky obdobný - čím viac snímkov tým viac detajlov.
Ak zložíš dva snímky šum klesne na štvrtinu atď.

https://astronomia.zcu.cz/astrofoto/zpracovani/877-matematicke-skladani-snimku

Veľmi veľa snímkov môže byť dokonca na škodu.
 
riske
externý redaktor 2014-02-12 08:25:21
príspevok od: novy
Šum predsa klesá s druhou mocninou. Po dvadsiatej - tridsiatej fotke klesá tak málo, že to už veľmi zmysel nemá. Viac detailov dostaneš aj tak asi len dlhšou expozíciou a nižším ISO. Keď som pozrel fotky "profíkov" , tak máloktorý skladá viac ako 20 snímkov. Skôr rôzne expozície atď. A tu ti registax veľmi nepomôže
Keď zložíš 4 snímky, šum klesne na polovicu. Keď zložíš 16 snímkov klesne o ďlašiu polovicu (teda na štvrtinu), keď zložíš 20 snímkov o koľko šum klesne?
Podľa mňa treba vyfotiť aspoň 40 snímkov aby sa šum správne pobil. Potom si možem dovoliť zo snímku dolovať saj slabé partie bez toho aby šum nejak výrazne rástol...
Ten registax bol len príklad. Sú na to iné programy, ale výsledok je prakticky obdobný - čím viac snímkov tým viac detajlov.
 
novy
2014-02-11 17:38:47
príspevok od: riske
Rozhodne to má zmysel! Celá finta so skládaním expozícií je v tom, že čím viac snímkov zložíš, tým menší šum máš a o to drastickejšie úpravy si potom možeš v postprocese dovoliť!
Navyše ak vyfotíš fakt dosť snímkov (100+) možeš použiť algoritmy na zvýšenie ostrosti snímku. Sám dobre vieš ako dokáže kúzliť registax
Šum predsa klesá s druhou mocninou. Po dvadsiatej - tridsiatej fotke klesá tak málo, že to už veľmi zmysel nemá. Viac detailov dostaneš aj tak asi len dlhšou expozíciou a nižším ISO. Keď som pozrel fotky "profíkov" , tak máloktorý skladá viac ako 20 snímkov. Skôr rôzne expozície atď. A tu ti registax veľmi nepomôže
 
riske
externý redaktor 2014-02-11 08:43:43
príspevok od: DEVOTEE
okej rad si precitam vsetko možne otom, aj ked nesom až taky alchimista ako ty do týchto nočákov.. vždy daco mudre od odbornika poteší.

... ja rad skor tie nočne náladovky
Prosím ťa, aký ja som odborník?! Ale ďakujem.
Viem že veľa ľudí by chcelo robiť skor nočnú fotku než fotiť hmloviny. Preto sa budem snažiť aby moje články boli prínosom aj pre nich...
 
riske
externý redaktor 2014-02-11 08:40:17
príspevok od: novy
podarená... Aký program používaš na registráciu a skladanie? A ešte otázka - má, podľa teba, zmysel fotiť až toľko snímkov. Ja uz od dvadsať vyššie nevidím skoro žiadny rozdiel.
Rozhodne to má zmysel! Celá finta so skládaním expozícií je v tom, že čím viac snímkov zložíš, tým menší šum máš a o to drastickejšie úpravy si potom možeš v postprocese dovoliť!
Navyše ak vyfotíš fakt dosť snímkov (100+) možeš použiť algoritmy na zvýšenie ostrosti snímku. Sám dobre vieš ako dokáže kúzliť registax
 
riske
externý redaktor 2014-02-11 08:32:46
príspevok od: Som z toho debil
Clovece, zase sanka dole . Paci .
Vďaka chlape!
 
riske
externý redaktor 2014-02-11 08:32:14
príspevok od: 11peter
super ako inak
Ďakujem!
 
11peter
2014-02-10 21:20:33
super ako inak
 
novy
2014-02-10 18:09:16
podarená... Aký program používaš na registráciu a skladanie? A ešte otázka - má, podľa teba, zmysel fotiť až toľko snímkov. Ja uz od dvadsať vyššie nevidím skoro žiadny rozdiel.
 
Spoky
2014-02-10 13:40:34
moja domovina
 
Som z toho debil
2014-02-10 12:08:51
Clovece, zase sanka dole . Paci .
 
DEVOTEE
ocenenie redakciou 2014-02-10 11:26:30
príspevok od: riske
Presne tak. Od augusta do februára sa snážím fotiť hmloviny dlhým ohniskom a zbytok času fotím náladovky, testujem techniku, zlepšujem sa v postprocese, a úplne najradšej tvrdo spím
Inak chystám o tom článok, tak čekuj...
okej rad si precitam vsetko možne otom, aj ked nesom až taky alchimista ako ty do týchto nočákov.. vždy daco mudre od odbornika poteší.

... ja rad skor tie nočne náladovky
 
riske
externý redaktor 2014-02-10 11:04:01
príspevok od: DEVOTEE
Ano to som spozoroval aj v reale, ze to je už mene zaujimavejsie ako koncom augusta-sept. ked som MD prvýkrat skusal ako tak nafotit. Dokonc aj M31 je dole nad horizontom.

Cize jar sa ani neoplati trcat hodiny pod hviezdami ? Ale napr startrail sa opalti vždy ked praje pocasie nie ?
Presne tak. Od augusta do februára sa snážím fotiť hmloviny dlhým ohniskom a zbytok času fotím náladovky, testujem techniku, zlepšujem sa v postprocese, a úplne najradšej tvrdo spím
Inak chystám o tom článok, tak čekuj...
 
DEVOTEE
ocenenie redakciou 2014-02-10 10:53:56
príspevok od: riske
Drtivá vačšina hmlovín sa sústreďuje okolo Mliečnej dráhy (nečakane) a tá má na jar nevhodnú polohu. Najzaujímavejšie časti sú pod horizontom a to čo zostalo je nízko nad ním. Keď už sa konečne v máji začne zdvíhať, príde slnovrat. Sú tak krátke noci, že v podstate nejde fotiť.
Zase od augusta do novembra sa človek nezastaví, to ani neviem čo skor fotiť... Aspoň sa po pol roku konečne vyspím
Ano to som spozoroval aj v reale, ze to je už mene zaujimavejsie ako koncom augusta-sept. ked som MD prvýkrat skusal ako tak nafotit. Dokonc aj M31 je dole nad horizontom.

Cize jar sa ani neoplati trcat hodiny pod hviezdami ? Ale napr startrail sa opalti vždy ked praje pocasie nie ?
 
riske
externý redaktor 2014-02-10 09:49:59
príspevok od: DEVOTEE
super, takze az v auguste ? no pekne
Drtivá vačšina hmlovín sa sústreďuje okolo Mliečnej dráhy (nečakane) a tá má na jar nevhodnú polohu. Najzaujímavejšie časti sú pod horizontom a to čo zostalo je nízko nad ním. Keď už sa konečne v máji začne zdvíhať, príde slnovrat. Sú tak krátke noci, že v podstate nejde fotiť.
Zase od augusta do novembra sa človek nezastaví, to ani neviem čo skor fotiť... Aspoň sa po pol roku konečne vyspím
 
riske
externý redaktor 2014-02-10 09:43:36
príspevok od: misom
na akej montazi to bolo fotene??
Fotím vždy AstroTracom TT320.
 
misom
2014-02-10 09:36:43
na akej montazi to bolo fotene??
 
DEVOTEE
ocenenie redakciou 2014-02-10 09:25:08
super, takze az v auguste ? no pekne
 
 


Technika: Nikon D7000,

Objektívy: Nikkor 16-85mm f/3.5-5.6 G ED AF-S DX VR , Nikkor 35mm f/1.8 G AF-S DX, Tamron 90mm f/2.8 AF SP, Tokina 400mm f/5.6 AT-X,

Príslušenstvo: Manfrotto 055PROB AstroTrac TT320

Clona: 8
Expozícia: 64 x 120 sec
ISO: 6400
Fotoaparát: Nikon D7000
Objektív: Tokina 400mm f/5.6 AT-X
Pridané: 2014-02-10 08:55:51
Na kritiku: 2014-02-10 08:56:07
Miesto:Klínec, ČR
Témy: astronomické, nočná fotografia, príroda
Albumy: Astro
S nadchádzajúcim Valentínom som sa rozhodol vyfotiť túto tematickú hmlovinu. Nachádza sa čo by kameňom od súhvezdia Orion a je 2x vačšia ako Mesiac v splne. Svieti véééľmi slabo. Najprv som ju mal problém vobec nájsť. Potom som mal problém ju nájsť aj na výslednom snímku. Boli použité dosť drastické úpravy (čo je na výslednej kvalite názorne vidieť). Každopádne som rád, že sa mi tak slabý objekt podarilo dostať aspoň do takéhoto stavu a navyše sa mi podarilo trochu zachytiť aj skutočnú farbu hviezd (viz žlté hviezdy).

Inak toto je moja posladná hmlovina sezóny. Vďaka nevhodnému natočeniu oblohy a letnému slnovratu sa bude dať fotiť najskor v auguste.

Fotené na montáži AstroTrac.