Hore

Fotomobil realme 8 Pro dorazil do Česka. Má 108 megapixelů a revoluční časosběrné režimy

Fotoaparát s rozlišením 108 megapixelů zažívá premiéru ve střední třídě. A to díky realme, nejrychleji rostoucí značce mobilních telefonů na světě. Model realme 8 Pro, který je ode dneška k dostání v České republice, nabízí kromě špičkového fotoaparátu i dosud nevídanou možnost natáčet časosběrná videa noční oblohy a miniatur s režimem Tilt-shift, super rychlé nabíjení nebo výkonný herní procesor. V předprodeji je k mání za 7499 Kč.

Značka realme cílí hlavně na mladé uživatele, kteří si bez výkonného a trendy mobilního zařízení nedovedou svůj život představit. Aktuálně přichází se dvěma novými telefony z řady 8 (realme 8 a realme 8 Pro), chytrými hodinkami realme Watch S Pro a sluchátky Buds Air 2. Největším tahákem je smartphone realme 8 Pro, který má ambici oslovit hlavně hráče a zapálené fotografy.

Využívá nejnovější generaci 108Mpx snímače HM2 od Samsungu s rozlišením 12000 x 9000 pixelů a s velikostí 1/1.52 palce. Větší velikost jednoho pixelu zajištuje lepší kvalitu obrazu. Snímač HM2 také podporuje slučování 9 pixelů do jednoho, ISOCELL Plus a Smart-ISO, díky čemuž s realme 8 Pro pořídíte vynikající snímky s vyváženou expozicí s živými barvami a ostrými detaily i při zhoršených světelných podmínkách.

Pokročilý snímač umožňuje i další inovativní fotografické funkce:

In-sensor Zoom = vyšší čistota

Vyšší čistoty zoomu dosáhnou uživatelé díky nové technologii In-sensor Zoom. Senzor použije namapovaných 12 Mpx s přiblíženou částí a vygeneruje obraz. Díky menší velikosti 12Mpx fotografie je zobrazovací proces rychlejší a telefon pořídí hned osm takových snímků za sebou. Speciální algoritmus je pak spojí a dá vzniknout obrazu s vyšší výslednou čistotou. Fotografie získané pomocí In-sensor Zoomu si z hlediska ostrosti nezadají s některými optickými teleobjektivy.

Revoluční časosběrné režimy

Opravdovou novinkou, a to nejen ve střední třídě, ale mezi smartphony vůbec, jsou časosběrné režimy noční oblohy a Tilt-shift.

Časosběr nočního nebe dosud zvládaly profesionální fotoaparáty, jejichž klipy se spojovaly v postprodukci. Takový postup byl velkou výzvou hlavně kvůli výkonu potřebnému ke skládání záběrů. Exkluzivní algoritmus v telefonu realme 8 Pro však vše zvládne rychle a bez větší námahy. Zaznamená 30 fotografií během 480 sekund a vygeneruje časosběrné video o délce jedné sekundy. Tento režim tak ukáže měnící se vesmírnou oblohu 480x rychleji a unikátní video je na světě.

„Režim snímání hvězdné oblohy v realme 8 Pro odvádí velmi dobrou práci, výsledná fotka je bez jakéhokoliv šumu a vypadá opravdu pěkně,“ říká ostravský fotograf Jan Žáček, jenž měl možnost novinku od realme vyzkoušet.

Světovou premiéru v chytrých telefonech zažívá i časosběrné video v režimu Tilt-shift. I tohoto efektu, při němž zůstává zaostřená pouze část fotografie (např. města) a vzniká dojem modelu či miniatury, dosahovali dosud pouze profi fotografové pomocí drahých fotoaparátů a sklopných čoček. Snímků miniaturního světa a také 10x rychlejších Tilt-shift časosběrných vidí dosáhnete ale nyní i díky speciálnímu algoritmu fungujícímu uvnitř novinky realme 8 Pro.

Fotografické funkce tohoto smartphonu se ale takovým výčtem nevyčerpávají. Pro milovníky sociálních sítí jsou k dispozici třeba i nové portrétní filtry: neonový portrét, dynamický bokeh portrét a AI barevný portrét. „S telefonem se pracuje velmi příjemně, a ještě lépe se s ním fotí. Vše je přehledné a intuitivní a mezi režimy a filtry si každý najde ten svůj,“ dodává fotograf Jan Žáček.

Super rychlé nabíjení

Velkou devizou realme 8 Pro je 50W SuperDart Charge, které dokáže baterii o kapacitě 4500 mAh nabít z nuly na sto procent za pouhých 47 minut. Díky využití technologie vysokonapěťového nabíjení telefon dosahuje 97% účinnosti při pětistupňové ochraně. Se zapnutým režimem Super Power Saving Mode dokážete s pěti procenty baterie fungovat celých 32 hodin v pohotovostním režimu nebo zvládnete 98minutový telefonát!

realme UI 2.0

Příjemné uživatelské rozhraní realme UI 2.0 podporuje přizpůsobení barvy motivu na oznamovací liště nebo tmavý režim se třemi volbami a mladou generaci se zálibou v mobilních hrách potěší i možnost uzamknout jas obrazovky a nastavit duální síť, aby byla zajištěna stabilita. Rozhraní může také blokovat budíky, oznámení a příchozí hovory pro ničím nerušené hraní.

O lepší ochranu soukromí se postará funkce Private Space, která umožňuje skrýt soukromé aplikace a soubory pomocí hesla a poskytuje též ochranu při bezkontaktních NFC platbách telefonem včetně systému monitorování povolených aplikací. realme UI 2.0 také zlepšilo využití systémových prostředků až o 45 %. Podle testů, které probíhaly v laboratořích realme, se doba spouštění aplikací zkrátila téměř o 24 %.

Výkon i styl

Nejnovější smartphone realme 8 Pro má 6,4palcový Full HD Super AMOLED displej s dotykovou frekvencí až 180 Hz pro lepší odezvu při hraní her. Je vybaven výkonným 8jádrovým 8nm procesorem Qualcomm Snapdragon 720G s nízkou spotřebou a má certifikaci Hi-Res Audio pro vysoce kvalitní zvuk. Přístroj je vybaven funkcí Dual SIM Dual Standby a rozšiřitelným úložištěm až na 256 GB.

K tomu připočtěme trendy design: na zadní straně je vidět textura přírodního minerálního krystalu s matnou povrchovou úpravou. Smartphone se dodává v barvách Infinite Blue a Infinite Black, váží velmi příjemných 176 gramů a díky tloušťce 8,1 mm se pohodlně drží v ruce.

Novinka realme 8 Pro má zkrátka všechny předpoklady oslovit mladé uživatele se zálibou ve fotografování a konzumaci audiovizuálního obsahu, kteří si zároveň potrpí na prvotřídní design a nechtějí kvůli nejnovějším technologiím sahat příliš hluboko do kapsy. Telefon je na českém trhu k dostání za 7999 Kč, během akce trvající od dnešní premiéry do 20. dubna jej ale mohou zákazníci mít o pětistovku levněji.

Herní parametry prověří 8. dubna od 20 hodin youtubeři MenT a Porty, kteří se na telefonu realme 8 Pro střetnou v oblíbené hře Minecraft. Součástí večera bude i soutěž pro diváky živého streamu.

Sluchátka, hodinky a realme 8

Značka dnes představila také sluchátka Buds Air 2, chytré hodinky realme Watch S Pro a telefon realme 8, který se chlubí 5000mAh baterií s 30W nabíjením. Díky němu doplníte 50 % baterie již za 26 minut. Fotoaparát má rozlišení 64 megapixelů a zvládá fotografie noční oblohy, režim Tilt-shift i kreativní portrétní filtry. V základní variantě (4+64 GB) stojí 5499 korun a ve variantě 6+128 GB vyjde na 5999 korun. I na realme 8 ale platí až do 20. dubna slevová akce.

Komentáre

Pridaj komentár Pridaj komentár Zobraziť posledný príspevok
photo07
2021-04-09 16:54:52
Ako moze mat mobil 108 Mpix? To co ma za snimac?
 
gytheio
2021-04-09 18:31:57
príspevok od: photo07
Ako moze mat mobil 108 Mpix? To co ma za snimac?
Je to marketingovy tah, nema vobec 108Mpx. Ja mam na papieri, ze moj mobil ma 100Mpx ale fotografie ktore robi maju 5 Mpx. Je to skratka chytak. Mam Gopro ktore ma v papieroch 12 Mpx ale este mi nespravilo vacsiu fotografiu ako 5 Mpx.
Aj keby ten mobil mal velky snimac ako je on cely, aj tak by nerobil 108 Mpx fotografie. To by musel mat uplne ine rozmery.
 
filip.p3k
2021-04-10 06:23:20
príspevok od: gytheio
Je to marketingovy tah, nema vobec 108Mpx. Ja mam na papieri, ze moj mobil ma 100Mpx ale fotografie ktore robi maju 5 Mpx. Je to skratka chytak. Mam Gopro ktore ma v papieroch 12 Mpx ale este mi nespravilo vacsiu fotografiu ako 5 Mpx.
Aj keby ten mobil mal velky snimac ako je on cely, aj tak by nerobil 108 Mpx fotografie. To by musel mat uplne ine rozmery.
Neviem kde si na toto prišiel. Jasné, väčšinu času to robí 12mpx fotky, ale ak si to prepneš že chceš fotiť v 108mpx móde nie je s tým problém.
Viď. odkaz https://www.gsmarena.com/realme_8_pro-review-2245p5.php#image31
 
gytheio
2021-04-10 08:19:40
príspevok od: filip.p3k
Neviem kde si na toto prišiel. Jasné, väčšinu času to robí 12mpx fotky, ale ak si to prepneš že chceš fotiť v 108mpx móde nie je s tým problém.
Viď. odkaz https://www.gsmarena.com/realme_8_pro-review-2245p5.php#image31
Neviem ci si vies predstavit co znamena 108Mpx, asi tazko. Nahral som sem dve fotografie, na vysku 3:4 som odfotil teraz na mode 108Mpx. Vysledna fotografia mala 28Mpx, je pravda, ze male snimace potrebuju vela svetla inac sa foto moc nevydari.
Druha fotografia na sirku odfotena v pondelok na normalnom rezime FULL... vysledna fotografia 3,3Mpx... Obe fotografie bez upravy.
Ked toto iste odfotim s mojim fotakom Canon R ktory ma 30Mpx tak po zvacseni na protilahlom dome rozoznam na stene sediacu muchu.
108Mpx je marketingovy klam a prave taki ako ty tomu veria.
Vobec ti nie je divne, ze tie fotografie z toho linku co si sem dal sa nedaju stiahnut?
 
Paladin25
2021-04-10 08:41:36
príspevok od: gytheio
Neviem ci si vies predstavit co znamena 108Mpx, asi tazko. Nahral som sem dve fotografie, na vysku 3:4 som odfotil teraz na mode 108Mpx. Vysledna fotografia mala 28Mpx, je pravda, ze male snimace potrebuju vela svetla inac sa foto moc nevydari.
Druha fotografia na sirku odfotena v pondelok na normalnom rezime FULL... vysledna fotografia 3,3Mpx... Obe fotografie bez upravy.
Ked toto iste odfotim s mojim fotakom Canon R ktory ma 30Mpx tak po zvacseni na protilahlom dome rozoznam na stene sediacu muchu.
108Mpx je marketingovy klam a prave taki ako ty tomu veria.
Vobec ti nie je divne, ze tie fotografie z toho linku co si sem dal sa nedaju stiahnut?
"Ked toto iste odfotim s mojim fotakom Canon R ktory ma 30Mpx tak po zvacseni na protilahlom dome rozoznam na stene sediacu muchu."

Toto by som vážne rád videl

Ale k téme 108 mpx tie snímače v telefonoch nemajú, pokiaľ viem ale priznám že moc som sa tým nezaoberal tak to nejako stackujú...
 
gytheio
2021-04-10 09:06:10
Ked tomu veri laicka verejnost nech veri ale ked tomu veria aj ludia ktori sa zaoberaju fotografiou... to uz ani smiesne nie je. Softver v tom fotaku dokaze vygenerovat aj 200Mpx fotografiu, ale je to iba na oklamanie, realne ta fotografia nema ani 5 Mpx.
Naco by sa Fuji trapil so 100Mpx stredoformatom ked tu medzi nami behaju 108Mpx telefony?
Niekto by uz mohol vymysliet program ktory po vlozeni fotografie ukaze realne kolko Mpx ma ta fotografia.
 
gytheio
2021-04-10 09:57:20
Dal som si tu namahu a odfotil som rovnaku scenu s mobilom 3:4 108Mpx a aj s Canon R 30Mpx. Kedze v Nemecku nemozete z balkona fotit protilahle domy fotil som inu stranu inu scenu ktora bola asi dva krat tak daleko ako ta predtym.
Dufam, ze vyrez hovori jasne. A k Paladinimu, bohate na tej stene rozoznam aj sediaceho komara nie len muchu.
 
lennyl
2021-04-10 12:43:32
ocakavat kvalitu foto z mobilu oproti FF nemozes
inak pozrel som si realne rozlisenie na mojej Huawei P30Pro, tak ma 40mpx hiresolution, 20mpx sirokac, 10mpx standard a 10mpx opticky zoom (realny, nie vyrez).
tych 40mpx je ciste blato (na 27"dell 2k pri 1:1). netusim,ci to aj neinterpoluje, ani z RAWu som nedostal extra kvalitu.
najlepsich je tych 10mpx na klasickom fotaku a 10mpx na zoome. aj tak pouzivam mobil ako zapisnik/vylety, to uplne staci, lebo ho mam vzdy pri sebe.

na seriozne veci vzdy taham A7R3 + 20/1,8G + 35/1,4GM + 85/1,4ART DN.

ale ten Realme 8Pro nevyzera vobec zle s tym displayom, ramka aj disk staci. cena mohla byt o kusok nizsia.
 
Willi
2021-04-10 12:43:32
108 megapixelov samotný senzor má, to nie je problém. Problém je šialená hustota pixelov, ktorú samozrejme objektivy na mobiloch nedokážu vykresliť. Je to len marketing, ale treba rozlišovať medzi rozlíšením a detailom. Výrok, že rozlíšenie senzora nie je 108 MP je každopádne nesprávny.
 
blahoslav J B Art
2021-04-10 13:18:04
ten velky napis na zadnej stene si mohli odpustit a telefon mohol byt potom o 1000 Kc lacnejsi
 
gytheio
2021-04-10 13:21:22
príspevok od: Willi
108 megapixelov samotný senzor má, to nie je problém. Problém je šialená hustota pixelov, ktorú samozrejme objektivy na mobiloch nedokážu vykresliť. Je to len marketing, ale treba rozlišovať medzi rozlíšením a detailom. Výrok, že rozlíšenie senzora nie je 108 MP je každopádne nesprávny.
Tak to urcite 108Mpx nema ten senzor, alebo iba v kategorii telefonov.
Keby ten senzor vlozili do Canonu R s L objektivom tak by urcite o moc lepsia kvalita tych fotografii nebola.
 
filip.p3k
2021-04-10 14:16:39
príspevok od: gytheio
Neviem ci si vies predstavit co znamena 108Mpx, asi tazko. Nahral som sem dve fotografie, na vysku 3:4 som odfotil teraz na mode 108Mpx. Vysledna fotografia mala 28Mpx, je pravda, ze male snimace potrebuju vela svetla inac sa foto moc nevydari.
Druha fotografia na sirku odfotena v pondelok na normalnom rezime FULL... vysledna fotografia 3,3Mpx... Obe fotografie bez upravy.
Ked toto iste odfotim s mojim fotakom Canon R ktory ma 30Mpx tak po zvacseni na protilahlom dome rozoznam na stene sediacu muchu.
108Mpx je marketingovy klam a prave taki ako ty tomu veria.
Vobec ti nie je divne, ze tie fotografie z toho linku co si sem dal sa nedaju stiahnut?
A načo by som si ich sťahoval? Veď si ich vieš priblížiť na stránke. Do recenzie úplne postačuje. Inak, prečo si myslíš že reálne nemá ten telefón 108mpx?
Pozri si stránku Samusungu, ktorý tento snímač do tohto telefónu vyrába. Ak už neveríš výrobcovi snímaču že reálne má 108MPx, tak potom asi niet pomoci.
https://www.samsung.com/semiconductor/minisite/isocell/mobile-image-sensors/isocell-bright-hmx/
 
Johnnny
2021-04-10 14:17:05
príspevok od: gytheio
Tak to urcite 108Mpx nema ten senzor, alebo iba v kategorii telefonov.
Keby ten senzor vlozili do Canonu R s L objektivom tak by urcite o moc lepsia kvalita tych fotografii nebola.
Ma. Pointou ale nie je robit 108Mpix fotky, ale skladat pixely do vacsich bodov a tym padom do nizsieho rozlisenie, ale s vacsim mnozstvom detailov. To sa aj realne deje.

Cela mobilna fotografia je zalozena na sw spracovani, preto v beznych fotakoch taketo "zlepsovaky" nenajdes.
 
poto73
2021-04-10 15:16:47
Hah ... Diskusia občas pobaví. Mobily vedia príjemne prekvapiť, ale treba si uvedomiť, že dneska sa fotky šíria v drtivej väčšine digitálne po nete - soc. siete a pod. Vyfotíte, pozriete na displayi, odošlete z mobilu rovno ... kdekolvek a dotyčný to pravdepodobne zas uvidí práve na displayi mobilu. Povedal by som, že ani na 24" monitore to furt nieje taký prúser. Na druhú stranu by som to rozhodne neotváral v LR, alebo photoshope. Viem aké mňa čakalo sklamanie, keď som prvý raz cropol fotku z xiaomi Mi9 (fotil som do tej doby staručkým Nikonom D5100). Akože staručký Nikon s 16Mpix snímačom to deklasuje hocikedy. Dokonca s ešte staršieho Panasonic Lumix DMC-FZ28 mi polezú lepšie fotky hoci je tam snímač len o niečo málo väčší než ten v smartphone (6,16x4,6mm). Vlastne obdivujem to "čáry - máry" čo dneska mobily dokážu spraviť, len treba byť s očakávaniami málinko triezvejší ...
 
gytheio
2021-04-10 15:30:13
príspevok od: filip.p3k
A načo by som si ich sťahoval? Veď si ich vieš priblížiť na stránke. Do recenzie úplne postačuje. Inak, prečo si myslíš že reálne nemá ten telefón 108mpx?
Pozri si stránku Samusungu, ktorý tento snímač do tohto telefónu vyrába. Ak už neveríš výrobcovi snímaču že reálne má 108MPx, tak potom asi niet pomoci.
https://www.samsung.com/semiconductor/minisite/isocell/mobile-image-sensors/isocell-bright-hmx/
A k comu ti to je, ze ma 108Mpx snimac ale fotografie robi 5Mpx? Len pre dobry pocit, ze mas taky snimac? Presne na tom stoji ten marketing.
Vobec nijak sa to na tej fotografii neprejavy, ze ten snimac ma 108Mpx.
 
gytheio
2021-04-10 15:32:14
príspevok od: Johnnny
Ma. Pointou ale nie je robit 108Mpix fotky, ale skladat pixely do vacsich bodov a tym padom do nizsieho rozlisenie, ale s vacsim mnozstvom detailov. To sa aj realne deje.

Cela mobilna fotografia je zalozena na sw spracovani, preto v beznych fotakoch taketo "zlepsovaky" nenajdes.
A hned ako zacnes zvacsovat tu fotografiu tak sa stava z toho olejomalba, detaily su prec.
 
Johnnny
2021-04-10 15:41:45
príspevok od: gytheio
A hned ako zacnes zvacsovat tu fotografiu tak sa stava z toho olejomalba, detaily su prec.
Nikto netvrdi, ze to bude mat rovnaku kvalitu ako FF. Je tam jednoducho obrovska hustota pixeolv a optika ktora na to nie je dimenzovana. Len hovorim, ze tych 108px je realnych.

Aj ked teda to, ze je to olejomalba je tiez trochu blbost a pri foteni za slusneho svetla to zdaleka tak zle nevyzera.
 
blahoslav J B Art
2021-04-10 16:10:17
niekto si tu evidentne myli megapixely s hruskami ... alebo sa stratil v preklade zo slovenciny do nemciny
 
gytheio
2021-04-10 16:18:35
príspevok od: Johnnny
Nikto netvrdi, ze to bude mat rovnaku kvalitu ako FF. Je tam jednoducho obrovska hustota pixeolv a optika ktora na to nie je dimenzovana. Len hovorim, ze tych 108px je realnych.

Aj ked teda to, ze je to olejomalba je tiez trochu blbost a pri foteni za slusneho svetla to zdaleka tak zle nevyzera.
To sa s FF neda nijako zrovnavat. S telefonom sa daju spravit spickove fotografie proti tomu nic nemam, ale vela ludi si spaja to, ze 108Mpx musi zakonite robit lepsie fotografie ako 50Mpx profi fotoaparat. Ten 50Mpx aj robi realne vysokokvalitne 50Mpx fotografie. Ten 108Mpx robi 5Mpx kvalitne foto iba v ramci toho telefonu, alebo FB alebo Instagramu.
Bol tu nedavno clanok o fotografiach z iPhonu. Tam to bolo velmi dobre vidiet, niektore fotografie naozaj spickove ale kvalita vobec nebola dobra.
 
Johnnny
2021-04-10 16:30:41
príspevok od: gytheio
To sa s FF neda nijako zrovnavat. S telefonom sa daju spravit spickove fotografie proti tomu nic nemam, ale vela ludi si spaja to, ze 108Mpx musi zakonite robit lepsie fotografie ako 50Mpx profi fotoaparat. Ten 50Mpx aj robi realne vysokokvalitne 50Mpx fotografie. Ten 108Mpx robi 5Mpx kvalitne foto iba v ramci toho telefonu, alebo FB alebo Instagramu.
Bol tu nedavno clanok o fotografiach z iPhonu. Tam to bolo velmi dobre vidiet, niektore fotografie naozaj spickove ale kvalita vobec nebola dobra.
V tejto diskusii to ale ani nikto netvrdil. Naopak ty si tvrdil, ze to nema 108Mpix a to proste nie je pravda.
 
gytheio
2021-04-10 16:34:24
príspevok od: Johnnny
V tejto diskusii to ale ani nikto netvrdil. Naopak ty si tvrdil, ze to nema 108Mpix a to proste nie je pravda.
Myslim, ze v tejto diskusii niektori ani nevedeli o com je rec.
 
Johnnny
2021-04-10 16:46:26
príspevok od: gytheio
Myslim, ze v tejto diskusii niektori ani nevedeli o com je rec.
Neviem sa k tomuto vyjadrit tak aby to voci Tebe nevyznelo nejak dehonestujuco, tak sa na to proste vykaslem

Peknu sobotu
 
gytheio
2021-04-10 17:18:23
Tak to uzavrieme, fotoaparaty uz nebudu mat realne Mpx tak ako to bolo do teraz, uz budu mat to co si vyrobcovia vymyslia. Niekto tu napise, ze sa na ten 108Mpx zmesti viac detailov lebo vyrobca to tam napisal aj ked tam tie detaily realne nie su tak ako tam nie su tie Mpx. Je mi to naozaj jedno iba som poukazoval na to, ze je to marketingovy tah.
Ked pride nejaky predajca s akciou 20 kg sunky za cenu 200 gram a v predajni ti nezabalia 20kg ale iba 200 gram a oddvovodnia to tym, ze si prekalibrovali vahy a u nich je teraz 200 gram 20 kg. To je u mna to iste ako ten 108Mpx TELEFON.
Je mi jedno ci ten snimac naozaj ma 108Mpx, ked vysledna fotografia je iba o nieco lepsia ako robil S6 ktory mal na papieri 16Mpx.
Peknu sobotu aj vam.
 
Johnnny
2021-04-10 18:39:10
príspevok od: gytheio
Tak to uzavrieme, fotoaparaty uz nebudu mat realne Mpx tak ako to bolo do teraz, uz budu mat to co si vyrobcovia vymyslia. Niekto tu napise, ze sa na ten 108Mpx zmesti viac detailov lebo vyrobca to tam napisal aj ked tam tie detaily realne nie su tak ako tam nie su tie Mpx. Je mi to naozaj jedno iba som poukazoval na to, ze je to marketingovy tah.
Ked pride nejaky predajca s akciou 20 kg sunky za cenu 200 gram a v predajni ti nezabalia 20kg ale iba 200 gram a oddvovodnia to tym, ze si prekalibrovali vahy a u nich je teraz 200 gram 20 kg. To je u mna to iste ako ten 108Mpx TELEFON.
Je mi jedno ci ten snimac naozaj ma 108Mpx, ked vysledna fotografia je iba o nieco lepsia ako robil S6 ktory mal na papieri 16Mpx.
Peknu sobotu aj vam.
Kde si prosim Ta nabral, ze na tom snimaci tych 108 Mpix nie je ? Pretoze zo skusenosti Ti mozem povedat, ze sa to rata hodne blbo.
 
marianr
2021-04-10 20:13:17
príspevok od: Johnnny
Ma. Pointou ale nie je robit 108Mpix fotky, ale skladat pixely do vacsich bodov a tym padom do nizsieho rozlisenie, ale s vacsim mnozstvom detailov. To sa aj realne deje.

Cela mobilna fotografia je zalozena na sw spracovani, preto v beznych fotakoch taketo "zlepsovaky" nenajdes.
Ako sa prosím zmenšením rozlíšenia zväčší množstvo detailov?
 
Johnnny
2021-04-10 20:54:06
príspevok od: marianr
Ako sa prosím zmenšením rozlíšenia zväčší množstvo detailov?
S vacim mnozstvom detailov v porovnani so snimacom s nizsim rozlisenim. Jednoducho s vacsim mnozstvom pixelov, hoci aj mensich vo vysledku pokryju vacsiu plochu => zachytia viac svetla.
 
marianr
2021-04-10 21:21:05
Ale to len zmenší šum. Tak ako keby boli pixely väčšie. Ale AKO DO (_._) sa zvýšči rozlíšenie? A nie v porovnaní s niečím, pisal si o jednom postupe.
 
Willi
2021-04-10 21:51:09
príspevok od: gytheio
Tak to urcite 108Mpx nema ten senzor, alebo iba v kategorii telefonov.
Keby ten senzor vlozili do Canonu R s L objektivom tak by urcite o moc lepsia kvalita tych fotografii nebola.
Rozlíšenie senzora je rozlíšenie senzora, 108 MP ten senzor má, koniec debaty. Ostatné som už vysvetlil. Či zachytáva v kombinácii s objektívom 108 MP percepčného rozlíšenia je úplne iná otázka a odpoveď je samozrejme, nie.
Na zachytenie 100 MP je reálne treba 44mm senzor ako má GFX100S. V tom prípade je zachovaná hustota pixelov, ktorú vedia moderné objektívy ešte vykresliť.
 
gytheio
2021-04-10 21:58:15
príspevok od: Willi
Rozlíšenie senzora je rozlíšenie senzora, 108 MP ten senzor má, koniec debaty. Ostatné som už vysvetlil. Či zachytáva v kombinácii s objektívom 108 MP percepčného rozlíšenia je úplne iná otázka a odpoveď je samozrejme, nie.
Na zachytenie 100 MP je reálne treba 44mm senzor ako má GFX100S. V tom prípade je zachovaná hustota pixelov, ktorú vedia moderné objektívy ešte vykresliť.
Tak potom je to predsa len ten marketingovy oblb. Mozete si tu pisat co udava vyrobca, kolko detailov absorbuje ten senzor a svetla, ked vysledna fotografia je horsia ako odfoti kompakt za 100 eur. Potom je cely ten senzor vymysel ken nesplni ucel.
 
blahoslav J B Art
2021-04-10 23:53:38

https://www.youtube.com/watch?v=2mpeZM_jf-U
 
Johnnny
2021-04-11 06:02:07
príspevok od: marianr
Ale to len zmenší šum. Tak ako keby boli pixely väčšie. Ale AKO DO (_._) sa zvýšči rozlíšenie? A nie v porovnaní s niečím, pisal si o jednom postupe.
Pisal som o postupe, ktory je zalozeny na tom, ze mas snimac ktory ma vysoke rozlisenie (tym zaroven viac dat) a naslednym pp zalozenom na spajani susednych pixelov vznika fotka s nizsim rozlisenim, ale vyssou kvalitou (sum, detaily, farby). Ak si z toho pochopil, ze tvrdim, ze zmensenim rozlisenia dostanes vyssie rozlisenie, resp co to tam pises tak mi len ostava dufat, ze v den volieb sedis doma.
 
DanielDaniel
2021-04-11 08:37:14
Koľko kilogramov zabudovaných reklám s tým dodávajú ?
 
robertondrejovic
2021-04-11 09:07:17
príspevok od: gytheio
A hned ako zacnes zvacsovat tu fotografiu tak sa stava z toho olejomalba, detaily su prec.
Presne ako píšeš , kto pozná výstup napríklad Nikon Z7 a všetkých jemu podobných je fotografia z akéhokoľvek mobilu najmä po zväčšení na plnú veľkosť nepozeratelná. O tom ako by to vyzeralo po editácii nemá ani zmysel uvažovať. Samozrejme že je to marketingový ťah tých 108 mpx je umelo nafúknuté softwerom a načo je mne a všetkým fotografom taký rozmer bez detailov a pre fotiacich mobilom už úplne na nič , jednak ich to nezaujíma a ani to nijakým činom na displejoch svojich mobilov nemôžu uvidieť.
 
marianr
2021-04-11 09:11:53
príspevok od: Johnnny
Ma. Pointou ale nie je robit 108Mpix fotky, ale skladat pixely do vacsich bodov a tym padom do nizsieho rozlisenie, ale s vacsim mnozstvom detailov. To sa aj realne deje.

Cela mobilna fotografia je zalozena na sw spracovani, preto v beznych fotakoch taketo "zlepsovaky" nenajdes.
Ešte raz citujem Tvoj príspevok. Jasne tam vidím že skladaním pixelov sa dosiahne väčšie množstvo detailov.

A týmto končím.
 
Willi
2021-04-11 09:39:41
príspevok od: gytheio
Tak potom je to predsa len ten marketingovy oblb. Mozete si tu pisat co udava vyrobca, kolko detailov absorbuje ten senzor a svetla, ked vysledna fotografia je horsia ako odfoti kompakt za 100 eur. Potom je cely ten senzor vymysel ken nesplni ucel.
Áno, 108 MP na smartfóne je kontraproduktívny marketingový gimmick, ale aj treba používať správnu terminológiu. Povedať, že senzor nemá 108 Mpix bude vždy nepravda, väčšina ľudí tu má problém práve s tým nesprávnym technickým vyjadrovaním, vrátane mňa.
 
Willi
2021-04-11 09:43:28
príspevok od: robertondrejovic
Presne ako píšeš , kto pozná výstup napríklad Nikon Z7 a všetkých jemu podobných je fotografia z akéhokoľvek mobilu najmä po zväčšení na plnú veľkosť nepozeratelná. O tom ako by to vyzeralo po editácii nemá ani zmysel uvažovať. Samozrejme že je to marketingový ťah tých 108 mpx je umelo nafúknuté softwerom a načo je mne a všetkým fotografom taký rozmer bez detailov a pre fotiacich mobilom už úplne na nič , jednak ich to nezaujíma a ani to nijakým činom na displejoch svojich mobilov nemôžu uvidieť.
Nesúhlasím. Nikon Z7 má veľkosť pixelov 4.35µm, to kvalitné moderné objektívy dokážu vykresliť. Povedal by som, že 3.76µm na senzoroch v T-X4 / A7R IV / GFX100S je rozumný limit pri súčasnom stave technológii. Na týchto senzoroch 100% priblíženie s kvalitným objektívom stále vyzerá perfektne.
 
Willi
2021-04-11 09:50:03
príspevok od: Willi
Nesúhlasím. Nikon Z7 má veľkosť pixelov 4.35µm, to kvalitné moderné objektívy dokážu vykresliť. Povedal by som, že 3.76µm na senzoroch v T-X4 / A7R IV / GFX100S je rozumný limit pri súčasnom stave technológii. Na týchto senzoroch 100% priblíženie s kvalitným objektívom stále vyzerá perfektne.
Zle som si prečítal a pochopil to čo som citoval, ospravedlňujem sa. S tým samozrejme súhlasím, okrem toho, že je to nafúknuté softvérom, 108 MP je reálnych, problém je inde ako som vysvetľoval.
 
gytheio
2021-04-11 09:53:51
príspevok od: Willi
Áno, 108 MP na smartfóne je kontraproduktívny marketingový gimmick, ale aj treba používať správnu terminológiu. Povedať, že senzor nemá 108 Mpix bude vždy nepravda, väčšina ľudí tu má problém práve s tým nesprávnym technickým vyjadrovaním, vrátane mňa.
Ja sa este horsie vyjadrujem ako ty, vacsinu zivota som zil v zahranici a este k tomu v 5tich krajinach a v kazdej minimalne 2 roky. Kedze sa v kazdej krajine inac skladaju vety mam problem zostavit zrozumitelnu vetu po Slovensky. Ale nastastie mi funguje celkom obstojne logika. Pred tymto Samsungom ultra som mal iPhone 10 plus. Ten iPhone ma oficialne 16 Mpx fotoaparat a viem ake fotografie robil... Uz rok mam 108Mpx Samsung a tie fotografie su skoro rovnake ako z toho iPhonu. Skratka Samsung spravil zo svojho snimaca bublinu ktora sa dobre predava. Ze sa najdu ludia ktori tym rozpravkam veria mi je jasne ale, ze by az tak obhajovali tu bublinu, ze urazaju druhych? Pritom nikdy ten telefon nedrzali v ruke.
 
Johnnny
2021-04-11 10:20:51
príspevok od: marianr
Ešte raz citujem Tvoj príspevok. Jasne tam vidím že skladaním pixelov sa dosiahne väčšie množstvo detailov.

A týmto končím.
Ano, ale dufal som, ze v miestnej komunita ludia nielen citaju, ale aj chapu. Tak este raz pre pomalsich.

108Mpix nie je len marketingovay tah. Vysledne fotky su mensie (zalezi od implementacie vyrobcu a myslim, ze za dobreho svetla mas k dispozicii plnych 108Mpix).

Cielom ale nie je to aby telefon konkuroval stredoformatu. Dovod preco ma telefon 108Mpix je ten, ze telefon ma k dispozicii viac dat nez keby mal snimac len 12/27/menej Mpix a naslednym skladanim pixelov dostanes vyssej kvality obrazu, nez keby si pouzil snimac s nizsim rozlisenim.

Nie, naozaj netvrdim, ze znizovanim rozlisenia zvysis detaily. To je samozrejme kravina.
 
Johnnny
2021-04-11 10:27:20
príspevok od: gytheio
Ja sa este horsie vyjadrujem ako ty, vacsinu zivota som zil v zahranici a este k tomu v 5tich krajinach a v kazdej minimalne 2 roky. Kedze sa v kazdej krajine inac skladaju vety mam problem zostavit zrozumitelnu vetu po Slovensky. Ale nastastie mi funguje celkom obstojne logika. Pred tymto Samsungom ultra som mal iPhone 10 plus. Ten iPhone ma oficialne 16 Mpx fotoaparat a viem ake fotografie robil... Uz rok mam 108Mpx Samsung a tie fotografie su skoro rovnake ako z toho iPhonu. Skratka Samsung spravil zo svojho snimaca bublinu ktora sa dobre predava. Ze sa najdu ludia ktori tym rozpravkam veria mi je jasne ale, ze by az tak obhajovali tu bublinu, ze urazaju druhych? Pritom nikdy ten telefon nedrzali v ruke.
Zatial co iPhone sa nepredava ... jesus.

Tebe ta logika zial kulha na vsetky strany. Co si od 108Mpix slubujes ? Ze to urobi 108/16 x lepsiu fotku ako iPhone ?
 
gytheio
2021-04-11 10:40:39
príspevok od: Johnnny
Zatial co iPhone sa nepredava ... jesus.

Tebe ta logika zial kulha na vsetky strany. Co si od 108Mpix slubujes ? Ze to urobi 108/16 x lepsiu fotku ako iPhone ?
A kde su potom tie Mpx ked vo vyslednej fotografii nie su? Nie su tam ani tie detaily. Ten vyretusovany sum o ktorom pises je softverova zalezitost a nie snimac. Sum ti v pc vyretusuje hocijaky plugin tak isto do olejomalby ako to robi aj ten telefon. Nemas vobec ziadny dokaz ze ten snimac ma realne 108 Mpx.
 
Willi
2021-04-11 10:56:46
príspevok od: gytheio
Ja sa este horsie vyjadrujem ako ty, vacsinu zivota som zil v zahranici a este k tomu v 5tich krajinach a v kazdej minimalne 2 roky. Kedze sa v kazdej krajine inac skladaju vety mam problem zostavit zrozumitelnu vetu po Slovensky. Ale nastastie mi funguje celkom obstojne logika. Pred tymto Samsungom ultra som mal iPhone 10 plus. Ten iPhone ma oficialne 16 Mpx fotoaparat a viem ake fotografie robil... Uz rok mam 108Mpx Samsung a tie fotografie su skoro rovnake ako z toho iPhonu. Skratka Samsung spravil zo svojho snimaca bublinu ktora sa dobre predava. Ze sa najdu ludia ktori tym rozpravkam veria mi je jasne ale, ze by az tak obhajovali tu bublinu, ze urazaju druhych? Pritom nikdy ten telefon nedrzali v ruke.
Je mi jedno, kde ste žili, nepatrím medzi tých, ktorí "padnú na zadok" keď sa povie zahraničie.

Prečítajte si môj príspevok ešte raz, jasne som písal o "technickom vyjadrovaní". Áno, vyjadrujete sa technicky nesprávne. O slovenčine nikto nič nepísal. Evidentne dokážete pochopit, aký je rozdiel medzi rozlíšením senzora, percepčným rozlíšením v kombinácii s objektívom a detailom vo fotografií, takže táto diskusia je bezpredmetná.
 
gytheio
2021-04-11 10:58:38
príspevok od: Willi
Je mi jedno, kde ste žili, nepatrím medzi tých, ktorí "padnú na zadok" keď sa povie zahraničie.

Prečítajte si môj príspevok ešte raz, jasne som písal o "technickom vyjadrovaní". Áno, vyjadrujete sa technicky nesprávne. O slovenčine nikto nič nepísal. Evidentne dokážete pochopit, aký je rozdiel medzi rozlíšením senzora, percepčným rozlíšením v kombinácii s objektívom a detailom vo fotografií, takže táto diskusia je bezpredmetná.
Nepisal som to preto aby si padol na zadok.
 
Willi
2021-04-11 11:00:52
príspevok od: gytheio
Nepisal som to preto aby si padol na zadok.
Tak potom neviem načo ste to písali, keďže na vašu slovenčinu sa nikto nesťažoval.
 
gytheio
2021-04-11 11:03:02
príspevok od: Willi
Tak potom neviem načo ste to písali, keďže na vašu slovenčinu sa nikto nesťažoval.
To je jedno.
 
gytheio
2021-04-11 11:04:02
príspevok od: Johnnny
Zatial co iPhone sa nepredava ... jesus.

Tebe ta logika zial kulha na vsetky strany. Co si od 108Mpix slubujes ? Ze to urobi 108/16 x lepsiu fotku ako iPhone ?
A mam poslednu otazku, skadial toto vsetko vies?
 
Johnnny
2021-04-11 11:04:37
príspevok od: gytheio
A kde su potom tie Mpx ked vo vyslednej fotografii nie su? Nie su tam ani tie detaily. Ten vyretusovany sum o ktorom pises je softverova zalezitost a nie snimac. Sum ti v pc vyretusuje hocijaky plugin tak isto do olejomalby ako to robi aj ten telefon. Nemas vobec ziadny dokaz ze ten snimac ma realne 108 Mpx.
Aha, cize vyrobca tvrdi, ze maju snimac ktory ma 108 Mpix a ty chces odo mna dokaz, ze to tak je ?

Nemal by si skor mat nejaky, ze to tak nie je ? Iny nez dojmy, alebo pocity ? Pretoze chapem, ze si zmateny z toho, ze to nevyzera ako 108Mpix z FF, alebo stredoformatu, ze to dokonca nevyzera vyznamne lepsie nez 16mpix, ale nedokazes si to vysvetlit inak, nez tym, ze Ta vyrobca klame ?

Myslis, ze ked postavis voci sebe R6 (20Mpix FF) a RX100 (1" snimac s 20Mpix), vysledok a moznosti cropu ostanu rovnake ?
 
gytheio
2021-04-11 11:17:14
príspevok od: Johnnny
Aha, cize vyrobca tvrdi, ze maju snimac ktory ma 108 Mpix a ty chces odo mna dokaz, ze to tak je ?

Nemal by si skor mat nejaky, ze to tak nie je ? Iny nez dojmy, alebo pocity ? Pretoze chapem, ze si zmateny z toho, ze to nevyzera ako 108Mpix z FF, alebo stredoformatu, ze to dokonca nevyzera vyznamne lepsie nez 16mpix, ale nedokazes si to vysvetlit inak, nez tym, ze Ta vyrobca klame ?

Myslis, ze ked postavis voci sebe R6 (20Mpix FF) a RX100 (1" snimac s 20Mpix), vysledok a moznosti cropu ostanu rovnake ?
Na rozdiel od teba si to dokazem vysvetlit.

Pekny zbytok vikendu prajem.
 
Johnnny
2021-04-11 11:20:22
príspevok od: gytheio
Na rozdiel od teba si to dokazem vysvetlit.

Pekny zbytok vikendu prajem.
Ano, ze vsetci klamu To je mi vysvetlenie
 
Willi
2021-04-11 11:25:17
príspevok od: Johnnny
Ano, ale dufal som, ze v miestnej komunita ludia nielen citaju, ale aj chapu. Tak este raz pre pomalsich.

108Mpix nie je len marketingovay tah. Vysledne fotky su mensie (zalezi od implementacie vyrobcu a myslim, ze za dobreho svetla mas k dispozicii plnych 108Mpix).

Cielom ale nie je to aby telefon konkuroval stredoformatu. Dovod preco ma telefon 108Mpix je ten, ze telefon ma k dispozicii viac dat nez keby mal snimac len 12/27/menej Mpix a naslednym skladanim pixelov dostanes vyssej kvality obrazu, nez keby si pouzil snimac s nizsim rozlisenim.

Nie, naozaj netvrdim, ze znizovanim rozlisenia zvysis detaily. To je samozrejme kravina.
Pokiaľ viem, smartfóny nevyužívajú extra pixely k zvýšeniu kvality 16 MP fotografií. Používajú len jednoduchý pixel-binning, takže len zlúčenie pixelov. Teoreticky sa to rozlíšenie dá využiť k obídeniu procesu debayerizácie pri ktorej sa stráca veľké množstvo detailu, ale neviem o tom, že by to nejaký smartfón využíval. To robí Sony v jednom z pixel-shift režimov na A7R sérii.

Možno tam je nejaké malé množstvo downasmplingu. Objektívy na moderných smartfónoch vedia reálne vykresliť tak max. 20 MP, to je stále hlavný limit, a podľa mňa aj dôvod, prečo tých 108 MP je naozaj len marketingový ťah.
 
Willi
2021-04-11 11:28:38
príspevok od: gytheio
Na rozdiel od teba si to dokazem vysvetlit.

Pekny zbytok vikendu prajem.
Dokážete, ale skutočne len sebe.

Aj vám pekný zvyšok víkendu.
 
gytheio
2021-04-11 11:32:34
príspevok od: Johnnny
Ano, ze vsetci klamu To je mi vysvetlenie
Vidim, ze nechapes ani to co som napisal, mam ten telefon a vidim vysledok mozem o tom pisat ukazal som fotografie. Ty vies iba to co si sa docital v internete, nezaujima ta co dokaze ten telefon, jednoducho v internete pisu nieco ine a basta.
A aby si pochopil o com je rec
"Myslis, ze ked postavis voci sebe R6 (20Mpix FF) a RX100 (1" snimac s 20Mpix), vysledok a moznosti cropu ostanu rovnake ?"
Tu vobec nejde o to ci bude vysledok rovnaky, ide o to, ze oba tie fotoaparaty v rawe robia 20Mpx fotografie tak ako to maju v popise.
Pardon jedno predsa len vies, urazat.
To je z mojej strany naozaj vsetko.
 
Johnnny
2021-04-11 11:34:20
príspevok od: Willi
Pokiaľ viem, smartfóny nevyužívajú extra pixely k zvýšeniu kvality 16 MP fotografií. Používajú len jednoduchý pixel-binning, takže len zlúčenie pixelov. Teoreticky sa to rozlíšenie dá využiť k obídeniu procesu debayerizácie pri ktorej sa stráca veľké množstvo detailu, ale neviem o tom, že by to nejaký smartfón využíval. To robí Sony v jednom z pixel-shift režimov na A7R sérii.

Možno tam je nejaké malé množstvo downasmplingu. Objektívy na moderných smartfónoch vedia reálne vykresliť tak max. 20 MP, to je stále hlavný limit, a podľa mňa aj dôvod, prečo tých 108 MP je naozaj len marketingový ťah.
Robi to myslim aj Pentax uz dlho. Ale o tom som nehovoril.

Fyzicky tam tych 108 Mpix je. Ci je to marketingovy tah alebo nie je tazko hodnotit, mozno ano,mozno si od toho Samsung naozaj slubuje nieco viac. Nejde len o snimac samotny, ale aj optiku a kvalitu pp. Tie sa budu v buducnosti zlepsovat a mozno ten snimac neskor zacne davat vacsi zmysel.

Ono zase sa nehrajme na to, ze pri FF znamena 3x vyssie rozlisenie 3x lepsi obraz, alebo 3x viac detailov. To zmensenie pixelov sa prejavuje aj tam, len menej vyrazne, kedze ten snimac je neporovnatelne vacsi. Tych 108 Mpix na tak smiesnej ploche je jednoducho extrem, zrejme sa s tym nepracuje lahko a mozno sa to ukaze ako slepa ulicka, ale nevidim dovod tvrdit, ze tam nie su.
 
Willi
2021-04-11 11:44:10
príspevok od: Johnnny
Robi to myslim aj Pentax uz dlho. Ale o tom som nehovoril.

Fyzicky tam tych 108 Mpix je. Ci je to marketingovy tah alebo nie je tazko hodnotit, mozno ano,mozno si od toho Samsung naozaj slubuje nieco viac. Nejde len o snimac samotny, ale aj optiku a kvalitu pp. Tie sa budu v buducnosti zlepsovat a mozno ten snimac neskor zacne davat vacsi zmysel.

Ono zase sa nehrajme na to, ze pri FF znamena 3x vyssie rozlisenie 3x lepsi obraz, alebo 3x viac detailov. To zmensenie pixelov sa prejavuje aj tam, len menej vyrazne, kedze ten snimac je neporovnatelne vacsi. Tych 108 Mpix na tak smiesnej ploche je jednoducho extrem, zrejme sa s tym nepracuje lahko a mozno sa to ukaze ako slepa ulicka, ale nevidim dovod tvrdit, ze tam nie su.
Pentax má klasický pixel-shift, "obchádzanie" debayerizácie robí iba Sony. Vtedy sa rozlíšenie nezvyšuje.

Podľa mňa je vcelku ľahké vyhodnotiť to. Ako som písal vyššie, realistický a rozumný limit je za mňa momentálne 3.76µm. Už 20 MP M43 senzor je limitovaný objektívmi vo väčšine prípadov. Vykreslenie 1.4µm senzorov je dekády ďaleko, takže za mňa to jednoznačne je čistý marketing. Tých 108 MP tam samozrejme je, to nepopriem.

3x vyššie rozlíšenie na FF kľudne môže znamenať 3x viac detailov, ak to objektív vie vykresliť. 61 MP FF senzor môže zachytiť reálne 3x viac detailov ako 20 MP ak sa použije super-ostrý objektív ako napríklad Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS.
 
Johnnny
2021-04-11 12:04:55
príspevok od: Willi
Pentax má klasický pixel-shift, "obchádzanie" debayerizácie robí iba Sony. Vtedy sa rozlíšenie nezvyšuje.

Podľa mňa je vcelku ľahké vyhodnotiť to. Ako som písal vyššie, realistický a rozumný limit je za mňa momentálne 3.76µm. Už 20 MP M43 senzor je limitovaný objektívmi vo väčšine prípadov. Vykreslenie 1.4µm senzorov je dekády ďaleko, takže za mňa to jednoznačne je čistý marketing. Tých 108 MP tam samozrejme je, to nepopriem.

3x vyššie rozlíšenie na FF kľudne môže znamenať 3x viac detailov, ak to objektív vie vykresliť. 61 MP FF senzor môže zachytiť reálne 3x viac detailov ako 20 MP ak sa použije super-ostrý objektív ako napríklad Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS.
Nepovedal by som: http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/k-1-2/feature/02.html

Nemyslim si.
1) aj 12Mpix na smartphone je extrem ktory tie mobilne sklicka nedokazu plnohodnotne vykreslit, ale to nutne nie je zle. Aj s horsim sklom na viac mpix snimaci proste dosiahnes detailnejsi obraz, len nevyuzijes jeho plne potencial.

2) ty ho mozno vykreslis, ale mensie bunky stale znamenaju blbsi odstup signalu od sumu. 3x viac detailov tym neziskas, hoci za extremne dobrych svetelnych podmienok by si bol velmi blizko.
 
Willi
2021-04-11 12:25:40
príspevok od: Johnnny
Nepovedal by som: http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/k-1-2/feature/02.html

Nemyslim si.
1) aj 12Mpix na smartphone je extrem ktory tie mobilne sklicka nedokazu plnohodnotne vykreslit, ale to nutne nie je zle. Aj s horsim sklom na viac mpix snimaci proste dosiahnes detailnejsi obraz, len nevyuzijes jeho plne potencial.

2) ty ho mozno vykreslis, ale mensie bunky stale znamenaju blbsi odstup signalu od sumu. 3x viac detailov tym neziskas, hoci za extremne dobrych svetelnych podmienok by si bol velmi blizko.
Tak potom áno, nevedel som, že aj Pentax to robí.

Ako aj písali vyššie, naozaj neviem ako je toto možné "Aj s horsim sklom na viac mpix snimaci proste dosiahnes detailnejsi obraz" ten senzor si detaily nevie "domyslieť" ak to objektív nevykreslí.
 
Johnnny
2021-04-11 12:25:55
príspevok od: gytheio
Vidim, ze nechapes ani to co som napisal, mam ten telefon a vidim vysledok mozem o tom pisat ukazal som fotografie. Ty vies iba to co si sa docital v internete, nezaujima ta co dokaze ten telefon, jednoducho v internete pisu nieco ine a basta.
A aby si pochopil o com je rec
"Myslis, ze ked postavis voci sebe R6 (20Mpix FF) a RX100 (1" snimac s 20Mpix), vysledok a moznosti cropu ostanu rovnake ?"
Tu vobec nejde o to ci bude vysledok rovnaky, ide o to, ze oba tie fotoaparaty v rawe robia 20Mpx fotografie tak ako to maju v popise.
Pardon jedno predsa len vies, urazat.
To je z mojej strany naozaj vsetko.
Tu mas 108Mpix sample zo Xiaomi: https://drive.google.com/folderview?id=1xBw8bH_K5dzo_UHqoHbFxdv3Z0zNAB7c
 
Johnnny
2021-04-11 12:29:58
príspevok od: Willi
Tak potom áno, nevedel som, že aj Pentax to robí.

Ako aj písali vyššie, naozaj neviem ako je toto možné "Aj s horsim sklom na viac mpix snimaci proste dosiahnes detailnejsi obraz" ten senzor si detaily nevie "domyslieť" ak to objektív nevykreslí.
No to by si sa cudoval Dnes by si fotak dokazal vymysliet cely film,nielen par pixelov navyse

Zase si nepredstavujme, ze ked objektiv nie je dostatocne kvalitny, tak Ti polovica pixelov ostane cierna. Z toho vyssieho rozlisenia budes benefitovat aj pri horsom skle, akurat to samozre bude pri nejako pixel peepingu vyzerat horsie nez ked tam nasadis spickove pevne sklo.
 
Willi
2021-04-11 12:31:57
príspevok od: Johnnny
Tu mas 108Mpix sample zo Xiaomi: https://drive.google.com/folderview?id=1xBw8bH_K5dzo_UHqoHbFxdv3Z0zNAB7c
Určite ma tieto fotografie neohúrili, ak mal to byť účel. Hocaký 20 MP 1" compact toto prekoná.
 
Willi
2021-04-11 12:37:11
príspevok od: Johnnny
No to by si sa cudoval Dnes by si fotak dokazal vymysliet cely film,nielen par pixelov navyse

Zase si nepredstavujme, ze ked objektiv nie je dostatocne kvalitny, tak Ti polovica pixelov ostane cierna. Z toho vyssieho rozlisenia budes benefitovat aj pri horsom skle, akurat to samozre bude pri nejako pixel peepingu vyzerat horsie nez ked tam nasadis spickove pevne sklo.
Nie, nečudoval by som sa. Objektív proste nepustí. Smartfóny dopočítajú HDR farby, znížia šum atď. Naozaj by ma zaujímalo ako sa zvýši rozlíšenie za použitia senzora s vysokým rozlíšením bez toho, aby mu zodpovedala kvalita objektívu - metodika, nie výrok, že sa budem čudovať.

Ja tvrdím, že nie, pri horšom skle sa z vyššieho rozlíšenia nedá nijako benefitovať, okrem tej debayerizácie.
 
gytheio
2021-04-11 12:58:23
príspevok od: Johnnny
Tu mas 108Mpix sample zo Xiaomi: https://drive.google.com/folderview?id=1xBw8bH_K5dzo_UHqoHbFxdv3Z0zNAB7c
Konecne som pochopil preco si nerozumieme, ty naozaj nevidis. Neviem ci si niekedy fotografoval ci vies ako ma vyzerat zvacsena fotografia.
A to som tie fotografie od Xiaomi vobec drasticky nezvacsoval, nema to ziadne detaily, nic len farebne machule.
Ked toto odfotis s Canon 6D napr, tak pri tomto zvacseni nevidis nijaku stratu obrazovej kvality a vsetky detaily budu tam kde maju byt.
Ked ti uz ani toto nestaci... je to to iste ako foto ktore som sem ja dal vyssie. Pri odfoteni to vyzera super, pokial to nezacnes zvacsovat alebo nedajboze to otvoris v Pc.
Vobec to nechapem, pre niektorych je svate co napise vyrobca pritom realita je uplne ina. Mame sa na co tesit do buducna ked uz teraz su ludia ktori sa naozaj riadia tym co si precitaju a nie tym co naozaj je.
 
Johnnny
2021-04-11 13:12:03
príspevok od: gytheio
Konecne som pochopil preco si nerozumieme, ty naozaj nevidis. Neviem ci si niekedy fotografoval ci vies ako ma vyzerat zvacsena fotografia.
A to som tie fotografie od Xiaomi vobec drasticky nezvacsoval, nema to ziadne detaily, nic len farebne machule.
Ked toto odfotis s Canon 6D napr, tak pri tomto zvacseni nevidis nijaku stratu obrazovej kvality a vsetky detaily budu tam kde maju byt.
Ked ti uz ani toto nestaci... je to to iste ako foto ktore som sem ja dal vyssie. Pri odfoteni to vyzera super, pokial to nezacnes zvacsovat alebo nedajboze to otvoris v Pc.
Vobec to nechapem, pre niektorych je svate co napise vyrobca pritom realita je uplne ina. Mame sa na co tesit do buducna ked uz teraz su ludia ktori sa naozaj riadia tym co si precitaju a nie tym co naozaj je.
Nie nie, ty nerozumies. Ale ze vobec. Napisem to naposledy, lebo toto uz je fakt na Ibalgin.

Ten snimac ma fyzicky 108Mpix. To znamena, ze je zlozeny zo 108 000 000 bodov ktore su zlozene z dalsich subpixelov a tie dohromady tvoria obraz. To je to, ze tvrdi vyrobca a nijak tym negarantuje kvalitu obrazu ani to, ze bude fotit rovnako ako 6D. Moze to fotit daleko horsie nez to foti a stale to bude pravda.

Jednoducho je to nejaky nastroj, alebo sposob akym sa snazia docielit vyssiu kvalitu obrazu.

Ja ani neviem ako sa k Tebe vyjadrovat, fakt. Najskor rozpravas o pocte bodov. Mas pocet bodov a podla exifu je ich 108 milionov. Teraz rozpravas o zvacsovani, na co som Ti pisal uz predtym, ze je to uplne logicke, lebo ani 20mpix na 1" snimaci nedokazes zvacsit rovnako, ako 20Mpix na FF. Aj vyrobcovia 1" snimacov klamu ?

Fakt si to precitaj xy krat, alebo ja neviem. Dalej uz na Teba nereagujem, toto nema cenu.
 
Johnnny
2021-04-11 13:13:21
príspevok od: Willi
Určite ma tieto fotografie neohúrili, ak mal to byť účel. Hocaký 20 MP 1" compact toto prekoná.
Fotografie neohurili ani mna. Ziadne fotografie z mobilu, preto mobilom prakticky nefotim. A nespominam si, ze som niekde tvrdil, ze cielom je ohurit. Tie fotografie stoja za prd tak ako fotky z akehokolvek ineho mobilu. Mali len ukazat, ze ten snimac dokaze vyprodukovat fotku v tak vysokom rozliseni, nic viac.
 
Johnnny
2021-04-11 13:15:35
príspevok od: Willi
Nie, nečudoval by som sa. Objektív proste nepustí. Smartfóny dopočítajú HDR farby, znížia šum atď. Naozaj by ma zaujímalo ako sa zvýši rozlíšenie za použitia senzora s vysokým rozlíšením bez toho, aby mu zodpovedala kvalita objektívu - metodika, nie výrok, že sa budem čudovať.

Ja tvrdím, že nie, pri horšom skle sa z vyššieho rozlíšenia nedá nijako benefitovať, okrem tej debayerizácie.
Ta prva cast bola samozrejme na odlahcenie, urcite netvrdim, ze si snimace aspon vo fotakoch vymyslaju detaily.

Objektiv to samozrejme pusti. Objektiv nema pevnu maticu pixelov (ako snimac) a to rozlisenie tam funguje inak. Nic take, akoze objektiv vykresli len 20Mpix snimac a viac nie neexistuje. Detaily nezmiznu, len budu menej vyrazne, kontrastne takze stale plati,
ze snimac s vyssim rozlisenim ich zachyti viac.
 
Otecadams
2021-04-11 13:20:59
Ako píše Johnnny, spriemerovaním viacerých "menších pixelov" sa dosiahne lepší výsledok, preto také množstvo. O koľko lepší, je otázne.
20Mpix nedokáže vykresliť ani M4/3 s najlepšími objektívmi, takže smartfónom by som typoval tak 2Mpix.
No a pre tých, čo sa smejú a pokladajú to len za marketing. Ktovie, možno onedlho budú mať aj fotoaparáty napr. 400Mpix snímač a výsledné snímky budú vznikať na podobnom princípe.
 
gytheio
2021-04-11 13:26:32
príspevok od: Johnnny
Nie nie, ty nerozumies. Ale ze vobec. Napisem to naposledy, lebo toto uz je fakt na Ibalgin.

Ten snimac ma fyzicky 108Mpix. To znamena, ze je zlozeny zo 108 000 000 bodov ktore su zlozene z dalsich subpixelov a tie dohromady tvoria obraz. To je to, ze tvrdi vyrobca a nijak tym negarantuje kvalitu obrazu ani to, ze bude fotit rovnako ako 6D. Moze to fotit daleko horsie nez to foti a stale to bude pravda.

Jednoducho je to nejaky nastroj, alebo sposob akym sa snazia docielit vyssiu kvalitu obrazu.

Ja ani neviem ako sa k Tebe vyjadrovat, fakt. Najskor rozpravas o pocte bodov. Mas pocet bodov a podla exifu je ich 108 milionov. Teraz rozpravas o zvacsovani, na co som Ti pisal uz predtym, ze je to uplne logicke, lebo ani 20mpix na 1" snimaci nedokazes zvacsit rovnako, ako 20Mpix na FF. Aj vyrobcovia 1" snimacov klamu ?

Fakt si to precitaj xy krat, alebo ja neviem. Dalej uz na Teba nereagujem, toto nema cenu.
Vysledok, to je jedine co ma zaujima a na co som poukazoval. To, ze oznacuju ten senzor ako 108 milionov px. je marketing. Ten senzor ma v reale 5 milion px. ostatne je softver.
Ked som odfotil tu scenu z balkona na 3:4 108Mpx, ta fotografia mala 28 Mpx. Musel som ju zmensit tusim na 7 Mpx aby som ju mohol nahrat do mojho komentu. Pri tych 7 Mpx ked som ju zvacsoval mala tu istu kvalitu ako pri 28 Mpx... mozes tu tvrdit co chces od vyrobcu, ja viem, ze tie pixely su vyrobene softom a nie detailami a svetlom a tienami.
 
Johnnny
2021-04-11 13:28:46
príspevok od: Otecadams
Ako píše Johnnny, spriemerovaním viacerých "menších pixelov" sa dosiahne lepší výsledok, preto také množstvo. O koľko lepší, je otázne.
20Mpix nedokáže vykresliť ani M4/3 s najlepšími objektívmi, takže smartfónom by som typoval tak 2Mpix.
No a pre tých, čo sa smejú a pokladajú to len za marketing. Ktovie, možno onedlho budú mať aj fotoaparáty napr. 400Mpix snímač a výsledné snímky budú vznikať na podobnom princípe.
No nie, pretoze on fotil z balkona co je jediny relevatny test ako overit pocet pixelov na snimaci.

Vyrobcovia si parametre vymyslaju.
 
gytheio
2021-04-11 13:36:19
príspevok od: Johnnny
No nie, pretoze on fotil z balkona co je jediny relevatny test ako overit pocet pixelov na snimaci.

Vyrobcovia si parametre vymyslaju.
Ano na balkone, nemam moznost fotit v akreditovanom labolatoriu ako ty.
 
Johnnny
2021-04-11 13:43:09
príspevok od: gytheio
Ano na balkone, nemam moznost fotit v akreditovanom labolatoriu ako ty.
Ani v akreditovanom laboratoriu by si tie pixle nezratal. Ale ak by si zazaloval Samsung za to, ze klame, mozno by si z nich nanejake vytrieskal dost penazi. Koniec koncov,mas dokaz
 
gytheio
2021-04-11 14:01:28
príspevok od: Johnnny
Ani v akreditovanom laboratoriu by si tie pixle nezratal. Ale ak by si zazaloval Samsung za to, ze klame, mozno by si z nich nanejake vytrieskal dost penazi. Koniec koncov,mas dokaz
No nema to vobec ziadny vyznam, meles stale to iste. Ziadne pixely ma nezaujimaju ani ich nechcem ratat. Dokaz ano mam na rozdiel od teba... ale zalovat za co? Ked som si kupoval ten telefon som vedel ako foti.
Ale klobuk dolu pred Samsungom, naozaj sa najdu taki co im uverili.
 
Willi
2021-04-11 14:09:26
príspevok od: Otecadams
Ako píše Johnnny, spriemerovaním viacerých "menších pixelov" sa dosiahne lepší výsledok, preto také množstvo. O koľko lepší, je otázne.
20Mpix nedokáže vykresliť ani M4/3 s najlepšími objektívmi, takže smartfónom by som typoval tak 2Mpix.
No a pre tých, čo sa smejú a pokladajú to len za marketing. Ktovie, možno onedlho budú mať aj fotoaparáty napr. 400Mpix snímač a výsledné snímky budú vznikať na podobnom princípe.
To je práve princíp downsamplingu, o ktorom som písal. K tomu je ale treba reálne detaily, ktoré vie spracovať senzor aj objektív. Takže nie, toto asi nie je ten "zázračný" princíp, o ktorom Johnnny písal.
 
Willi
2021-04-11 14:17:16
príspevok od: Johnnny
Ta prva cast bola samozrejme na odlahcenie, urcite netvrdim, ze si snimace aspon vo fotakoch vymyslaju detaily.

Objektiv to samozrejme pusti. Objektiv nema pevnu maticu pixelov (ako snimac) a to rozlisenie tam funguje inak. Nic take, akoze objektiv vykresli len 20Mpix snimac a viac nie neexistuje. Detaily nezmiznu, len budu menej vyrazne, kontrastne takze stale plati,
ze snimac s vyssim rozlisenim ich zachyti viac.
Samozrejme, že nepustí. Reálne existuje pevná hranica objektívu, nad ktorú sa rozlíšenie môže zvyšovať ako chce, ale nebude viditeľné ani na pixelovej báze. Smartfóny so 108 MP senzorom sú ďaleko za touto hranicou.
Takže nie, v tomto prípade neplatí.
 
Johnnny
2021-04-11 14:25:27
príspevok od: gytheio
No nema to vobec ziadny vyznam, meles stale to iste. Ziadne pixely ma nezaujimaju ani ich nechcem ratat. Dokaz ano mam na rozdiel od teba... ale zalovat za co? Ked som si kupoval ten telefon som vedel ako foti.
Ale klobuk dolu pred Samsungom, naozaj sa najdu taki co im uverili.
Za to, ze klame. Ak tvrdi, ze ma 108 milionov pixelov a realne ich ma max 5 milionov na zaklade ... fotky z balkona, tak klame. Je to ako predavat 3 valec s tym, ze je to W8.
 
Johnnny
2021-04-11 14:56:31
príspevok od: Willi
Samozrejme, že nepustí. Reálne existuje pevná hranica objektívu, nad ktorú sa rozlíšenie môže zvyšovať ako chce, ale nebude viditeľné ani na pixelovej báze. Smartfóny so 108 MP senzorom sú ďaleko za touto hranicou.
Takže nie, v tomto prípade neplatí.
Ano, takou hranicou je vlnova dlzka a tam zatial nie sme ani s tymi 108Mpix. Lenze ak uvazis velkost kazdeho pixelu a mnozstvo sumu ktore tam vznika, tak z toho jednoducho nic ine nez patlanica ani vzniknut nemoze.

Lenze ona ta patlanica vznika aj pri 12, alebo 8Mpix snimacoch v Smarthonoch, akurat Samsung veri, ze 4 vacsie patlanice su lepsie nez jedna mensia. Ci je to pravda popravde netusim, rozdiel nebude vyznamny, resp bude zavisiet na dalsich faktoroch uplne rovnako ako to pozname z velkych fotakov.

Co tvrdim je, ze na tom snimaci sa fyzicky nachadza 108 milionov bodov, pretoze nie je dovod tomu udaju neverit. Ci to ma pozitivny, alebo negativny dopad na kvalitu fotografie nehodnotim a v zasade ma to ani nezaujima.

A dalej na to tu prdim, lebo to nikam nevedie a clovek tym zabije celu nedelu.
 
Willi
2021-04-11 16:09:56
príspevok od: Johnnny
Ano, takou hranicou je vlnova dlzka a tam zatial nie sme ani s tymi 108Mpix. Lenze ak uvazis velkost kazdeho pixelu a mnozstvo sumu ktore tam vznika, tak z toho jednoducho nic ine nez patlanica ani vzniknut nemoze.

Lenze ona ta patlanica vznika aj pri 12, alebo 8Mpix snimacoch v Smarthonoch, akurat Samsung veri, ze 4 vacsie patlanice su lepsie nez jedna mensia. Ci je to pravda popravde netusim, rozdiel nebude vyznamny, resp bude zavisiet na dalsich faktoroch uplne rovnako ako to pozname z velkych fotakov.

Co tvrdim je, ze na tom snimaci sa fyzicky nachadza 108 milionov bodov, pretoze nie je dovod tomu udaju neverit. Ci to ma pozitivny, alebo negativny dopad na kvalitu fotografie nehodnotim a v zasade ma to ani nezaujima.

A dalej na to tu prdim, lebo to nikam nevedie a clovek tym zabije celu nedelu.
Presne tak, preto som napísal *reálne* existuje hranica. Otázne je, či Samsung skutočne verí, že 4 väčšie pixely sú lepšie, alebo verí, že číslo 108 mu umožní predať viac smartfónov.

Ja som nikdy nepopieral, že na tom senzore je 108 megapixelov.
 
Johnnny
2021-04-11 17:59:16
príspevok od: Willi
Presne tak, preto som napísal *reálne* existuje hranica. Otázne je, či Samsung skutočne verí, že 4 väčšie pixely sú lepšie, alebo verí, že číslo 108 mu umožní predať viac smartfónov.

Ja som nikdy nepopieral, že na tom senzore je 108 megapixelov.
Na to odpovedat neviem. Samozrejme, moze to byt cisto marketingovy tah, ale trochu sledujem aj dianie okolo telefonov a to povedomie tam je, takze u lidi ktori sa o to trochu zaujimaju samotnych 108Mpix neprejde a musi to podavat konkurencieschopne vysledky.

Takze to momentalne vnimam len ako iny pristup. Ak by to malo v sucasnosti dramaticky dopad na kvalitu, robil by to samozrejme kazdy. Ale to ani nikto netvrdi.
 
blahoslav J B Art
2021-04-11 21:51:03
na zaver by som len pripojil mongolske fotograficke prislovie ... technofil si pozera fotky na monitore pri 100% rozliseni ... a fotograf si pozera fotky vytlacene na papieri
 
Johnnny
2021-04-12 05:36:14
príspevok od: blahoslav J B Art
na zaver by som len pripojil mongolske fotograficke prislovie ... technofil si pozera fotky na monitore pri 100% rozliseni ... a fotograf si pozera fotky vytlacene na papieri
Pripadne: " Co oko nevidi, srdce neboli".
 
gytheio
2021-04-12 06:18:49
príspevok od: blahoslav J B Art
na zaver by som len pripojil mongolske fotograficke prislovie ... technofil si pozera fotky na monitore pri 100% rozliseni ... a fotograf si pozera fotky vytlacene na papieri
Zase ty nie si fotograf, fotograf by nikdy netlacil fotografiu na format A10.
 
VLADOJ
2021-04-12 08:33:10
príspevok od: Johnnny
Aha, cize vyrobca tvrdi, ze maju snimac ktory ma 108 Mpix a ty chces odo mna dokaz, ze to tak je ?

Nemal by si skor mat nejaky, ze to tak nie je ? Iny nez dojmy, alebo pocity ? Pretoze chapem, ze si zmateny z toho, ze to nevyzera ako 108Mpix z FF, alebo stredoformatu, ze to dokonca nevyzera vyznamne lepsie nez 16mpix, ale nedokazes si to vysvetlit inak, nez tym, ze Ta vyrobca klame ?

Myslis, ze ked postavis voci sebe R6 (20Mpix FF) a RX100 (1" snimac s 20Mpix), vysledok a moznosti cropu ostanu rovnake ?
Aké sú možnosti cropu?
 
Johnnny
2021-04-12 08:48:28
príspevok od: VLADOJ
Aké sú možnosti cropu?
Moznosti cropu u R6 budu vacsie. Iste, vyrezat mozes rovnaky pocet pixelov z oboch, len tie vyrezy z R6 budu detailnejsie.
 
jozef84
2021-04-12 08:51:26
Vidím, že tu máme dva kmene, ktoré rozprávajú dvomi cudzími jazykmi. Inak myslím ako prvá prišla Nokia so snímačmi myslím 48Mpix. Urobila to kôli tomu, aby zachytila viac svetla na snímač. Ale výsledkom bol obrovský súbor, ale v podstate patlanina. Tak pomocou softwaru zlučovala signál z viac pixelov (urobila opak extrepolácie)a výsledkom bol 12Mpix obrázok a podstatne menší súbor. Snímok bol o niečo detailnejší ako výsledok čiste z 12Mpix snímača rovnakej veľkosti. Túto taktiku prevzali viacerí výrobcovia, lebo taktika bola obchodne úspešná. Reálne neviem koľko sú schopné preniesť detailov tie plastové šošovky v mobiloch, ale veľa toho nebude. Stačí sa pozrieť na prednú stranu objektívu trebárs setového a šošovku mobilu a je jasné veľký nepomer plochy, koľko svetla sa môže prakticky dostať na snímač. Aj tak je úžasné, ako z tej pidi šošovky dokázali pomocou veľkého výpočtového výkonu dostať toľko informácií. Aj tak sú tam rezervy, ako dostať s tých snímačov ešte viac. Uvidím, koho napadne dať hardwarovú stabilizáciu snímača a využiť stabilizáciu na získanie viac dát pohybom snímača a spojením do výslednej fotky. Výpočtový výkon na to majú.
 
blahoslav J B Art
2021-04-21 17:16:20


https://www.youtube.com/watch?v=XZ8Ogw_qZbM
 
blahoslav J B Art
2021-04-21 19:06:42
príspevok od: blahoslav J B Art


https://www.youtube.com/watch?v=XZ8Ogw_qZbM
aj svadba sa da nafotit mobilom

https://petapixel.com/2020/06/25/shooting-an-entire-wedding-day-with-the-iphone-11-pro/
 
gytheio
2021-04-21 19:46:57
príspevok od: blahoslav J B Art
aj svadba sa da nafotit mobilom

https://petapixel.com/2020/06/25/shooting-an-entire-wedding-day-with-the-iphone-11-pro/
Ta svadba bola nafotena s Canonom 5D m4. Popri tom to nafotili aj s iPhpnom pre porovnanie iba kvoli tomu aby mohli napisat ten clanok. Urcite by to neriskoval a nenafotil cisto iba mobilom.
Ten prvy komentar pod clankom to presne vystihol. Svadobcania si nenajimaju fotoaparat ale toho co stoji za tym fotoaparatom.
 

Ďalší článok z kategórie

Inzercia

ČLÁNKY - aktuálne diskutované