Tlakový tablet áno, či nie

Používam Wacom tablet Intuos Pro M s programom Corel Paitner /veľký výber nástrojov a farieb/na prípravné návrhy /kresba ,maľba, fotografia,grafika a pod./.Možnosti prítlaku a citlivosť pera sa nedajú porovnať s prácou s myšou .Skúste sa napríklad podpísať myšou.

Je to veľmi návykové, zrýchľuje prácu a pokiaľ si človek na to zvykne, tak menej zaťažujúce ruku a chrbát. Ja som ho používal aj na prácu. Nadefinované okraje na spúšťanie programov,akcií, nadefinované dvojité ťuknutie perom na plochu ako enter, písanie s možnosťou využívania tlaku a sklonu na kaligrafiu, atď. Dobre sa s tým robilo vo vektorových programoch. Škoda že odišlo nakoniec pero a po tomto článku asi oprášim zámer znova ho kúpiť.

S autorom článku nesúhlasím, rovnako aj s doporučeným modelom grafického tabletu pre "začínajúcich a pokročilých amatérov." Grafický tablet je plnohodnotná náhrada myši, čo sa týka efektívnosti a je určite lepší z hľadiska ergonómie, takže by som s jeho kúpou vôbec neváhal. Povedal by som, že práca s ním je oveľa rýchlejšia ako s myšou. V čom s autorom článku súhlasím, že je potrebné si na neho dobre zvyknúť. Mne k tomu stačili 2-3 dni, kedy som myš úplne odložil bokom a pracoval som výlučne iba s tabletom. Pred dvomi mesiacmi som si kúpil One by Wacom S za cenu necelých 43 EUR aj s poštovným, takže neviem, či je to investícia, ktorá sa nevyplatí, ako polemizuje autor článku. Ak nie ste profesionálny grafik so zameraním na ilustrácie a digitálnu maľbu, tak veľkosť Small je absolútne postačujúca a rovnako aj rozsah prítlakov tohto základného modelu. Rovnako aj bez bluetooth a ďalších pomocných tlačidiel sa dá v pohode existovať. Ak by som ho používal iba ako náhradu myši na bežné aplikácie, aj tak by sa to oplatilo a nechápal som, ako som mohol predtým bez neho existovať. Takže autor článku odporúča zbytočne drahý a veľký model, ktorý na bežnú prácu s fotkami nie je potrebný. Ja som si ho dokonca nakonfiguroval na výšku (štandard je na šírku, aby korešpondoval s tvarom monitora), aby sa zmestil vedľa mňa, keď ležím na posteli a musím povedať, že je to absolútne bez problémov. Práca v Affinity Photo je oveľa rýchlejšia, páči sa mi napríklad funkcia Pan, keď pri stlačenom tlačidle na styluse sa pohybuje s ním nad tabletom bez dotyku, neviem si to vynachváliť. Funkcia Zoom sa dá nakonfigurovať tiež podobne (aj keď to občas zatiaľ blbne, ale to je skôr chyba Affinity Photo). V prípade RAW konverterov súhlasím s autorom, že samotný tablet neprinesie zvýšenie efektivity, ale to ani samotné používanie myši, takže takéto porovnávanie je trochu zavádzajúce. Pomôžu klávesové skratky, ale prišiel som na ešte lepšie a rýchlejšie riešenie a to sú lacné MIDI kontroléry, takže netreba kupovať ani drahý Loupedeck. Mám vyhliadnutý Behringer X-Touch Mini za nejakých 48 EUR, alebo kto chce viac zainvestovať, tak napríklad Behringer X-Touch Compact s motorizovanými fadermi za nejakých 272 EUR (bohužiaľ pre využitie motorizovaných faderov je zatiaľ podpora iba v Lightroome, ktorý nepoužívam), videl som rýchlosť workflow a Loupedeck a podobné zariadenia sa nechytajú, nie je nič lepšie ako motorizované fadery. Takže zatiaľ si počkám na podporu motorizovaných faderov od Capture One.

Ja zase nesuhlasim s tebou. Pokial nerobis zlozite retuse, komplikovane maskovanie alebo grafiku, tak tablet nema zmysel. Na beznu pracu s fotkami je mys najlepsia vec.

A používal si niekedy vôbec tablet? Ja som zas nikdy nevidel iný typ reakcie niekoho, kto prešiel na tablet, že sa už nikdy nevráti k myši. Stojím si za svojim tvrdením a ak niekto nesúhlasí, tak iba z dôvodu, že si na neho nezvykol a naozaj to chce niekoľko dní poctivého používania, kedy na myš ani nesiahne, inak sa na tablet nedá zvyknúť. A počas tých pár dní som si tiež trochu zanadával, ale potom sa to už ani nedalo porovnať s myšou. Ja ho používam ako plnohodnotnú náhradu myši a tú som používal vyše 20 rokov, takže viem to porovnať. S myšou sa nikdy nedokážeš tak rýchlo presúvať po pracovnej ploche monitora a to nehovorím, ako príjemne sa pracuje s ľahučkým perom. Po niekoľkých hodinách práce s myšou (pokiaľ nemáš vertikálnu myš) cítiť únavu ruky a niekto môže mať po rokoch problémy s karpálnym tunelom a bolesti. Toto pri používaní pera s tabletom nehrozí, ruka je vo fyziologickom postavení. Zo začiatku som pero držal zbytočne kŕčovito, ale po čase som si vytvoril ergonomický systém práce, kedy ho jemne držím koncami prstov a niekedy stačí robiť pohyby iba prstami a pero z nich vysúvať (pero pridržiavané ukazovákom a prostredníkom a iba ich trochu natiahnuť), keď chcem kliknúť na vzdialenejšie miesto. S myšou by som na rovnakú prácu musel urobiť zbytočné myšokilometre. Treba vyskúšať a hlavne vydržať prvé dni, kedy je tá zmena trochu nepríjemná, kým si mozog zvykne na iný princíp práce s tabletom v porovnaní s myšou. Potom začnú byť pohyby a klikanie presné a nie je dôvod viac používať myš.

Mal som dva tablety niekolko rokov. Menit hodnoty na supatkach v LR tenkym hrotom pera je nocna mora. To sa s komfortom a presnostou mysi neda porovnat. Nehovoriac, ze na oboch blbli drivery..nefungoval pritlak alebo funkcie nastavene na tlacidlach...pritom jeden tablet bol stary intuos 3, rok cca 2007 a druhy som mal v cca 2014. Ten druhy bol aj bluetooth a baterka sa mi tiez zdala podpriemerna, kedze som kazdu chvilu hladal kabel, lebo bola vybita. Takze moja volba je jednoznacne stara dobra mys

Asi si to nemal v ruke. Je to fakt návykové.

Dobre si to popísal.

Asi to bude tým rokom výroby 2007 a 2014 ("blbli drivery") . Podľa toho čo píšeš "To sa s komfortom a presnostou mysi neda porovnat" neviem, či si tablet používal iba príležitostne a iba na niektoré aplikácie a či si bežne na väčšinu aplikácií používal opäť myš. Lebo pokiaľ to bolo tak, iba potvrdzuješ to, čo som napísal, že myš musíš dať bokom úplne a všetko robiť iba s perom a tabletom. Iba tak si na neho zvykneš do takej miery, že nebudeš mať problém s "presnosťou." Lebo ja mám z používania tabletu úplne opačný dojem ako ty. Je možné aj to, že si pero nedržal optimálnym spôsobom, že si si nevytvoril správnu techniku jeho používania. Neviem, v akom stave boli tablety v roku 2007 a 2014, ale ten, ktorý som kúpil pred dvomi mesiacmi za 43 EUR nemá žiadne problémy s presnosťou, naopak práca s ním je oveľa presnejšia a rýchlejšia ako s myšou. Je to skôr o zvyku a ako dlho a intenzívne sa praxuje. Lebo ako som spomínal, prvé dni práce s ním je ten pocit nepríjemný a máš chuť ho zahodiť, takže ak by som vtedy prestal, tak by som mal presne taký istý dojem z tabletu ako ty. "Mal som dva tablety niekolko rokov." To nehovorí nič o tom, ako často si s ním pracoval. Dva roky môže byť niekde v skrini a môžeš ho použiť 2 krát do týždňa na chvíľu, alebo raz za mesiac na nejakú retuš. To je ale málo. Pokiaľ sa stále budeš vracať k myši a občas siahneš po tablete, tak stále si mozog musí zvykať a je to ako keby si začínal od začiatku. A tiež som písal, že kto často alebo takmer výlučne pracuje v RAW editore povedzme na dennej báze, tak myš a ani tablet nie je primárne riešenie na efektívnu a ergonomickú prácu s RAW editorom pre možstvo posuvníkov a ovládacích prvkov. Treba si zaobstarať MIDI kontrolér alebo Loupedeck a myš alebo tablet používať iba ako doplnok napríklad na lokálne úpravy, kde sa používajú štetce. Takže argument, že tablet nie je dobrý preto, lebo sa "zle triafajú šúpatka v Lightroome" mi nepríde ako správny, lebo mne vadí aj práca s myšou a šúpatkami. To vyrieši v mojom prípade len ten spomínaný Behringer X-Touch Mini a k nemu tablet s perom.

Toto je riešenie na efektívnu prácu v Lightroome so šúpatkami a nie myš alebo tablet: https://www.youtube.com/watch?v=VFCWoEIgU5Y
https://www.youtube.com/watch?v=N2VtBexJ97w
https://www.youtube.com/watch?v=v-VFWjmWf_Y

Prvy tablet som mal este ked som sa venoval grafike a kresleni v programoch Photoshop a Sketchbook. Ten som pouzival intenzivne. Druhy som kupoval, ked som uz fotil, prave z dovodu, aby som zistil, ci to nejako zlepsi a zrychli moje postupy uprav fotiek. To uz bol moderny intuos pen&touch na win10...cize blbnuce drivery urcite neboli vecou roku vyroby. Na upravu fotiek mi tablet jednoducho vobec nesedel...nie preto, ze by som na neho nebol zvyknuty alebo s nim nevedel robit.

Co sa tyka kontrolerov alebo Loupedecku...som minimalista a "skrina" s mnozstvom tocitiek, tlacidiel a supatiek ma odpudzuje uz na pohlad Navyse mam overene postupy a v PS a LR viem pracovat rychlo a efektivne iba s mysou a klavesnicou.

Behringer X-Touch Mini nie je žiadna "skriňa" . Možno tie modely s motorizovanými fadermi pre niekoho môžu pôsobiť "odpudzujúco," ale v porovnaní s myšou a klávesnicou ide o veľmi komfortné a rýchle riešenie a neviem akým "overeným postupom" by mohla myš a klávesnica tromfnúť tieto zariadenia. Množstva tlačidiel a šúpatiek sa netreba báť, dá sa to nakonfigurovať podľa svojich potrieb na mieru a nie všetky sa musia používať. Treba si pozrieť tie videá. Však asi preto sú tak populárne, že zjednodušujú prácu v RAW konvertoroch a práca s nimi je oveľa príjemnejšia ako s myšou a klávesnicou.

Toto je vyborna vec len skoda, ze to nefunguje v Ps.

Nie, funguje to v akejkoľvek aplikácii, teda aj v PS. V niektorých aplikáciách ako napr. Lightroom je priama podpora MIDI cez API, takže je tam obojsmerný tok MIDI dát a preto fungujú aj motorizované fadery. V aplikáciách, kde nie je podpora MIDI, sa to dá tiež dobre použiť cez nakonfigurovanie rôznych výstupov a akcií ako napr. mapovanie klávesových skratiek, pohyby myši a kliknutia, AppleScript a mnohé ďalšie. Takže je to naozaj flexibilné a videl som to používať aj v PS.

Keby mi to niekto nastavil aby to fungovalo kupil by som to lebo sa mi to paci ako to funguje, to popotahovanie bezcov v Ps alebo v Lr je odveci, okrem toho mam v Ps niekolko pluginov a v nich s tymy bezcami je to este horsie.

Ja upravujem fotky. PS pouzivam takmer patnast rokov, LR asi osem. Tie programy perfektne poznam. Uprava v LR mi trva priemerne dve minuty...vacsinou aplikujem preset, upravim expoziciu, orezem. Ak riesim farby, tak sup do photoshopu a tam je to tiez rychly proces. A najjednoduchsie to ide so starou dobrou mysou a klavesnicou. Naozaj na to nepotrebujem na stole extra krabicu alebo tablet. Tieto zariadenia maju naozaj vyznam iba ak sa s fotkami "piples". Ja ako hovorim, som minimalista a aj svoje upravy robim co najjednoduchsie.

Dajú sa zohnať presety, template, ktoré sú zadarmo (konfiguračný súbor) aj s popisom funkcií, šablóny s popiskami, ktoré sa dajú vytlačiť a nalepiť k tlačítkam, knobom, faderom. Takže to netreba pracne nastavovať od podlahy.

Však ako vidieť z workflow v LR na videu, myši a klávesnice sa nemusíš takmer ani dotknúť (možno len pri orezoch) a o to ide. Určite je pohodlnejšie otáčať knobami, posúvať fadermi a stláčať tlačítka a to intuitívne v poradí, ako nasledujú na pracovnej ploche za sebou, ako myšou posúvať šúpatká a stláčať (a pamätať si) kombinácie kláves. To je od veci tvrdiť, že je to lepšie. Proste si si iba na to zvykol a ja ti to neberiem, ak máš konzervatívny prístup a nerád experimentuješ, tak kľudne si mysli, že myš a klávesnica je najlepšie riešenie. "Tieto zariadenia maju naozaj vyznam iba ak sa s fotkami "piples"" To je nezmysel, ešte raz si pozri tie videá a robia tam úplne základné úpravy fotiek, žiadne "piplanie." Niektorým tvojim argumentom nerozumiem, však práve najjednoduchšie je odložiť klávesnicu a myš bokom, dať si pred seba malú krabičku a otáčať ovládacími prvkami namiesto softwérových šúpatiek a stláčať tlačítka s presetmi a na presun medzi fotkami. Z hľadiska ergonómie nie je nič jednoduchšie a minimalistickejšie. Navyše sa to dá zvládnuť aj jednou rukou, ale pokiaľ používaš myš a klávesnicu, tak určite potrebuješ pracovať dvomi rukami. To je jednoduchšie a minimalistickejšie? Existujú aj veľmi jednoduché a minimalistické MIDI kontroléry ako napr. spomínaný Behringer X-Touch Mini (na fotke).

Co nerozumies? Mam na stole standardne bezdrotovu klavesnicu a mys, ktorymi ovladam pocitac. Ak by som isiel editovat fotky, musel by som vytahovat tablet alebo krabicu, kontrolovat, ci to ma nabitu baterku alebo to pripajat kablom. A uz to je pre mna otrava navyse. Navyse popri praci mam otvorene aj ine veci...internet, hudba atd., na ktore potrebujem klavesnicu a mys. Casto cestujem a editujem na notebooku...opat mi staci do tasky zobrat iba mys a hotovo. A experimentujem praveze velmi rad, skusam rozne veci ale o mojich zlych skusenostiach s tabletom som ti uz pisal.

Malo ludi moze tvrdit o sebe, ze perfektne pozna Ps.

To Tvoje riešenie sa mi neskutočne páči... mám len 1 problém, zrovna som si zakúpil On1 Photo Raw a nikde som pre takýto midi controller nenašiel podporu ani návod na implementáciu. Tá rýchlosť úprav takto otočnými voličmi a posuvníkmi na tom ovládači vyzerá nenormálne rýchle a návykové... Vidím to prvý krát a zaujalo ma to.

Skús na nejakom fóre k On1 Photo Raw, či existuje podpora MIDI cez API a k tomu zodpovedajúca aplikácia. Ak nie, tak potom jedine cez mapovanie klávesových skratiek a stlačení tlačidiel myši, grafického tabletu na jednotlivé tlačidlá a knoby MIDI kontroléra. Motorizované fadery sa však v takom prípade nedajú použiť, čo je asi najrýchlejšia a najvizuálnejšia metóda úprav fotiek pomocou MIDI kontroléru (zatiaľ som videl plnú podporu iba pri Adobe Lightroom).