Hore


Fotostĺpček 38/2022

Minulý týždeň sa niesol v znamení nových akčných kamier a softvéru. Ja som nezaháľal a fotil som takmer každý deň.

Fujifilm X-H2

Skutočne len na pár dní mám na vyskúšanie nový 40 Mpx Fujifilm X-H2, naviac aj s novým portrétnym objektívom XF 56/1,2 II. Snažím sa využiť každú voľnú chvíľu, aby som mal do recenzie čo najpestrejšiu vzorku záberov.



















Aby som otestoval kvalitu Fujinonu XF 56/1,2 II., dal som na FB výzvu, či sa na portrétne fotenie neprihlási niekto z mojich “modelov a modeliek”. Prihlásil sa Pavol Navalanič Uličný z Fringie, ktorého poznáte z podujatia Foto Slovakia. Už teraz môžem povedať, že je to parádny objektív a Paľovi ďakujem za ochotu.













Infravýlet

Minulý týždeň sme sa so Stanom vybrali na výlet. Začali sme v Marcheggu a skončili v Mikulove. Z Marcheggu už odleteli všetky bociany a tak sme si urobili prechádzku miestnym lužným lesom. Vedľajšími rakúskymi cestami sme pokračovali do Mikulova. Objavili sme nádherný vinársky kraj, ktorý v budúcnosti určite preskúmame. Najprv som si chcel zobrať so sebou len mobil, ale spomenul som si, že som dávno nevyvetral infrafotoaparát.





















Technika: Olympus OM-D E-M10 Mark II Infrared 720 nm, M.Zuiko 12-100/4 IS PRO

Overené i neoverené správy

  • Vyrojili sa správy o tom, aké fotoaparáty “údajne” Nikon pripravuje. Nikon Z90 by mal byť najvyšší model z radu DX, mal by mať vrstvený snímač a 6K video. Vraj by mal byť predstavený v marci 2023. Budúci rok by sme sa vraj mali dočkať aj modelov Z8, Z5 Mark II a Z50 Mark II. Tento mesiac by vraj mala byť predstavená tretia generácia Z6/Z7, ale akosi o tom pochybujem, pretože sa o týchto fotoaparátoch zatiaľ neobjavili bližšie informácie a očakával by som v schránke pozvánku na event predstavenia noviniek pre novinárov.
  • Na Nikon Z8 sme sa tešili, že bude predstavený tento mesiac, ale vyzerá to tak, že bude predstavený až v prvom kvartáli budúceho roka. Objavili sa však podrobnejšie informácie o špecifikácii. Fotoaparát má mať 61,2 Mpx snímač s IBIS stabilizáciou, ISO 64-25600, 6K 12-bit video, dva CFExpress sloty, integrovaný battery grip. Má mať aj funkciu Pixel Shift umožňujúcu snímať fotografie s rozlíšením cez 200 Mpx.
  • Sony má čoskoro predstaviť APS-C kameru FX30 s 24 Mpx snímačom a 4K/120p videom. Cena sa odhaduje na 2500 USD.
  • V priebehu nasledujúcich 12 mesiacov by mal Canon predstaviť 4 širokouhlé objektívy RF 12/1,8, RF 24/1,4L USM, RF 28/1,4L USM a RF 35/1,4 L USM.
  • Cosina upravila dva svoje objektívy pre bajonet Nikon Z. Sú to Nokton 40mm D F1.2 a Makro APO-Ultron D 35mm F2.

Novinky

DJI Osmo Action 3

Nová akčná kamera od DJI ponúka 4K 120p video. Oproti predchodcovi disponuje väčšou výdržou batérie. Podporuje napájanie a nabíjanie cez USB-C Power Delivery. Snímač má veľkosť 1/1,7”. Objektív má superširokouhlý záber 155°. Stabilizácia obrazu je elektronická. Batéria má kapacitu 1770 mAh. Displej nájdete vpredu i vzadu. Kamera umožňuje streamovanie cez WiFi. Výrobca predstavil aj príslušenstvo pre svoju novinku, ochranný rám, rýchloupínací adaptér, plochú lepiacu základňu, 1,5 m predlžujúcu rúčku, či set pre potápanie. Samotná kamera stojí 359€.

https://www.dji.com/sk/osmo-action-3

GoPro Hero 11 Black, Hero 11 Black Creator Edition a Hero 11 Black Mini

GoPro predstavilo hneď tri verzie svojej novej akčnej kamery Hero 11. Všetky tri modely majú nový väčší 1/1,9” snímač s 10-bitovým snímaním videa. Vylepšená je stabilizácia obrazu a softvérová výbava. Video je v 5,3K 60p rozlíšení.

Hero 11 Black je základný model, veľmi podobný predchádzajúcemu modelu Hero 10. Hero 11 Black Creator Edition má naviac vylepšené snímanie zvuku. Má grip so vstavanými tlačidlami a zabudovanou batériou. Nechýba vstup pre externý mikrofón, port pre LED svetlo a výstup HDMI. Hero 11 Black Mini je kompaktnejšia verzia Hero 11 Black, bez displeja as minimálnym počtom ovládacích prvkov.




https://gopro.com/en/us/shop/cameras/hero11-black-creator-edition/CHDFB-111-master.html

https://gopro.com/en/us/shop/cameras/hero11-black/CHDHX-111-master.html

https://gopro.com/en/us/info/hero11-black-mini

Tokina atx-m 11–18mm F2.8 E

Tokina oficiálne predstavila svoj nový superširokouhlý transfokátor (ekvivalent 16,5 -27 mm) pre APS-C bezzrkadlovky Sony. Optická konštrukcia sa skladá z 13 prvkov v 11 skupinách, dva sú asférické a dva typu SD. Minimálna zaostrovacia vzdialenosť je 19 cm. Priemer filtra je 67 mm. Zaostrovanie zabezpečuje ST-M motorček. Objektív má zabudovaný USB port pre aktualizáciu firmvéru. Do predaja ide už tento mesiac za 699 USD.



https://tokinalens.com/product/atx_m_11_18mm_f2_8_e/

Topaz Photo AI

Topaz Labs dali dohromady svoje zásuvné moduly a vytvorili komplexnejší program Photo AI. Program využíva umelú inteligenciu na odšumovanie, doostrovanie a zväčšovanie fotografií. Kedy toto bude vedieť Lightroom? Topaz Photo AI vám vo videu predstaví Matt Kloskowski.


https://www.topazlabs.com/topaz-photo-ai

DxO integruje profily fotoaparátov a objektívov do všetkých svojich programov

DxO má najväčšiu databázu objektívov a fotoaparátov. Prístup k viac ako 75 000 kombináciám majú teraz programy DxO PhotoLab 5, PureRAW 2, ViewPoint 3, FilmPack 6 a Nik Collection 5. Na rozdiel od konkurencie sú korekcie optimalizované pre konkrétne nastavenia fotoaparátu a objektívu. Okrem ostrosti optické moduly tiež korigujú vinetáciu, geometrické skreslenia a pozdĺžne a bočné chromatické aberácie.

https://www.dxo.com/

Inšpirácia

Kniha #iphoneonly

Julian Calverley je vynikajúci fotograf. Jedným z jeho projektov je kniha #iphoneonly. Fotografie krajiny boli snímané výhradne iPhonom. Kniha je k dispozícii v tlačenej i elektronickej podobe.

https://www.juliancalverley.com/iphoneonly1

https://www.juliancalverley.com/iphoneonly-ibook

Výstava klubu Helios Komárno

Fotoklub Helios z Komárna usporadúva 47. ročník klubovej výstavy svojich členov.

Tipy a triky

Makro difúzor v praxi

Wolf Amri testuje makro difúzor Pope Shield.


Ako oddeliť objekt od pozadia v Lightroome?

Mark McGee vám ukáže, ako využiť novú funkciu selektovania objektov pre oddelenie objektu od pozadia.

Komentáre

Pridaj komentár Pridaj komentár Zobraziť posledný príspevok
Krtko fotografom
2022-09-19 07:56:58
Tie IR fotky sa mi veľmi páčia .
 
-rs-
2022-09-19 08:59:36
oplatilo sa vyvetrat IR
 
TibkoOzik
2022-09-19 10:39:52
Zachytil som spravne, ze ten difuzer na makrofotografiu zhotovil niekto zo Slovenska?
 
fatality
2022-09-19 11:05:22
pekne fotky xh2+xf 56/1.2 II..ked ich clovek porovna s fotkami na dpreview, nafotenymi
s rovnakou zostavou, tak musi zaplakat..nad tymi z dpreview ..
a potom sa niet co cudovat, ze tam miestni borci medituju nad tym, ci je ten fotak a
objektiv dobry, ci ma alebo kde sa stratil "3D pop".. ..
jednoducho..treba vediet fotit a zo ziadnej top zostavy automaticky dobre fotky nepolezu..
 
gytheio
2022-09-19 11:25:20
príspevok od: fatality
pekne fotky xh2+xf 56/1.2 II..ked ich clovek porovna s fotkami na dpreview, nafotenymi
s rovnakou zostavou, tak musi zaplakat..nad tymi z dpreview ..
a potom sa niet co cudovat, ze tam miestni borci medituju nad tym, ci je ten fotak a
objektiv dobry, ci ma alebo kde sa stratil "3D pop".. ..
jednoducho..treba vediet fotit a zo ziadnej top zostavy automaticky dobre fotky nepolezu..
No ono tie fotografie naozaj posobia plocho a k tomu ten divny ton ako posledny raz.
 
matpi
2022-09-19 11:26:09
"Program využíva umelú inteligenciu na odšumovanie, doostrovanie a zväčšovanie fotografií. Kedy toto bude vedieť Lightroom?"

Ked nam to bude treba. Doostrovanie nepouzivam vobec, odsumovanie velmi zriedka a trva to v Lightroome asi 10 sekund. A AI na zvacsovanie fotografii pri dnesnych megapixeloch??
 
Hanigal
2022-09-19 11:48:53
Vďaka za článok. Fotky krásne - najmä tie IR...
 
lamik
2022-09-19 14:00:24
Dúfam, že Karol prepáči, že sem vopchám senzačnú správu o ocenení Filipa Hrebendu: https://www.dpreview.com/news/0848191120/slideshow-winners-of-the-2022-astronomy-photographer-of-the-year-awards?slide=8
Bravo, Filip! gratulácia!
 
lamik
2022-09-19 14:07:03
A k Filipovej technike ešte malý dôvetok pre Maroša: hmm... Sony plejstejšn??? ...mmm
 
Mgr. art.  Zdenko Dendis
2022-09-19 18:33:31
Nikon Z6 tretej generácie bude predstavená verejnosti ešte v tomto roku a Nikon Z8 až v budúci rok.
 
landov
2022-09-19 19:03:02
príspevok od: matpi
"Program využíva umelú inteligenciu na odšumovanie, doostrovanie a zväčšovanie fotografií. Kedy toto bude vedieť Lightroom?"

Ked nam to bude treba. Doostrovanie nepouzivam vobec, odsumovanie velmi zriedka a trva to v Lightroome asi 10 sekund. A AI na zvacsovanie fotografii pri dnesnych megapixeloch??
Taktiež ma to pobavilo. A dúfam, že LR nepôjde takouto cestou.
 
Mgr. art.  Zdenko Dendis
2022-09-19 20:24:45
príspevok od: landov
Taktiež ma to pobavilo. A dúfam, že LR nepôjde takouto cestou.
"Umelá inteligencia", už len ten pojem má desí. Na základe osobných skúseností som rád, ak to ma pod kontrolou človek.
 
fatality
2022-09-19 20:45:18
príspevok od: Mgr. art. Zdenko Dendis
"Umelá inteligencia", už len ten pojem má desí. Na základe osobných skúseností som rád, ak to ma pod kontrolou človek.
chlapci, nechcem vas strasit pri vasich stredovekych obavach, ale uz sa stalo (:
https://80.lv/articles/new-ai-driven-features-in-photoshop-lightroom-and-lightroom-classic/
a bude toho uz len viac a viac
ale neboj, to neznamena, ze tvoj pocitac alebo fotoaparat ozije a vyberie sa zabit Sarah Connor,
ale len to, ze ti pomoze oznacit masku, alebo zaostrit na oko
 
fatality
2022-09-19 20:59:33
príspevok od: matpi
"Program využíva umelú inteligenciu na odšumovanie, doostrovanie a zväčšovanie fotografií. Kedy toto bude vedieť Lightroom?"

Ked nam to bude treba. Doostrovanie nepouzivam vobec, odsumovanie velmi zriedka a trva to v Lightroome asi 10 sekund. A AI na zvacsovanie fotografii pri dnesnych megapixeloch??
matpi, vacsina tvojich mocnych argumentov sa nesie v duchu: "co nepotrebujem ja, nepotrebuje nikto"..a ani teraz si nesklamal
 
matpi
2022-09-19 22:32:42
príspevok od: fatality
matpi, vacsina tvojich mocnych argumentov sa nesie v duchu: "co nepotrebujem ja, nepotrebuje nikto"..a ani teraz si nesklamal
Nie, pisem v plurali umyselne. Nepotrebuje to ziaden stredne pokrocily fotograf, ktory ovlada zaostrovanie a expoziciu na svojom fotaku. Ak nevies zaostrit, chyba bude pravdepodobne v tebe. Zasumena fotka, ze to ozaj vadi? Opat, daj si lepsi pozor na nastavenie, pripadne odstranitelne za 10 sekund. A bilbordy a plagaty som tlacil uz pred 15 rokmi cez photoshop bez akehokolvek pluginu a AI. Fotoaparaty mali par megapixelov. Znova, staci len rozumiet tomu, co robis.

Nevsimol som si, ze by sa profi fotografi hromadne hrnuli napr. k Luminaru.
 
matpi
2022-09-19 22:40:30
príspevok od: fatality
chlapci, nechcem vas strasit pri vasich stredovekych obavach, ale uz sa stalo (:
https://80.lv/articles/new-ai-driven-features-in-photoshop-lightroom-and-lightroom-classic/
a bude toho uz len viac a viac
ale neboj, to neznamena, ze tvoj pocitac alebo fotoaparat ozije a vyberie sa zabit Sarah Connor,
ale len to, ze ti pomoze oznacit masku, alebo zaostrit na oko
AI ma iste vyuzitie ale urcite nie na to, aby opravovala tvoje nepodarky.
 
MagickVamp
2022-09-20 07:13:53
príspevok od: fatality
matpi, vacsina tvojich mocnych argumentov sa nesie v duchu: "co nepotrebujem ja, nepotrebuje nikto"..a ani teraz si nesklamal
On to nemysli v plurali...on ma na mysli len profikov, kde sa sam radi samozrejme. Lebo to co nepotrebuje on, nepotrebuje preca ziaden profik... co nechapes?
 
MagickVamp
2022-09-20 07:15:57
príspevok od: matpi
Nie, pisem v plurali umyselne. Nepotrebuje to ziaden stredne pokrocily fotograf, ktory ovlada zaostrovanie a expoziciu na svojom fotaku. Ak nevies zaostrit, chyba bude pravdepodobne v tebe. Zasumena fotka, ze to ozaj vadi? Opat, daj si lepsi pozor na nastavenie, pripadne odstranitelne za 10 sekund. A bilbordy a plagaty som tlacil uz pred 15 rokmi cez photoshop bez akehokolvek pluginu a AI. Fotoaparaty mali par megapixelov. Znova, staci len rozumiet tomu, co robis.

Nevsimol som si, ze by sa profi fotografi hromadne hrnuli napr. k Luminaru.
Vzdy "obdivujem" ludi s tvojim sebavedomim... Ale chapem, co nepotrebujes ty, nepotrebuje ziaden profik, len amateri samozrejme. Nazor aky mas ty samozrejme nikomu nevnucujes, len ten spravny clovek ma rovnaky. Takych ludi par poznam.
 
gytheio
2022-09-20 09:39:16
príspevok od: MagickVamp
Vzdy "obdivujem" ludi s tvojim sebavedomim... Ale chapem, co nepotrebujes ty, nepotrebuje ziaden profik, len amateri samozrejme. Nazor aky mas ty samozrejme nikomu nevnucujes, len ten spravny clovek ma rovnaky. Takych ludi par poznam.
Ale ked tu psychous mudroval o Lkovych objektivoch si bol ticho.
 
MagickVamp
2022-09-20 10:10:02
príspevok od: gytheio
Ale ked tu psychous mudroval o Lkovych objektivoch si bol ticho.
Necitam zas vsetko, daktore trenice ma citat ani nebavi. Keby nereagoval tak strasne odveci na to, co napisal Fatality tak ani teraz by som sa nezapojil.
 
Mgr. art.  Zdenko Dendis
2022-09-20 10:14:15
SLOBODNÍ - v kinách od 15. septembra. Som sa musel zasmiať! Reklama na slovenský film na tomto serveri?
 
gytheio
2022-09-20 10:19:43
príspevok od: MagickVamp
Necitam zas vsetko, daktore trenice ma citat ani nebavi. Keby nereagoval tak strasne odveci na to, co napisal Fatality tak ani teraz by som sa nezapojil.
To vobec nebola trenica, iba opat mudroval o veciach o ktorych ani netusi...
 
matpi
2022-09-20 10:43:53
príspevok od: MagickVamp
Vzdy "obdivujem" ludi s tvojim sebavedomim... Ale chapem, co nepotrebujes ty, nepotrebuje ziaden profik, len amateri samozrejme. Nazor aky mas ty samozrejme nikomu nevnucujes, len ten spravny clovek ma rovnaky. Takych ludi par poznam.
Namiesto splietania o nevnucovani a spravnych ludoch skus argumentovat, naco mi je ai na cinnosti, ktore pri dobre odfotenej fotke naozaj nepotrebujem alebo som ich vedel vyriesit aj pred 10 rokmi dvoma slidermi za par sekund.
 
Porubo
2022-09-20 10:59:50
Z tej UI by som sa velmi netesil
Umela inteligencia bude mat, ak uz nema, hlavne vyuzitie vo vladnuti: Tzv. elity budu podla predikcii UI priskrcovat alebo uvolnovat obojky/opasky beznej populacii, a UI bude upravovat spravy, media aby ludia boli viac poddajni a menej sa burili. Vsetko sa bude optimalizovat pre "tych hore".
 
MagickVamp
2022-09-20 10:59:58
príspevok od: matpi
Namiesto splietania o nevnucovani a spravnych ludoch skus argumentovat, naco mi je ai na cinnosti, ktore pri dobre odfotenej fotke naozaj nepotrebujem alebo som ich vedel vyriesit aj pred 10 rokmi dvoma slidermi za par sekund.
Skus si tie programy najprv vyskusat a potom hovor. Pri wildlife je to neocenitelna pomoc. Objektiv ma len urcity dosah a prenos a fotak ma len urcite mpx. Svetlo si pri wildlife tiez nevyberies, ak nefotis v zoo ci v nejakom zinscenovanom prostredi. To ako dokazu tieto softy zvysit mnozstvo detailov je dakedy az neskutocne. Toto by si v zivote nedokazal bez nich, ked chlpi splyvaju so sumom a ten program inteligentne odstrani sum z pomedzi nich a zvyrazni len tie chlpi. Uz ta vidim ako by si to robil manulane...to by bola mravencia praca na desiatky hodin. Dokaze vytiahnut take detaili, ktore si tam snad ani nevidel. Z povodne nepouzitelnej foto sa tak obcas stane pouzitelna a z pouzitelnej sa stane idealna. Takze to, ze ty nieco nepotrebujes, neznamena ze je to nepotrebne pre vsetkych.
 
Woolies
2022-09-20 11:38:42
príspevok od: MagickVamp
Skus si tie programy najprv vyskusat a potom hovor. Pri wildlife je to neocenitelna pomoc. Objektiv ma len urcity dosah a prenos a fotak ma len urcite mpx. Svetlo si pri wildlife tiez nevyberies, ak nefotis v zoo ci v nejakom zinscenovanom prostredi. To ako dokazu tieto softy zvysit mnozstvo detailov je dakedy az neskutocne. Toto by si v zivote nedokazal bez nich, ked chlpi splyvaju so sumom a ten program inteligentne odstrani sum z pomedzi nich a zvyrazni len tie chlpi. Uz ta vidim ako by si to robil manulane...to by bola mravencia praca na desiatky hodin. Dokaze vytiahnut take detaili, ktore si tam snad ani nevidel. Z povodne nepouzitelnej foto sa tak obcas stane pouzitelna a z pouzitelnej sa stane idealna. Takze to, ze ty nieco nepotrebujes, neznamena ze je to nepotrebne pre vsetkych.
A je potom toto ešte naozaj skutočná fotografia? Naozaj sa chceme uberať takýmto smerom? Mať všetko dokonalé, ba až priam najdokonalejšie?
Ak nevychytám svetlo, vrátim sa nabudúce a to ma potom svoje čaro, či?

Ja ti nevím Karle, mne to teraz akosi nevychádza, neuberá sa to dobrým smerom.
 
matpi
2022-09-20 12:00:01
príspevok od: MagickVamp
Skus si tie programy najprv vyskusat a potom hovor. Pri wildlife je to neocenitelna pomoc. Objektiv ma len urcity dosah a prenos a fotak ma len urcite mpx. Svetlo si pri wildlife tiez nevyberies, ak nefotis v zoo ci v nejakom zinscenovanom prostredi. To ako dokazu tieto softy zvysit mnozstvo detailov je dakedy az neskutocne. Toto by si v zivote nedokazal bez nich, ked chlpi splyvaju so sumom a ten program inteligentne odstrani sum z pomedzi nich a zvyrazni len tie chlpi. Uz ta vidim ako by si to robil manulane...to by bola mravencia praca na desiatky hodin. Dokaze vytiahnut take detaili, ktore si tam snad ani nevidel. Z povodne nepouzitelnej foto sa tak obcas stane pouzitelna a z pouzitelnej sa stane idealna. Takze to, ze ty nieco nepotrebujes, neznamena ze je to nepotrebne pre vsetkych.
Uz minule som ti napisal nieco v zmysle, ze si pixelpeeper. Tiez takych par poznam Ak studujes fotky pri 200% zvacseni, tak ta mozno detaily ohuria ale ak sa na fotku pozries ako na celok, tak si ani ty sam rozdiel nevsimnes. 99% ludi zaujme kompozicia, svetlo, vyraz alebo poza zvierata...chlpy studuje to zvysne 1%


 
gytheio
2022-09-20 12:19:28
príspevok od: Woolies
A je potom toto ešte naozaj skutočná fotografia? Naozaj sa chceme uberať takýmto smerom? Mať všetko dokonalé, ba až priam najdokonalejšie?
Ak nevychytám svetlo, vrátim sa nabudúce a to ma potom svoje čaro, či?

Ja ti nevím Karle, mne to teraz akosi nevychádza, neuberá sa to dobrým smerom.
Vsetko sa ubera tym istym smerom - dokonalost, fotografia sa iba prisposobila a hlavne u tej fotografie sa to deje uz odvtedy odkedy existovala prva tmava komora.
 
MagickVamp
2022-09-20 13:38:38
príspevok od: Woolies
A je potom toto ešte naozaj skutočná fotografia? Naozaj sa chceme uberať takýmto smerom? Mať všetko dokonalé, ba až priam najdokonalejšie?
Ak nevychytám svetlo, vrátim sa nabudúce a to ma potom svoje čaro, či?

Ja ti nevím Karle, mne to teraz akosi nevychádza, neuberá sa to dobrým smerom.
Je skutocna fotografia ked pouzijes svetelnejsi objektiv? Je skutocna fotografia ked pouzijes fotak dnenej doby a nie taky nikon D80 ktory NADHERNE SUMEL uz pri ISO400? Je to skutocna fotografia ked vo fotoaparate su nove procesori a algoritmy? Ano podla mna to je skutocna fotografia, mas objektiv s clonou F5,6 a mas 400mm? Chod a kup si 800mm s clonou F2,8...alebo nie...nahraj si tento program a nemusis... asi tak
 
MagickVamp
2022-09-20 13:41:18
príspevok od: matpi
Uz minule som ti napisal nieco v zmysle, ze si pixelpeeper. Tiez takych par poznam Ak studujes fotky pri 200% zvacseni, tak ta mozno detaily ohuria ale ak sa na fotku pozries ako na celok, tak si ani ty sam rozdiel nevsimnes. 99% ludi zaujme kompozicia, svetlo, vyraz alebo poza zvierata...chlpy studuje to zvysne 1%


Si mimo foto musim zvacsit aj 400% dakedy lebo zviera je tak malicke, lebo je tak daleko...Potrebujes spravit velky vyrez. Ten program ti to umozni, bez toho aby si z toho mal len dokumentacku.
 
Woolies
2022-09-20 14:42:48
príspevok od: MagickVamp
Je skutocna fotografia ked pouzijes svetelnejsi objektiv? Je skutocna fotografia ked pouzijes fotak dnenej doby a nie taky nikon D80 ktory NADHERNE SUMEL uz pri ISO400? Je to skutocna fotografia ked vo fotoaparate su nove procesori a algoritmy? Ano podla mna to je skutocna fotografia, mas objektiv s clonou F5,6 a mas 400mm? Chod a kup si 800mm s clonou F2,8...alebo nie...nahraj si tento program a nemusis... asi tak
Samozrejme, že je to skutočná fotografia. Naopak si myslím, že skutočná fotografia nie je podpriemerná fotografia od hocijakého "akože umelca" dotiahnutá všetkými možnými prvkami AI v najnovších softoch.
To nik netvrdí, že treba používať staré telá, či len profi objektívy atď.
Skôr tu ide o to, že už ideš do toho s myšlienkou ako tu fotografiu "vylepšiť" len aby bola čo najdokonalejšia bez toho, že by si to skúšal poctivou fotografickou prácou.
 
MagickVamp
2022-09-20 15:00:23
príspevok od: Woolies
Samozrejme, že je to skutočná fotografia. Naopak si myslím, že skutočná fotografia nie je podpriemerná fotografia od hocijakého "akože umelca" dotiahnutá všetkými možnými prvkami AI v najnovších softoch.
To nik netvrdí, že treba používať staré telá, či len profi objektívy atď.
Skôr tu ide o to, že už ideš do toho s myšlienkou ako tu fotografiu "vylepšiť" len aby bola čo najdokonalejšia bez toho, že by si to skúšal poctivou fotografickou prácou.
No ja to skusam poctivou fotografickou pracou. Fotim rozne zanre, ak sa bavime o wildlife, kde prave vyuzivam tieto softy, tak...

Idem do lesa, x krat tam vymrznem, x krat zmoknem, x krat ma nieco dostipe, o komforte sa vela krat neda hovorit. Na widlife mam fototechniku za par tisic eur a naplno ju ovladam. Ten soft mi umozni uz len potom doma zvysit dosah, zlepsit kvalitu daneho ISO. Dosiahol by som to scati aj inak...kupil si objektiv za 20 000 eur napriklad. Pri najlepsej voly a snahe sa jednoducho vela krat stane ze zviera nie je tak blizko ako by som chcel.
 
ludy
2022-09-20 17:10:58
príspevok od: Porubo
Z tej UI by som sa velmi netesil
Umela inteligencia bude mat, ak uz nema, hlavne vyuzitie vo vladnuti: Tzv. elity budu podla predikcii UI priskrcovat alebo uvolnovat obojky/opasky beznej populacii, a UI bude upravovat spravy, media aby ludia boli viac poddajni a menej sa burili. Vsetko sa bude optimalizovat pre "tych hore".
Fuuuuu
 
gytheio
2022-09-20 17:20:04
príspevok od: Porubo
Z tej UI by som sa velmi netesil
Umela inteligencia bude mat, ak uz nema, hlavne vyuzitie vo vladnuti: Tzv. elity budu podla predikcii UI priskrcovat alebo uvolnovat obojky/opasky beznej populacii, a UI bude upravovat spravy, media aby ludia boli viac poddajni a menej sa burili. Vsetko sa bude optimalizovat pre "tych hore".
Cize vratia sa k moci komunisti🤔 tak si to myslel nie?
 
matpi
2022-09-20 18:13:54
príspevok od: MagickVamp
Si mimo foto musim zvacsit aj 400% dakedy lebo zviera je tak malicke, lebo je tak daleko...Potrebujes spravit velky vyrez. Ten program ti to umozni, bez toho aby si z toho mal len dokumentacku.
Ako som pisal v uplne prvom prispevku. Treba vediet fotit a mat spravnu vybavu. Potom nemusis nic zvacsovat a pouzivat zbytocny softver
 
gytheio
2022-09-20 19:13:30
príspevok od: matpi
Ako som pisal v uplne prvom prispevku. Treba vediet fotit a mat spravnu vybavu. Potom nemusis nic zvacsovat a pouzivat zbytocny softver
Ale to je tiez za vlasy pritiahnute, mas spravnu vybavu aby si nepotreboval soft cize treba drahu vybavu. No ale ked ma clovek drahu vybavu a nepouziva softver... je mu ta vybava zbytocna.
 
matpi
2022-09-20 20:07:55
príspevok od: gytheio
Ale to je tiez za vlasy pritiahnute, mas spravnu vybavu aby si nepotreboval soft cize treba drahu vybavu. No ale ked ma clovek drahu vybavu a nepouziva softver... je mu ta vybava zbytocna.
Nehovorim o pouzivani softveru ale o pouzivani zbytocneho softveru
 
blahoslav J B Art
2022-09-20 23:45:55
príspevok od: Porubo
Z tej UI by som sa velmi netesil
Umela inteligencia bude mat, ak uz nema, hlavne vyuzitie vo vladnuti: Tzv. elity budu podla predikcii UI priskrcovat alebo uvolnovat obojky/opasky beznej populacii, a UI bude upravovat spravy, media aby ludia boli viac poddajni a menej sa burili. Vsetko sa bude optimalizovat pre "tych hore".
Na Slovensku máme Umelú Inteligenciu... Blboša Dlahu
 
MagickVamp
2022-09-21 07:30:11
príspevok od: matpi
Ako som pisal v uplne prvom prispevku. Treba vediet fotit a mat spravnu vybavu. Potom nemusis nic zvacsovat a pouzivat zbytocny softver
Boze boze...a ty si myslis, ze ked kupis tu najlepsiu zostavu aka sa kupit da tak softwer si povie...ahaa..uz nic lepsie sa kupit neda...tak ja mu uz nepomozem....

Prezradim ti tajomstvo, nie, nepovie si to. Tak jak ked pouzijem 400mm objektiv s F5,6 a foto vyzera mozno ako z 800mm F4...tak ked pouzijes nativne sklo 800mm F5,6, tak ti to nasimuluje mozno 1600mmF4, ktory si ani nekupis, lebo este taky nik nevyrobil...atd..jednoducho, vzdy to spravi konecny vystup lepsi od toho co mas.

Btw, aky soft pouzivas? Predpokladam ze ty asi ziaden, lebo ty vies fotit a mas spravnu vybavu. Takze ty nafotis a rovno odovzdas asi ze?
 
matpi
2022-09-21 09:58:10
príspevok od: MagickVamp
Boze boze...a ty si myslis, ze ked kupis tu najlepsiu zostavu aka sa kupit da tak softwer si povie...ahaa..uz nic lepsie sa kupit neda...tak ja mu uz nepomozem....

Prezradim ti tajomstvo, nie, nepovie si to. Tak jak ked pouzijem 400mm objektiv s F5,6 a foto vyzera mozno ako z 800mm F4...tak ked pouzijes nativne sklo 800mm F5,6, tak ti to nasimuluje mozno 1600mmF4, ktory si ani nekupis, lebo este taky nik nevyrobil...atd..jednoducho, vzdy to spravi konecny vystup lepsi od toho co mas.

Btw, aky soft pouzivas? Predpokladam ze ty asi ziaden, lebo ty vies fotit a mas spravnu vybavu. Takze ty nafotis a rovno odovzdas asi ze?
Ostan pri teme lebo uz sa nechavas uniest. Softver samozrejme pouzivam ale nepouzivam ziadny specialny soft na doostrovanie, odsumovanie, zvacsovanie atd. Uz rozumies?
Lebo tieto veci bud vobec neriesim alebo ich zvladne kazdy bezny fotoeditor. A uz vobec na to netreba umelu inteligenciu.
Ty ak chces softverovo simulovat, tak simuluj. Ja to riesim spravnou vybavou a nastavenim fotoaparatu.
 
Woolies
2022-09-21 12:57:37
príspevok od: MagickVamp
No ja to skusam poctivou fotografickou pracou. Fotim rozne zanre, ak sa bavime o wildlife, kde prave vyuzivam tieto softy, tak...

Idem do lesa, x krat tam vymrznem, x krat zmoknem, x krat ma nieco dostipe, o komforte sa vela krat neda hovorit. Na widlife mam fototechniku za par tisic eur a naplno ju ovladam. Ten soft mi umozni uz len potom doma zvysit dosah, zlepsit kvalitu daneho ISO. Dosiahol by som to scati aj inak...kupil si objektiv za 20 000 eur napriklad. Pri najlepsej voly a snahe sa jednoducho vela krat stane ze zviera nie je tak blizko ako by som chcel.
Áno úplne súhlasím, že je dôležitá príprava (v hlave) čo, ako a za akých podmienok idem fotiť. Rovnako aj technická zdatosť a príprava a následne fotografická úprava a doladenie výstupu v SW.
Len som narážal na ten názor, že dnes už vopred počítam s tým, že idem niečo fotiť, ale už presne viem ako tomu dopomôžem v SW. Možno je to len vec názoru, možno ho časom zmením. Ale aktuálne mi to príde, že je veľa situácii, kde sa dáva dôraz práve na tu tretiu poslednú časť a to úpravu v SW bez toho, že by sa fotograf snažil vylepšiť práve prvé dve, a teda vzdelanie a následne príprava z hľadiska technologického.
Ale vlastne nech si každý fotí a upravuje tak, ako mu to vyhovuje a čo ho teší .
 
MagickVamp
2022-09-21 14:12:48
príspevok od: matpi
Ostan pri teme lebo uz sa nechavas uniest. Softver samozrejme pouzivam ale nepouzivam ziadny specialny soft na doostrovanie, odsumovanie, zvacsovanie atd. Uz rozumies?
Lebo tieto veci bud vobec neriesim alebo ich zvladne kazdy bezny fotoeditor. A uz vobec na to netreba umelu inteligenciu.
Ty ak chces softverovo simulovat, tak simuluj. Ja to riesim spravnou vybavou a nastavenim fotoaparatu.
Nechapes ze taka vybava neexistuje? Lebo cokovek budes mat, ten soft ti umozni fotit vzdy na o nieco vacsiu vzdialenost a o nieco horsich svetelnych podmienkach? Chapes? nieco ako X+1, cokolvek dosadis za X, ten soft to posunie dalej.
 
MagickVamp
2022-09-21 14:36:17
príspevok od: Woolies
Áno úplne súhlasím, že je dôležitá príprava (v hlave) čo, ako a za akých podmienok idem fotiť. Rovnako aj technická zdatosť a príprava a následne fotografická úprava a doladenie výstupu v SW.
Len som narážal na ten názor, že dnes už vopred počítam s tým, že idem niečo fotiť, ale už presne viem ako tomu dopomôžem v SW. Možno je to len vec názoru, možno ho časom zmením. Ale aktuálne mi to príde, že je veľa situácii, kde sa dáva dôraz práve na tu tretiu poslednú časť a to úpravu v SW bez toho, že by sa fotograf snažil vylepšiť práve prvé dve, a teda vzdelanie a následne príprava z hľadiska technologického.
Ale vlastne nech si každý fotí a upravuje tak, ako mu to vyhovuje a čo ho teší .
No ja mam opacnu skusenost, vela ludi sa brani softweru, lebo je to tiez nieco co sa treba naucit a venovat tomu cas a casto krat aj peniaze. Vacsina ludi co si kupi fotak cvaka bez uprav, ked im zacne vadit kvalita, tak ako prve upgraduju fotak, lebo si myslia ze tie lubive foto potom z toho polezu same.

Softwer je ale tiez nieco co treba ovladat, tak ako techniku ci nejake pravidla fotografie. V principe ludia kritizuju to, na co nemaju, ci to co nevedia. Ked som kamaratovi povedal ze mam novy fotak a ten mi chyta oko zvierata, povedal ze to neuznava, ze ja potom uz nemusim robit nic.... Poznam ludi co ked videli upravenu foto z lesa doslova besneli, lebo oni to nevedeli, nechcelo sa im to ani ucit. Teraz si uz poniektori foto upravuju a zmenili nazor. Ale hranica je samozrejme vzdy ich uprava a ked sa naucia nieco nove tak hranicu posunu....

Topaz pouzivam druhy rok, roky som fotil wl bez neho, ved odsumovat viem preca. Presne si pametam ako som sedel v snehu, cakal na muflony a rozmyslal nad par fotkami ako ich budem musiet pracne odsumovat, lebo zviera bolo daleko a bolo malo svetla. Som rozmyslal ze ten sum je v principe rovnomerny a ze ako to, ze nie je softwer ktory by vedel foto zaanalyzovat a sum dal prec, vedel rozoznat co sum nie je a to zvyraznil. A zacal som googlit a ten sw existoval....Nasledne som pisal kamosovi, ze kolko je ochotny mi zaplatit ak mu ponuknem moznost mat odteraz vystup ako keby si kupil objektiv za 20 000 eur a pritom nepride o krize. Jasne nic som za to nechcel, ale ponukal mi za to par tisic eur. Pointa je, ze rovnako ako ta posunie HW ta vie posunut aj soft ak o nom vies a vies ho pouzit.
 
gytheio
2022-09-21 14:48:36
príspevok od: matpi
Ostan pri teme lebo uz sa nechavas uniest. Softver samozrejme pouzivam ale nepouzivam ziadny specialny soft na doostrovanie, odsumovanie, zvacsovanie atd. Uz rozumies?
Lebo tieto veci bud vobec neriesim alebo ich zvladne kazdy bezny fotoeditor. A uz vobec na to netreba umelu inteligenciu.
Ty ak chces softverovo simulovat, tak simuluj. Ja to riesim spravnou vybavou a nastavenim fotoaparatu.
Ta lepsia vybava foti preto do rawu lebo tie fotografie su urcene prave pre ten soft a aj ten M rezim je urceny na to aby ta fotografia bola co najviac prijatelna pre PP. Fotit drahou vybavou a nerobit PP je ako kupit drahe auto a jazdit iba v nedelu.
 
marianr
2022-09-21 19:50:25
príspevok od: MagickVamp
Skus si tie programy najprv vyskusat a potom hovor. Pri wildlife je to neocenitelna pomoc. Objektiv ma len urcity dosah a prenos a fotak ma len urcite mpx. Svetlo si pri wildlife tiez nevyberies, ak nefotis v zoo ci v nejakom zinscenovanom prostredi. To ako dokazu tieto softy zvysit mnozstvo detailov je dakedy az neskutocne. Toto by si v zivote nedokazal bez nich, ked chlpi splyvaju so sumom a ten program inteligentne odstrani sum z pomedzi nich a zvyrazni len tie chlpi. Uz ta vidim ako by si to robil manulane...to by bola mravencia praca na desiatky hodin. Dokaze vytiahnut take detaili, ktore si tam snad ani nevidel. Z povodne nepouzitelnej foto sa tak obcas stane pouzitelna a z pouzitelnej sa stane idealna. Takze to, ze ty nieco nepotrebujes, neznamena ze je to nepotrebne pre vsetkych.
Napríklad časopis Nature vyžaduje snímky neupravované, fotografované len Natural. Asi nemáš šancu. Ale mnoho iných to zvládlo.
 
gytheio
2022-09-21 20:08:49
príspevok od: marianr
Napríklad časopis Nature vyžaduje snímky neupravované, fotografované len Natural. Asi nemáš šancu. Ale mnoho iných to zvládlo.
Lebo si to upravuju sami, kazde zname periodikum ma dvorneho editora.
 
MagickVamp
2022-09-21 22:39:13
príspevok od: marianr
Napríklad časopis Nature vyžaduje snímky neupravované, fotografované len Natural. Asi nemáš šancu. Ale mnoho iných to zvládlo.
Zvlasna uvaha. Fotil som niekolko rokov pre agentury, ktore chceli rawy, mali svojich vlastnych grafikov. Zvladol som to, normalne som sa prisposobil poziadavkam. Ved aj pri wl mam foto kde som bol od objektu na 15 metrov a za dobreho svetla a mam foto ktore su v zlych podmienkach. Nechapem co tym chces povedat.
 
MagickVamp
2022-09-21 22:49:19
príspevok od: marianr
Napríklad časopis Nature vyžaduje snímky neupravované, fotografované len Natural. Asi nemáš šancu. Ale mnoho iných to zvládlo.
Chapes, keby mi povedali ze chcu raw, tak zrejme im poslem foto co uz na prvy pohlad vyzeraju oki. To mi ale nebrani zachranit aj foto ktore by bez photoshopu, topazu ci inych softov skoncili v kosi. Ak niekto povie ja chcem len take, co maju original fajn raw, tak im poslem len take. Ty si ale inak uvedomujes ze aj to ako je raw zasumeny zavisi od procesora a nejakeho softu co fotak ma? To zas sa ideme hrat ze aky soft ano a aky uz nie. Fuji napr brutalne zasahuje do rawu, preto ho dxomark ani netestuje. Ergo foto z fuji by neprijali? Ved ok, clovek sa prisposobi poziadavkam, ale tie su preca rozne.
 
matpi
2022-09-22 00:54:09
príspevok od: MagickVamp
Nechapes ze taka vybava neexistuje? Lebo cokovek budes mat, ten soft ti umozni fotit vzdy na o nieco vacsiu vzdialenost a o nieco horsich svetelnych podmienkach? Chapes? nieco ako X+1, cokolvek dosadis za X, ten soft to posunie dalej.
A uz si uplne mimo. Skus sa vratit k prvemu prispevku. Ja nemam absolutne nic proti upravam. Hovorim, ze ai a specialne softy su zbytocne, lebo vsetko vies dotiahnut na mega uroven spravnym fotenim, vybavou a obycajnym editorom napr. Lightroom. A tvoje x+1 je uplne zbytocny krok navyse.
 
matpi
2022-09-22 00:55:18
príspevok od: gytheio
Ta lepsia vybava foti preto do rawu lebo tie fotografie su urcene prave pre ten soft a aj ten M rezim je urceny na to aby ta fotografia bola co najviac prijatelna pre PP. Fotit drahou vybavou a nerobit PP je ako kupit drahe auto a jazdit iba v nedelu.
Nenam nic proti pp.
 
MagickVamp
2022-09-22 07:31:23
príspevok od: matpi
A uz si uplne mimo. Skus sa vratit k prvemu prispevku. Ja nemam absolutne nic proti upravam. Hovorim, ze ai a specialne softy su zbytocne, lebo vsetko vies dotiahnut na mega uroven spravnym fotenim, vybavou a obycajnym editorom napr. Lightroom. A tvoje x+1 je uplne zbytocny krok navyse.
Tak ked ty hovoris ze ai a specialne softy su zbytocne. Tak asi to nema buducnost no...

Asi ti zbytocne budem opakovat ze pri wildlife budu vzdy situacie ked x+1 bude potrebne ze? Ty to nepotrebujes, wildlife nefotis, tak to netreba.

Dobre... asi to mozeme uzavriet
 
kwido
2022-09-22 11:39:50
príspevok od: TibkoOzik
Zachytil som spravne, ze ten difuzer na makrofotografiu zhotovil niekto zo Slovenska?
Ano, Kralova pri Senci
 
kwido
2022-09-22 11:53:38
príspevok od: MagickVamp
Tak ked ty hovoris ze ai a specialne softy su zbytocne. Tak asi to nema buducnost no...

Asi ti zbytocne budem opakovat ze pri wildlife budu vzdy situacie ked x+1 bude potrebne ze? Ty to nepotrebujes, wildlife nefotis, tak to netreba.

Dobre... asi to mozeme uzavriet
Sorry ze sa do toho vkladam, ale mam taky pocit ze matpi tvrdil o AI softoch na upravu ze su zbytocne nie ze PP soft ako taky je zbytocny.
 
MagickVamp
2022-09-22 13:06:28
príspevok od: kwido
Sorry ze sa do toho vkladam, ale mam taky pocit ze matpi tvrdil o AI softoch na upravu ze su zbytocne nie ze PP soft ako taky je zbytocny.
Ja som to tak aj napisal aj v prispevku na ktory reagujes..."AI softy a specialne softy" (myslim softy specializovane na resize, odsumovanie atd...)

Len aj tak sa tu da spravit diskusia co je AI soft, co specialny soft a co soft na PP, lebo vsetko su to softy na pp. Oznacenie AI je viac menej len marketing. Ako taky soft pracuje? Je to skutocne AI? Ved len rozanalyzuje foto na zaklade algoritmov ktore v sebe ma a nasledne spracuje na zaklade dalsich algoritmov. Ak povies ze robis vo fotoshope a fotoshop este schvalujes, tak ti poviem oki, ja to spravim aj vo fotoshope, daj mi 20 hodin na fotku a bude to vyzerat rovnako...jednoducho budem musiet cielene po milimetroch odsumovat a zvyraznovat. Ked to spavi niekto takto, tak to uz bude oki? Lebo nepouzil soft s oznacenim AI? Ale aj fotoshop uz pouziva na radu funkcii oznacenie AI, takze tie funkcie na pp pouzije len amater? Kto dava tu hranicu co uz je AI a co este nie, co profik nepotrebuje a co potrebuje? Matpi? Profik by mal podla mna ovladat softy co mu umoznia co najefektivnejsie upravy, ci zato ze som profik to mam upravovat 20 hodin miesto jedneho kliku?

 
MagickVamp
2022-09-22 13:13:33
príspevok od: kwido
Sorry ze sa do toho vkladam, ale mam taky pocit ze matpi tvrdil o AI softoch na upravu ze su zbytocne nie ze PP soft ako taky je zbytocny.
ja som na tuto diskusiu reagoval az po matpiho odveci reakcie na fatality. Teda co nepouziva matpi je nepotrebne.

Reagoval som hlavne na "Nie, pisem v plurali umyselne. Nepotrebuje to ziaden stredne pokrocily fotograf, ktory ovlada zaostrovanie a expoziciu na svojom fotaku.".

Ta jeho namyslenost, v principe povedal, ked to nepotrebujem ja a ty ano, tak si amater. A vysvetlit mu, ze su zanre kde je to velmi vitane je nemozne, lebo on taky zaner nefoti...takze ani ten zaner asi neexistuje a ak existuje foti ho len amater samozrejme.
 
gytheio
2022-09-22 21:10:14
príspevok od: kwido
Sorry ze sa do toho vkladam, ale mam taky pocit ze matpi tvrdil o AI softoch na upravu ze su zbytocne nie ze PP soft ako taky je zbytocny.
Co som ja pochopil on sa vyjadroval, ze nastavi fotoaparat tak, ze netreba robit ziadne dodatocne upravy. Al je tiez PP, je to to iste iba sa to inac vola. Keby neexistovaly rozne softy na upravu fotografii tak by fotografia nebola ani zdaleka taka popularna. Samotny fotoaparat je soft a este sa nestalo aby pri tych bilionoch fotografii co bolo odfotenych do teraz aby fotoaparat verne odfotil fotografovanu scenu. Na fotografii je najlakavejsi a najzaujimavejsi prave ten PP, fotoaparat to odfoti inac ako je to v skutocnosti a po PP sa to este viac vzdiali od realnej sceny. 99% fotografii po PP vyzera lepsie ako skutocna scena, neporovnatelne lepsie a prave to je na tom to preco to ludi bavi, to zdokonalovanie toho co nas bavi.
 
blahoslav J B Art
2022-09-23 09:53:12
Kto má prirodzenú inteligenciu, nastaví si foťák do úplného manuálu vrátane manuálneho ostrenia ...
A kto nemá prirodzenú inteligenciu, musí použiť aspoň čiastočne Umelú Inteligenciu foťáku... Či už prioritu clony, alebo prioritu času, alebo automatické ostrenie, alebo plnú automatiku...

Pre nás, väčšinu, platí slovenské prislovie: Smart Phones for Stupid People
 
ludy
2022-09-23 11:19:29
príspevok od: blahoslav J B Art
Kto má prirodzenú inteligenciu, nastaví si foťák do úplného manuálu vrátane manuálneho ostrenia ...
A kto nemá prirodzenú inteligenciu, musí použiť aspoň čiastočne Umelú Inteligenciu foťáku... Či už prioritu clony, alebo prioritu času, alebo automatické ostrenie, alebo plnú automatiku...

Pre nás, väčšinu, platí slovenské prislovie: Smart Phones for Stupid People
Co ti ja viem...skor by som povedal, ze kto ma prirodzenu inteligenciu vyuziva podla svojich moznosti najefektivnejsiu cestu k dosiahnutiu ciela, ktora moze byt pre kazdu situaciu ina, nie univerzalna. Niekedy ich dokonca moze byt viacero rovnako efektivnych.
 
Paladin25
2022-09-23 18:40:29
príspevok od: ludy
Co ti ja viem...skor by som povedal, ze kto ma prirodzenu inteligenciu vyuziva podla svojich moznosti najefektivnejsiu cestu k dosiahnutiu ciela, ktora moze byt pre kazdu situaciu ina, nie univerzalna. Niekedy ich dokonca moze byt viacero rovnako efektivnych.
Myslím že Blahoslav to myslel ironicky
 
marianr
2022-09-28 15:17:46
https://www.digimanie.cz/fotobanky-getty-a-unsplash-banuji-obsah-vytvoreny-ai-boji-se-copyrightu/9541
 
TibkoOzik
2022-09-29 12:42:53
príspevok od: kwido
Ano, Kralova pri Senci
Tak potom klubuk dole!
 

Ďalší článok z kategórie

Inzercia

ČLÁNKY - aktuálne diskutované