Hore

Přestanou existovat klasické fotoaparáty?

Ohlédnutí pět let zpátky

Tehdy jsem napsal krátký článek, ve kterém jsem popisoval stav foto trhu a dovolil jsem si predikovat vývoj.

To se sice tehdy u mnohých fotografů setkalo s posměchem, nicméně dnes o pět let později, se musím „poplácat po ramenou“, jelikož vývoj jednotlivých skupin proběhl přesně, jak jsem předpokládal. Jen celkové prodeje jsou bohužel ještě horší, než jsem čekal.

Proč jsme svědky „genocidy“ fotoaparátů?

Jsou opravdu mobily o tolik lepší, že zcela „vymýtí“ fotoaparáty? To je otázka na kterou se dá odpovědět podle toho, kdo je jejich zákazníkem. Musíme si ale přiznat pravdu. Přestože technicky mobily nikdy nemohou nahradit „velké“ foťáky se specializovanou „velkou“ optikou, přináší pro většinu běžných lidí jen samé výhody. Dnešní svět žije na sociálních sítích a mobil je nástroj přesně pro ně. Každý má mobil vždy při ruce a navíc svým výkonným výpočetním hardware a velkým displejem mu pomůže s rychlým „vylepšením“ fotky a okamžitým sdílením = ideál většiny uživatelů.

Já sám, ač se považuji za fotografa, mám více fotek na svém iphonu, než na kartách svých fotoaparátů. Jde totiž o to, co je cílem fotek. Své fotky dělím na dvě kategorie:

  • A) fotky které slouží jako vizuální záznamník pro mé vzpomínky (mobil je ideál). Prostě si tou fotkou připomenu nějakou situaci, ale nikomu je neukazuji.
  • B) fotky které jsou k prezentaci – a na ty používám fotoaparát.

Co se opravdu ve světě děje?

  • Prodej fotoaparátů spadl za 10 let o téměř 90%!

Sešup je to celkem drsný. Ještě v roce 2010 se prodalo 121,5 milionů kusů, jenže v roce 2019 už jsme na pouhých 15,2 miliónech. A protože už znám výsledky z první části roku 2020, tak vím, že tenhle sešup se zdaleka nezastavil (naopak).


Prodej podle počtu kusů.

 “Propad fotoaparátů s výměnnými objektivy , není tak drsný jako globální čísla, zatím je to jen „jen“ cca 40% od roku 2012“




  • kompakty téměř vymizely

Ještě v roce 2007 tvořily kompaktní fotoaparáty s vestavěným objektivem 80% všech prodejů, dnes je tomu naopak, zůstává jich už jen cca 20% a to se do této kategorie počítají také velmi drahé fotoaparáty pro náročné, jako je FUJIFILM řady X100, RICOH GR nebo SONY řady RX100 atp. (což jsou fotoaparáty za 25.-40.000 Kč ) Kategorie tedy nikdy úplně nevymře, ale už to nebudou klasické levné plasťáky a ultrazoomy, ale velmi výkonné foťáky pro „speciální určení“.


Poměr prodejů (obrat/celosvětově).

  • zrcadlovky zanikají pomalou, ale nevyhnutelnou smrtí

Jasně, že tohle bude trvat ještě roky, ale už před pěti lety bylo jasné, že tahle starší technologie s příchodem bezzrcadel nebude schopna konkurovat. Před časem ještě měly nějaké výhody na své straně ( rychlost ostření, případně nekvalitní el.hledáčky některých bezz. atp.) Jenže tohle se už smazalo, navíc už i Nikon a Canon přestali hrát marketingovou hru, že „tenhle segment je něco méně“ a přiznali, že tohle je budoucnost. Tím pro mnohé padla poslední psychologická bariéra. Proto se stalo už během roku 2019, že bezzrcadla celosvětově předstihly v prodejích zrcadla. Trend je v grafu celkem jasný. Co z grafu vidět není, je to ,že zrcadla neustále snižují průměrné ceny, takže obraty se dohánějí zejména prodejem levných (entry level) fotoaparátů, které jsou konstrukčně jednodušší a levnější než bezz.

Tím co jsem napsal ale nechci říct, že na zrcadlovku nejde fotit :), Nové profi zrcadlovky, jsou pořád špičkové fotoaparáty se skvělým senzorem a super rychlostí ostření, jenže výhody bezz jsou zřejmé a nakonec zrcadlovky zcela převálcují (ale nebojte pokud se vám bude stýskat pořád nějaké budou dostupné, stejně jako si dnes můžete stále koupit foťáky na kinofilm).


Podíl na trhu zrcadlovky /bezzrcadlovky (obrat celosvětově).


Vývoj obratu zrcadlovky a bezzrcadlovky – celosvětově.

Bezzrcadla jako jediná spása ?

Vypadá to tak. Technologicky jsou nejdál a přináší náročnějším fotografům nejvíce výhod. Navíc přináší z pohledu výrobců i jeden významný synergický efekt a tím je obměna objektivů. To je jedna z možných cest k záchraně některých výrobců. Zákazníci prahnou po vhodnějších menších a lehčích objektivech, pro jejich nové stroje. To by mohla být částečná záchrana ztraceného obratu z padajícího trhu fotoaparátů.

Foťáky budou dražší a dražší

Bohužel to je logická daň, za zmenšující se trh (všechny náklady okolo vývoje apod. se musí rozpočíst mezi menší počet prodaných kusů) Zároveň s tím, můžeme očekávat i snížení frekvence uvádění nových produktů (ze stejných důvodů) Vývoj už to, jak můžete vidět ,potvrzuje. Jediný pozitivní cenový vývoj je u středoformátů, ty se stávají čím dál dostupnějsími a navíc použitelnými i pro „běžné focení“ viz moje recenze.


Počet uvedených novinek (rok).

Některé značky asi zaniknou, nebo se sloučí

To se těžko predikuje, komu padne černý Petr, ale zkusím si tipnout a za 5 let se zase kouknu, jak jsem se trefil :). Už pár let to vypadá na Olympus, na ten bych si vsadil nejvíce, další v pořadí je Panasonic, jenže ten je velmi silný ve video segmentu a tak bych se nedivil , kdyby se časem soustředil jen na něj.

Canon sice asi nejvíce zaspal dobu s přechodem na bezz segment, ale je to velmi silná korporátní firma, která má mnoho jiných úspěšných divizí , čili asi to ustojí, pokud jim to nezaseknou vlastní akcionáři.

Stejně tak silní jsou SONY a FUJIFILM = obrovské korporáty s mnoha megaziskovými divizemi , proto tipuji na třetího černého Petra značku NIKON. Proti FUJIFILMU, SONY A CANONU jsou výrazně menší firmou a foto divize je pro ně velmi zásadní, tím pádem je i propad fototrhu více zraňuje (na rozdíl napřiklad od FUJIFILMU, který má s trochou nadsázky fotodivizi jako hračku, kterou si vypiplává). Navíc hysterické uvádění a rušení nových produktů NIKONU dává tušit, jak velké interní problémy musí řešit.

Leicu nepočítám, to není klasická technologická firma, ale spíše drahý luxusní „brand“ a tak tam to více záleží na tom, jak odkaučujou marketing, než na stavu trhu. No a ostatní malinké výrobce nemá smysl rozebírat.

Zajímavost z pohledu náročnějších fotografů

Sice se z pohedu grafů výše zdá, že už od roku 2010 trh nezadržitelně padá, ale reálně se nevíce fotoaparátů pro náročnější fotografy (s výměnným objektivem) prodalo v roce 2012, protože teprve v té době, mobily přestaly ubírat nejen ze zákaznické skupiny „rodinkářů“ ale i začly „krást“ i ze skupiny „dovolenkářú“ A tímto bych přešel k popisu cílových skupin.

Kdo si kupoval, kupuje a bude kupovat foťáky?

Zkusím rozdělit typické cílové skupiny na 4 části:

  • rodinné „foceníčko „

Tahle kdysi největší cílovka, která si kupovala většinou malý kompakt, už vlastně zanikla, vždy jim bude lepším nástrojem (ve všech ohledech) mobil

  • dovolenkáři

Kdysi bylo téměř automatické, že na vysněnou dovolenou měl minimálně jeden z účastníků „lepší foťák“ aby kvalitně zachytil své zážitky, na které tak dlouho střádal. Dnes ale většina dovolenkářů zjišťuje, že mobil mají častěji při sobě, fotky a videa z něj jsou pro ně v dostatečné kvalitě a sdílení a finální zpracování jednodušší ( tahle skupina tedy z pohledu „foto cílovky„ vymírá a brzy i vymře (pokud se někteří nepřeklopí do skupiny „nadšený fotoamatér“ ) .

  • nadšení amatéři

Ti nakonec určí, zda fotoaparáty přežijí a v jaké podobě. Ti mají i náročnější požadavky, než jen rychlé sdílení na soc. sítích a chápou, jaké výhody jim přináší solidní technika (moderní větší senzor a „velká“ optika). Jediné co je může odradit je to, že postupem času budou na soc. sítích méně „úspěšní“ než „mobiláři“ protože těm, začne časem výkonný „počítač“ v jejich mobilu za pomoci umělé inteligence vylepšovat fotky sám (barvičky, umělé zmenšování DOF , retušování atd) , možná se dočkáme postupného vylepšování AI ve foťácích (mohlo by to téhle skupině pomoct)

  • profesionální fotografové

Jasně že pro profíky budou pořád fotoaparáty nutné a budou se i vyvíjet . Profíci budou mít možnost vybírat si ze středoformátů , které se dnes staly díky bezz konstrukci relativně malým, rychlým nástrojem a navíc i cenově dostupným. Nabídka klasického FF senzoru, je dnes už spíše v přebytku a profi stroje s APS-C senzorem ocení ti profesionálové , kteří budou chtít špičkové lehké stroje s lehkými objektivy. Otázka je, jestli už se příliš nepřibližujem hranici reálných výhod, které profíkům ještě něco přinesou. Jediná revoluce, která je nadohled, je „senzor s globální závěrkou“ – ten by mohl opravdu přinést mnoho reálných výhod.

Fotografové vymírají

Kromě toho, že některé cílové skupiny končí, protože jim stačí pro jejich potřeby mobil, je tu ještě jiný závažnější problém a tím je, že „fotografové“ vymírají. Jak je vidět na grafu níže, Fotograf pod 30 let je prostě vymírající druh.

Český trh

V podstatě se český trh moc neliší od světového průměru. Díky nižší kupní síle i konzervativnějšímu přístupu zákazníků, jsme tak cca 2 roky pozadu za vyspělými trhy jako je např Japonsko nebo Německo. To mám ale vždy dává dobrý výhled na to, co se bude v nejbližší době dít.

Bude se neustále zvyšovat poměr prodeje bezzrcadel na úkor zrcadel (i když tady už jsme dohnali svět rychleji a i v ČR je už v roce 2020 větší obrat v bezz než v zrcadlech.

Zkrachují menší prodejny a zůstane jen pár specializovaných foto prodejců +velké elektronické eshopy s výdejními místy a zasíláním.

Tady se ale trochu jako prodejce fototechniky obávám specifik východoevropských zákazníků, kteří nakupují podle ceny a ne podle kvality služeb. Rozhodují to totiž právě oni svým nákupem, jestli v budoucnu budou moct foťáky a objektivy zkoušet a vybírat ve fotoprodejnách kde si mohou „pokecat“ a vyřešit své dotazy a nebo zůstanou jen velké univerzální elektroshopy, které maximálně přepošlou originální manuál a překopírují seznam parametrů z dodané tabulky.

Protože se v tomto prostředí pohybuji, tak vidím, že jak zůstávají mezi zákazníky více a více náročnější fotografové a zvyšuje se i poměr lidí, kteří nejdou jen po ceně, ale svým nákupem podporují specialisty, což mně naplňuje mírným optimismem. Velké díky Vám všem, kteří si to uvědomujete, jen díky Vám ještě my fotospecialisté existujeme.

Závěr

Bouřlivé období zdaleka nekončí. O budoucnosti fotoaparátů nejen v ČR, rozhodnou nadšení amatéři a profíci. Nejen tím kde budou nakupovat, ale hlavně tím, co budou nakupovat a zdali vůbec.

Tím že jsme v ČR trochu pozadu a navíc klienti mají delší interval mezi obnovením techniky než v bohatších částech světa, je tu velké množství lidí, kteří mají ještě doma zrcadlovky. To je potenciál který by trhu mohl prospět.

Chápu, že tenhle článek naštve spousty fotografů, kteří ještě stále žijou v tom, že zrcadlovky jsou vrchol techniky a navěky to tak i zůstane. Nemám Vám to nijak za zlé, při každých větších změnách, bude vždy velká skupina lidí, kteří budou přísahat že „staré“ je nejlepší. Spíše ale nechtějí být konfrontováni s tím, že poslední roky všem okolo radili, aby si pořídili radši zrcadlovku a teď by vypadali hloupě, kdyby změnili názor, což je pochopitelné.

Mimochodem, v tomto článku jsem vymazal odstavce s popisem výhod bezzrcadel, protože myslím, že už je to natolik zřejmé a tolikrát probírané, že už by to prostě bylo navíc.

Každopádně budu rád za plamenné diskuse a názory a hlavně sdílení článku.

Děkuji za přečtení.

autor: Marcel Konečný
fotograf, cestovatel , marketér, lektor + vlastně všechno ohledně foťáků, focení a fotek

instagramfacebook

Komentáre

Pridaj komentár Pridaj komentár Zobraziť posledný príspevok
jan.zitniak
2020-07-16 06:22:54
Veľká vďaka autorovi, že si dal námahu za takýto plnohodnotný text. Ešte sa k nemu vrátim, aby som si ho prečítal pozornejšie, ale je to veľmi zaujímavé čítanie.
 
robertondrejovic
2020-07-16 07:10:03
Keď sa pozornejšie dívame okolo seba je jasné , že foťáky používajú a kupujú už len nadšení amatéri a profesionáli. Ja viem je to zákon trhu, ale ak budú foťáky a objektívy stále drahšie a drahšie tak aj skupina nadšených amatérov bude stále menšia a menšia. A čo je ešte horšie akési temné myšlienky ktoré by som si doteraz nikdy nepripustil, už doliehajú aj na mňa, celoživotného nadšeného amatéra. Bol som nedávno na bicykli na Vtáčniku , turistov a cyklistov ako maku všetci fotili všetkých a všetko samozrejme mobilmi, len ja sám sám jediný z fotovýbavou vážiacou dokopy asi 6 kg, to všetko som trepal v batohu na bicykli.Kto je vlastne blázon?
 
JohnNewton
2020-07-16 07:53:58
A je tu znovu. Zúrivý propagátor Fuji, Marcel Konečný Minimálne mohol vziať do úvahy posledné CSC od Canonu, ktorý už všetci pochovávali, a král je znovu späť .
 
JohnNewton
2020-07-16 07:57:02
príspevok od: robertondrejovic
Keď sa pozornejšie dívame okolo seba je jasné , že foťáky používajú a kupujú už len nadšení amatéri a profesionáli. Ja viem je to zákon trhu, ale ak budú foťáky a objektívy stále drahšie a drahšie tak aj skupina nadšených amatérov bude stále menšia a menšia. A čo je ešte horšie akési temné myšlienky ktoré by som si doteraz nikdy nepripustil, už doliehajú aj na mňa, celoživotného nadšeného amatéra. Bol som nedávno na bicykli na Vtáčniku , turistov a cyklistov ako maku všetci fotili všetkých a všetko samozrejme mobilmi, len ja sám sám jediný z fotovýbavou vážiacou dokopy asi 6 kg, to všetko som trepal v batohu na bicykli.Kto je vlastne blázon?
Nič si z toho nerob, kvôli podobným výstypom na ebiku si dokupujeme ďalšie aku, cca 3Kg Ten batoh sa dá ozaj zaťažiť čímkoľvek.
 
calimero
2020-07-16 08:07:47
V článku nebol spomenutý Pentax. Ten bude na odstrel možno ako prvý...
 
JohnNewton
2020-07-16 08:14:42
príspevok od: calimero
V článku nebol spomenutý Pentax. Ten bude na odstrel možno ako prvý...
To sú len veštenia, keby to malo nejakú predpovedateľnú (nie zvrátenú) logiku, Leica by už asi vo foto segmente nebola...
 
aesace
2020-07-16 08:19:45
príspevok od: calimero
V článku nebol spomenutý Pentax. Ten bude na odstrel možno ako prvý...
Tak s tym Pentaxom je to takto uz dlhe roky, ale myslim, ze to len tak lahko nepolozia. Pripada mi to ako rodinna firma. Najvacsim sklamanim je prave ten Nikon, ktory sa stal Nokiou vo foto priemysle - obrovsky podiel na trhu v jednej ere nedokazal zuzitkovat a skor by som povedal, ze ich management spravil sabotaz celej foto divizie..netusim, ci vobec nieco ine vyrabaju. Ale takto premrhat potencial, na to chce naozajstny 'talent'.A naopak obdivujem, co spravil Sony za take kratke obdobie, ako ich vsetkych preskocil. Canon pochopil, ze aj ked na to isiel podobne ako Nikon, tak sa aspon za posledne dva roky trochu vzchopil a pravdepodobne nedopustia pad foto divizie. Otazny je Panasonic..ma podobnu poziciu ako Samsung 10 rokov dozadu-skvele inovativne fotaky, ale nie az tak velky podiel na trhu.Samsung vtedy vychadzal so spoluprace s Pentaxom, Panasonic zase s Olympusom. Ani s jednym do dobre nedopadlo, skoda.
Samotny profici sice kupuju v dnesnych ako aj predoslych casoch najdrahsiu techniku, ale pre nich netreba prakticky ziadny vyvoj...vystacia si so starymi mamutmi. Tak ako Karol spomenul, chleba sa bude lamat na nadsenych amateroch, ktori jedini pozaduju neustalu evoluciu. Len ci je foto priemysel schopny nejakych dalsich zasadnych evolucii..
 
calimero
2020-07-16 08:28:31
príspevok od: JohnNewton
To sú len veštenia, keby to malo nejakú predpovedateľnú (nie zvrátenú) logiku, Leica by už asi vo foto segmente nebola...
Leica a Pentax sa nedá porovnávať, majú úplne inú cieľovú skupinu. Leica je zacielená na luxuxsný segment, ktorý si svojich zákazníkov vždy nájde (podobne ako výrobca luxuxsných áut). Pentax je zacielený na mass segment, neponúka nič výnimočné a jeho podiel na trhu dramaticky klesá. Tých pár verných fanúšikov značku v mass segmente dlho neudrží.
 
MagickVamp
2020-07-16 08:58:57
Ze bezzrkadla nahradia zrkadla je a bolo jasne. Akurat pred par rokmy to boli uplne shity a 100% lepsie vo vsetko stale nie su.

Canon zaspal dobu - toto tvrdenie mi pride ako strasna somarina - Canon je asi najviac strategicka znacka - jednoducho cakal, neboli dost vykonne procesory, neboli technologie aby csc bolo na nieco ine ako hobby fotak....zapojil sa ked to zacalo mat zmysel. Je to nefer ze ostatni sa vytrapili a on X veci len prebral a nasledne zdokonalil? Nie. Koho to ale zaujima? Zakaznikov nie a akcionarov este menej.

Momentalne sa myslim dostal na celo. To je prave ta sila velkej spolocnosti, pockat si a okamzite zmenit hru ked je spravny cas. Preto obavy ze teraz bude roky dobiehat znacky co su v tomto segmente uz dlhsie bola somarina, to skor par zabehnutych CSC znaciek zomrie.

Olympus bol akymsi priekopnikom CSC, ukazal potencial tejto technologie a jeho tym vyvojarov bol perfekny. Ale manazment totalne na hovno. Ked niekto busil do toho ze csc je buducnost a treba rychlo predavat ci nekupovat zrkadla lebo UMIERAJU a kupovat sa oplati hocco hlavne csc. Tak ja mam stale pocit ohladom investicie, ze Canon skla vyuzijem este aj o 20 rokov.
 
robertondrejovic
2020-07-16 09:04:56
príspevok od: JohnNewton
Nič si z toho nerob, kvôli podobným výstypom na ebiku si dokupujeme ďalšie aku, cca 3Kg Ten batoh sa dá ozaj zaťažiť čímkoľvek.
Tiež jazdím na e- bike Cube a prenasledujú ma myšlienky a sú stále intenzívnejšie či namiesto fotovýbavy by nebola v batohu lepšia druhá dokonca menej vážiaca cca 3 kg batéria a fotiť mobilom tak ako všetci. Donedávna to boli absolútne neprípustné úvahy. A z cela výnimočné je v mojom prípade aj to že som urobil to čo ešte nikdy za 35 rokov. Mal som vo zvyku raz ročne z peňazí na to špeciálne ušetrených doplniť svoju fotovýbavu . Tento rok bol na rade Nikon Z 70 - 200 S , požičal som si však e- bike a objavil nový svet, peniaze ušetrené na objektív išli na kúpu e - bike. Nepoznávam sa ,obľúbená milovaná ťažká fotovýbava sa mi stáva príťažou.
 
JohnNewton
2020-07-16 09:17:52
príspevok od: robertondrejovic
Tiež jazdím na e- bike Cube a prenasledujú ma myšlienky a sú stále intenzívnejšie či namiesto fotovýbavy by nebola v batohu lepšia druhá dokonca menej vážiaca cca 3 kg batéria a fotiť mobilom tak ako všetci. Donedávna to boli absolútne neprípustné úvahy. A z cela výnimočné je v mojom prípade aj to že som urobil to čo ešte nikdy za 35 rokov. Mal som vo zvyku raz ročne z peňazí na to špeciálne ušetrených doplniť svoju fotovýbavu . Tento rok bol na rade Nikon Z 70 - 200 S , požičal som si však e- bike a objavil nový svet, peniaze ušetrené na objektív išli na kúpu e - bike. Nepoznávam sa ,obľúbená milovaná ťažká fotovýbava sa mi stáva príťažou.
Tiež Cube, tej baterke odolávam, ale brat už kúpil Krízou hmotnosti foto náčinia asi prejde skôr či neskôr skoro každý a nejako to rieši.
 
JohnNewton
2020-07-16 09:23:23
príspevok od: calimero
Leica a Pentax sa nedá porovnávať, majú úplne inú cieľovú skupinu. Leica je zacielená na luxuxsný segment, ktorý si svojich zákazníkov vždy nájde (podobne ako výrobca luxuxsných áut). Pentax je zacielený na mass segment, neponúka nič výnimočné a jeho podiel na trhu dramaticky klesá. Tých pár verných fanúšikov značku v mass segmente dlho neudrží.
Asi by som to s autami nezrovnával, tie sú narvané technológiami čo ale Leica nie je. Samozrejme tomu zameraniu rozumiem, ale nerozumiem tomu čo si to kúpi napr. pred vrcholným modelom Sony. To už je skôr v rovine imidžu alebo módneho doplnku.
Ako kamárát hovorieval, to si kúpi len Monča Beňova do EU parlamentu ku kabekle
 
calimero
2020-07-16 09:48:03
príspevok od: JohnNewton
Asi by som to s autami nezrovnával, tie sú narvané technológiami čo ale Leica nie je. Samozrejme tomu zameraniu rozumiem, ale nerozumiem tomu čo si to kúpi napr. pred vrcholným modelom Sony. To už je skôr v rovine imidžu alebo módneho doplnku.
Ako kamárát hovorieval, to si kúpi len Monča Beňova do EU parlamentu ku kabekle
Práve si potvrdil moje slová. Veď aj Bentley sa kupuje kvôli imidžu. A paradoxne firmy vyrábajúce luxusné statky mávajú v čase ekonomických kríz menší pokles tržieb ako firmy z mass segmentu. Preto nemám obavu o budúcnosť Leicy alebo Bentley. Ale Pentax by som do tejto kategórie určite nezaradil. Ten síce má svojich skalných fanúšikov, ale z nižšieho segmentu.
 
blahoslav J B Art
2020-07-16 09:53:56
Pre mna prestali klasické fotoaparáty existovať pred vyše rokom, odkedy fotím len mobilom
 
JohnNewton
2020-07-16 09:57:33
Ja len zpochybňujem isté predpovede. Iný Oly fanatik s nickom Ganec na inom fóre, dokázal vyrobiť do mesiaca 2 grafy ako sa olymu darí a nič nehrozí ako je MFT najlepší formát snímača. Dnes je predpokladám v ústavnej starostlivosti alebo si hľadá vhodný strom a povraz
 
JohnNewton
2020-07-16 10:01:42
príspevok od: blahoslav J B Art
Pre mna prestali klasické fotoaparáty existovať pred vyše rokom, odkedy fotím len mobilom
Blahoslav, ale všetci to už vieme. Každemu súdruhovi podľa jeho chuti
 
matoxxx
2020-07-16 10:30:49
Tak ja kupim ešte jeden olympus v akcii,a za 5 rokov uvidím čo bude.
 
JohnNewton
2020-07-16 10:43:23
príspevok od: matoxxx
Tak ja kupim ešte jeden olympus v akcii,a za 5 rokov uvidím čo bude.
Ale však áno, rozhoduje Tvoj pocit spokojnosti. Ja tiež nevylučujem že vzhľadom k veku a lenivosti neskončím v partii s Blahoslavom. Ale som si samozrejme vedomý značných obmedzení.
Skôr ma trápi video, na to ešte mobil nedozrel.
 
aesace
2020-07-16 10:52:18
príspevok od: matoxxx
Tak ja kupim ešte jeden olympus v akcii,a za 5 rokov uvidím čo bude.
Presne tak, na fotenie vydrzi 5 rokov, este budes mat zberatelsky kusok a kto vie, mozno panasonic nieco poriesi alebo niekto sa vrhne na to oly portfolio a najde v nom nejaky potencial..
 
fatality
2020-07-16 11:07:44
príspevok od: MagickVamp
Ze bezzrkadla nahradia zrkadla je a bolo jasne. Akurat pred par rokmy to boli uplne shity a 100% lepsie vo vsetko stale nie su.

Canon zaspal dobu - toto tvrdenie mi pride ako strasna somarina - Canon je asi najviac strategicka znacka - jednoducho cakal, neboli dost vykonne procesory, neboli technologie aby csc bolo na nieco ine ako hobby fotak....zapojil sa ked to zacalo mat zmysel. Je to nefer ze ostatni sa vytrapili a on X veci len prebral a nasledne zdokonalil? Nie. Koho to ale zaujima? Zakaznikov nie a akcionarov este menej.

Momentalne sa myslim dostal na celo. To je prave ta sila velkej spolocnosti, pockat si a okamzite zmenit hru ked je spravny cas. Preto obavy ze teraz bude roky dobiehat znacky co su v tomto segmente uz dlhsie bola somarina, to skor par zabehnutych CSC znaciek zomrie.

Olympus bol akymsi priekopnikom CSC, ukazal potencial tejto technologie a jeho tym vyvojarov bol perfekny. Ale manazment totalne na hovno. Ked niekto busil do toho ze csc je buducnost a treba rychlo predavat ci nekupovat zrkadla lebo UMIERAJU a kupovat sa oplati hocco hlavne csc. Tak ja mam stale pocit ohladom investicie, ze Canon skla vyuzijem este aj o 20 rokov.
nemyslim si ze zaspal dobu,ale takisto to nebola ani nejaka genialna strategia..a ani nedostatkom vhodnych procesorov alebo technologii..jednoducho nebol na ich strane zaujem..canon sa,ako kazda firma v trhovom hospodarstve,snazi zarobit z co najnizsich vstupov co najviac..
takze,ak mu na prvenstvo vo foto segmente "stacilo" mat vyborne portfolio objektivov a len priemerne snimace,tak s tym samozrejme nic nerobil..
takisto,ak mu na prvenstvo stacilo vyrabat slusne az vyborne zrkadlovky,nijak csc(m) segment nehyckal..
ked vsak kupny zaujem zacal prevazovat na strane csc,prisiel s modelmi,ktore ho zas udrzali v hre a na predajnej spici,aj ked neboli spickove(r a rp)..
no a v dobe,ked slabi hraci budu musiet skoncit,koli klesajucemu zaujmu o fotaky,prisiel s modelmi,ktore su top a ktore si kupia aj vlastnici inych znaciek a tym sa nadalej udrzi hore,kym ini skrachuju..
 
JohnNewton
2020-07-16 11:19:30
Inak u Sony sa šepká o EVF s 9 mil. DOT, to už môže byť "konečné riešenie", teda v tom dobrom slova zmysle
 
jan21
2020-07-16 12:11:07
OLYMPUS:
Olympus sa po 84 rokoch vzdal výroby fotoaparátov. Divíziu odpredá Japonskému investičnému fondu, ktorý vlastní aj značku Vaio (bývalé Sony).
Olympus uviedol, že napriek maximálnemu úsiliu už nebol preň mimoriadne úzkoprofilový trh s digitálnymi fotoaparátmi ziskový.

https://vat.pravda.sk/komunikacia/clanok/555666-olympus-po-84-rokoch-konci-s-vyrobou-fotoaparatov/
https://www.theverge.com/2020/6/24/21301460/olympus-selling-camera-division-jip-vaio
 
Johnnny
2020-07-16 13:29:57
príspevok od: robertondrejovic
Keď sa pozornejšie dívame okolo seba je jasné , že foťáky používajú a kupujú už len nadšení amatéri a profesionáli. Ja viem je to zákon trhu, ale ak budú foťáky a objektívy stále drahšie a drahšie tak aj skupina nadšených amatérov bude stále menšia a menšia. A čo je ešte horšie akési temné myšlienky ktoré by som si doteraz nikdy nepripustil, už doliehajú aj na mňa, celoživotného nadšeného amatéra. Bol som nedávno na bicykli na Vtáčniku , turistov a cyklistov ako maku všetci fotili všetkých a všetko samozrejme mobilmi, len ja sám sám jediný z fotovýbavou vážiacou dokopy asi 6 kg, to všetko som trepal v batohu na bicykli.Kto je vlastne blázon?
Imho je toto riesitelne mensim fotakom. Nie kazdy potrebuje FF, nie kazdy potrebuje systemovy fotak, ale pokial niekoho bavi fotka, pripadne jej nasledna uprava, nejaky 1", mFT, alebo APS-C kompakt podla mna stale dava daleko vacsi zmysel. Ja tiez na bike beriem LX15 (a Mavic 2), ale zvycajne to ani nevytiahnem
 
MagickVamp
2020-07-16 13:49:44
príspevok od: fatality
nemyslim si ze zaspal dobu,ale takisto to nebola ani nejaka genialna strategia..a ani nedostatkom vhodnych procesorov alebo technologii..jednoducho nebol na ich strane zaujem..canon sa,ako kazda firma v trhovom hospodarstve,snazi zarobit z co najnizsich vstupov co najviac..
takze,ak mu na prvenstvo vo foto segmente "stacilo" mat vyborne portfolio objektivov a len priemerne snimace,tak s tym samozrejme nic nerobil..
takisto,ak mu na prvenstvo stacilo vyrabat slusne az vyborne zrkadlovky,nijak csc(m) segment nehyckal..
ked vsak kupny zaujem zacal prevazovat na strane csc,prisiel s modelmi,ktore ho zas udrzali v hre a na predajnej spici,aj ked neboli spickove(r a rp)..
no a v dobe,ked slabi hraci budu musiet skoncit,koli klesajucemu zaujmu o fotaky,prisiel s modelmi,ktore su top a ktore si kupia aj vlastnici inych znaciek a tym sa nadalej udrzi hore,kym ini skrachuju..
Ale ono to je ta strategia....neminaju zdroje a energiu kym by to bolo malo efektivne.
1.- procaky a technologie fakt vtedy neboli. Vezmi si to z casoveho hladiska, v roku 2013 prisli prve CSC co sa zacinali zapisovat do povedomia, napr. A7 ci Olympus M1....doslova spomalene atrapy oproti zrkadlam, hobby fotaky s mnozstvom chyb. Naco sa tu mal zapajat? Aby spravil z toho co je na trhu daco podobne? Cital som napriklad ze ostrenie CSC oproti ostreniu zrkadiel zatazi procesor niekolko nasobne viac.

2.- Ako najvacsia deviza CSC sa v zaciatkoch deklarovala hmotnost. Prve schopne CSC zacali prichadzat 2016 az 2018 /A7mkIII, R, Z6, Z7, X-T3, M1-mkII atd../. V roku 2016 ale uz mal Canon napriklad M5 a celkovo svoju M vetvu, lahke a lacne fotaky. Ostrenim a vykonom porovnatelny s ostatnymi CSC, i ked nevyzerali luxusne ani vabivo. 2018 vydal R a snou otvoril svoju dalsiu "luxusnejsiu" vetvu... Je rok 2020 a mame tu R5 a R6. Co by si ako strateg spravil inak?

3.- Podla mna od roku 2013 presli CSC obrovskym vyvojom, bolo treba vyriesit spustu problemov, Canon nebol v pozicii aby to musel riesit, jemu sa darilo aj tak ako bolo, ak by sa vyvojarom inych znaciek nepodarilo si s tymito problemamy poradit, pre Canon a Nikon by to bolo len dobre. Nebolo v ich zaujme si potit tricko. Urcite uz nieco aj sami vyvijali ale keby ostatne znacky neuspeli, tak to mozno aj cele stopia este na par rokov.

4.- Od doby co som v Canone som ho preklinal X krat, lebo sa sprava ako zid...neda ani kusok naviac ako si spocita ze sa mu oplati. Nepotrebuje riskovat ci da o kusok viac a ci sa mu naklady vratia, ani experimentovat. Canon hra chladne sachy. Do R5 a R6 dal neobvykle vela, za inych podmienok by to rozlozil aspon do dvoch troch generacii... Myslim ze vela znackam tym narobi riadne skrty cez rozpocet a pre niekoho je to aj sach mat.
 
close
2020-07-16 14:05:38
príspevok od: MagickVamp
Ale ono to je ta strategia....neminaju zdroje a energiu kym by to bolo malo efektivne.
1.- procaky a technologie fakt vtedy neboli. Vezmi si to z casoveho hladiska, v roku 2013 prisli prve CSC co sa zacinali zapisovat do povedomia, napr. A7 ci Olympus M1....doslova spomalene atrapy oproti zrkadlam, hobby fotaky s mnozstvom chyb. Naco sa tu mal zapajat? Aby spravil z toho co je na trhu daco podobne? Cital som napriklad ze ostrenie CSC oproti ostreniu zrkadiel zatazi procesor niekolko nasobne viac.

2.- Ako najvacsia deviza CSC sa v zaciatkoch deklarovala hmotnost. Prve schopne CSC zacali prichadzat 2016 az 2018 /A7mkIII, R, Z6, Z7, X-T3, M1-mkII atd../. V roku 2016 ale uz mal Canon napriklad M5 a celkovo svoju M vetvu, lahke a lacne fotaky. Ostrenim a vykonom porovnatelny s ostatnymi CSC, i ked nevyzerali luxusne ani vabivo. 2018 vydal R a snou otvoril svoju dalsiu "luxusnejsiu" vetvu... Je rok 2020 a mame tu R5 a R6. Co by si ako strateg spravil inak?

3.- Podla mna od roku 2013 presli CSC obrovskym vyvojom, bolo treba vyriesit spustu problemov, Canon nebol v pozicii aby to musel riesit, jemu sa darilo aj tak ako bolo, ak by sa vyvojarom inych znaciek nepodarilo si s tymito problemamy poradit, pre Canon a Nikon by to bolo len dobre. Nebolo v ich zaujme si potit tricko. Urcite uz nieco aj sami vyvijali ale keby ostatne znacky neuspeli, tak to mozno aj cele stopia este na par rokov.

4.- Od doby co som v Canone som ho preklinal X krat, lebo sa sprava ako zid...neda ani kusok naviac ako si spocita ze sa mu oplati. Nepotrebuje riskovat ci da o kusok viac a ci sa mu naklady vratia, ani experimentovat. Canon hra chladne sachy. Do R5 a R6 dal neobvykle vela, za inych podmienok by to rozlozil aspon do dvoch troch generacii... Myslim ze vela znackam tym narobi riadne skrty cez rozpocet a pre niekoho je to aj sach mat.
Myslím, že teraz je na rade Sony...Keby nevydali A9II minulý rok teraz by bol ideálny čas dorovnať s ňou R5 lebo inovácie v nej boli skôr také povinné minimum, ktoré ani nebolo potrebné. Ak sa potvrdí, že Nikon Z6 a Z7 prídu vo svojich S verziách koncom roka, ktoré podľa uniknutých informácií žiadne výrazne veci (okrem dvoch kariet) neponúkajú tak im to môže zlomiť väz úplne lebo mi príde, že tak ako Olympus tvrdohlavo presviedčal ze MFT snímač stačí na všetko tak Nikon sa snaží presviečať že ich S sklá aj s horšou svetelnosťou sú rovnako super ako konkurencia s lepšou svetelnosťou...
 
MagickVamp
2020-07-16 14:19:25
príspevok od: close
Myslím, že teraz je na rade Sony...Keby nevydali A9II minulý rok teraz by bol ideálny čas dorovnať s ňou R5 lebo inovácie v nej boli skôr také povinné minimum, ktoré ani nebolo potrebné. Ak sa potvrdí, že Nikon Z6 a Z7 prídu vo svojich S verziách koncom roka, ktoré podľa uniknutých informácií žiadne výrazne veci (okrem dvoch kariet) neponúkajú tak im to môže zlomiť väz úplne lebo mi príde, že tak ako Olympus tvrdohlavo presviedčal ze MFT snímač stačí na všetko tak Nikon sa snaží presviečať že ich S sklá aj s horšou svetelnosťou sú rovnako super ako konkurencia s lepšou svetelnosťou...
Suhlasim. Inak R5 a R6 v canone uvadzaju ako nastupcu, respektive eqvivalent 5DmkIV a 6DmkII...pricom ale ponukaju ovela viac. Stale tu ale nemame nastupcu 1DxmkIII.... Takze upriamenie sa Sony A9mkIII na R5 a R6 stacit nebude...
 
close
2020-07-16 14:44:58
príspevok od: MagickVamp
Suhlasim. Inak R5 a R6 v canone uvadzaju ako nastupcu, respektive eqvivalent 5DmkIV a 6DmkII...pricom ale ponukaju ovela viac. Stale tu ale nemame nastupcu 1DxmkIII.... Takze upriamenie sa Sony A9mkIII na R5 a R6 stacit nebude...
Tak keď to má Sony trochu posunuté tak to pravdepodobne bude, že konkurencia R6 bude A7S III - lebo keďže nebude mať 8K a tiež má byť lowlight master tak to naviac dáva zmysel, nová A7 IV bude možno konkurovať R5 lebo v “základných” A radách vždy predstavovali inovácie ktoré práve 8K video mohlo predstavovať ale tie Mpix tam nesedia a A9 III si nechajú ako konkurenciu “skutočnému” bezz nástupcovi 1DxmkIII ale už tým výrazným oneskorením vydania S III ten svoj prehľadný marketing Sony celkom slušne rozhádzalo...
 
MagickVamp
2020-07-16 14:53:19
príspevok od: close
Tak keď to má Sony trochu posunuté tak to pravdepodobne bude, že konkurencia R6 bude A7S III - lebo keďže nebude mať 8K a tiež má byť lowlight master tak to naviac dáva zmysel, nová A7 IV bude možno konkurovať R5 lebo v “základných” A radách vždy predstavovali inovácie ktoré práve 8K video mohlo predstavovať ale tie Mpix tam nesedia a A9 III si nechajú ako konkurenciu “skutočnému” bezz nástupcovi 1DxmkIII ale už tým výrazným oneskorením vydania S III ten svoj prehľadný marketing Sony celkom slušne rozhádzalo...
Mne to skor pride aj skrz mpx ze R5 je konkurencia k A7r rade....R6 ku klasickej A7 ale vykonom vykriva asi aj A9 a v v triede A7s Canon nema nic.
 
JohnNewton
2020-07-16 15:27:01
príspevok od: Johnnny
Imho je toto riesitelne mensim fotakom. Nie kazdy potrebuje FF, nie kazdy potrebuje systemovy fotak, ale pokial niekoho bavi fotka, pripadne jej nasledna uprava, nejaky 1", mFT, alebo APS-C kompakt podla mna stale dava daleko vacsi zmysel. Ja tiez na bike beriem LX15 (a Mavic 2), ale zvycajne to ani nevytiahnem
Na bike sme si s bráchom objednali xiaomi fimi palm, zhruba za týždeň by tu mohol byť za 140 € + držiak na riadidlá cca 7 €. Tak som zvedavý.
 
JohnNewton
2020-07-16 15:31:40
príspevok od: MagickVamp
Mne to skor pride aj skrz mpx ze R5 je konkurencia k A7r rade....R6 ku klasickej A7 ale vykonom vykriva asi aj A9 a v v triede A7s Canon nema nic.
Ináč Canon zaskočil veľký zaújem o nové modely, tak že sa bude cvíľu na ne čakať, zrejme to tak zlé s celkovým predajom fotoaparátov nakoniec nebude.
 
close
2020-07-16 15:45:15
príspevok od: JohnNewton
Ináč Canon zaskočil veľký zaújem o nové modely, tak že sa bude cvíľu na ne čakať, zrejme to tak zlé s celkovým predajom fotoaparátov nakoniec nebude.
ALe to je také to vlastné prihrievanie polievočky každého výrobcu viac marketingové ako založené na realite...
 
JohnNewton
2020-07-16 16:06:51
príspevok od: close
ALe to je také to vlastné prihrievanie polievočky každého výrobcu viac marketingové ako založené na realite...
Ťažko povedať, Nikon to už tiež zažil s 800 vkovou radou. Myslím že mnohí tvorcovia videa majú o čom premýšlať. FF 8k, v RAWe sú nevídané editačné možnosti keď sa to vyrenderuje do 4k.
 
krispin.pucinko
2020-07-16 16:33:42
Nic v zlom chlapci ale za tento upadok si mozete sami. neustala snaha za tym najkrajsim, najostrejsim, najrychlejsim AF vystreluje ceny techniky dost prudko nahor.
Na to aby sa zvysili predaje fototechniky potrebujete oslovit ludi co fotia mobilom a nie tych co uz fotoaparat maju, lebo ti si dalsich 4-5 rokov ten fotak nevymenia.

viete kolko krat som za poslednych par rokov dostal otazku nech poradim fotak za cca 400-500 eur s vymenitelnymi objektivmi, ze ked ich fotenie zacne bavit? a viete kolko je moznosti na trhu? len tak si otvorte hocijaky eshop a spocitajte.

odpoved bazos? z toho nemaju vyrobcovia vela.
odpoved 5 rocny model poctivej zrkadlovky, ktoru po 2 dovolenkach aj tak nechaju doma lebo to je tazke?

ludia, amateri chcu maly a lacny fotak a presne to splnuje mobil, pretoze na trhu toho nie je vela po com by mohli siahnut. myslim ze prave preto je Olympus v problemoch, lebo vsetko co za posledne roky vydal malo nalepku Pro a cena bola blizka 1000 eur. kedy naposledny vydal plastovy objektiv za 200-300 eur, ktory by sa predaval ako teple rozky a za ktory by nebolo ludom luto dat celu vyplatu?

podla mna trh momentalne neponuka to co chcu bezni ludia a co by porazilo smarphony. uspokojuju sa len poziadavky nadsencov a prefesionalov.

preco je take tazke dostat fotky z fotoaparatu? vybrat SD kartu, alebo kopirovat 2 hodiny cez wifi, ktoru predtym treba hodinu nastavovat? preco musim fotky este upravovat a orezavat na pocitaci? ozaj si musim kupit dalsi software ked chcem upravovat RAW? preco neviem z fotaku rovno na facebook, alebo instagram, alebo poslat kamaratom?
preco stale nevieme skombinovat najlepsie veci z jpegu a rawu v jednom dostupnom formate, alebo ako pribaleny subor s neintruzivnymi upravami ako robia softy?

proste nic na fotgrafovani fotoaparato nie je "user friendly" a cudujeme sa ze predaje klesaju? hlavna vec, ze sa zrychluje autofocus a pridavaju megapixely.
 
mr
2020-07-16 16:41:56
Zaujímavé bude sledovať, kam to v najbližších rokoch dotiahnu fotomobily. Doba im praje, každých pár mesiacov vyjde nový model, ktorý je o level vyššie než predchodca. A čo chýba optike, to doháňa softvér. Onedlhu budú fotoaparáty možno už len pre profíkov a mobily sa zahryznú aj do skupiny nadšených amatérov.
Podobne ako fototrh posledný rok-dva upadá aj bazárový predaj. Ešte donedávna nebol problém vo väčšom meste čokoľvek kúpiť či predať. Teraz dám výborné sklo hlboko pod cenu na bazoš a čakám týždne, kým oňho niekto zakopne.
 
close
2020-07-16 16:42:56
príspevok od: JohnNewton
Ťažko povedať, Nikon to už tiež zažil s 800 vkovou radou. Myslím že mnohí tvorcovia videa majú o čom premýšlať. FF 8k, v RAWe sú nevídané editačné možnosti keď sa to vyrenderuje do 4k.
Tu by sa dalo polemizovat lebo áno 8K do vrecka je super vec zas na druhej strane 20minut po ktorých zapne overheat, aby sa stroj ochladil na par minut a znova fungoval par minut je viac marketingove ako masovka...to naozaj je využitelne v skôr takých špecifických situáciach ako ukazali na prezentácií kde mal stádo divokých koní a mal nasadený krátky objektív tak výmenou objektívu by prisiel o záber tak dal 8k a potom z toho vyrezal 4K kde boli dost blízko na takéto veci áno ale to su skôr špecifické situácie ako masovka...a osobne som veľmi zvedavý na reálne testy lebo 30minút v izbovej teplote 23stupňov je napríklad teraz v lete a v exteriéry dost nereálne dosiahnuť
 
Johnnny
2020-07-16 16:44:41
príspevok od: JohnNewton
Na bike sme si s bráchom objednali xiaomi fimi palm, zhruba za týždeň by tu mohol byť za 140 € + držiak na riadidlá cca 7 €. Tak som zvedavý.
Tiez som to objednal, ale pol roka to nechodilo, tak som to zrusil. Ale chvilu som mal Osmo Pocket a na tocenie videa velmi sikovne. Na fotky trochu menej. Ten 1" snimac je podla mna minimum. Foti to pekne a cloveka to nezruinuje
 
JohnNewton
2020-07-16 17:07:08
príspevok od: Johnnny
Tiez som to objednal, ale pol roka to nechodilo, tak som to zrusil. Ale chvilu som mal Osmo Pocket a na tocenie videa velmi sikovne. Na fotky trochu menej. Ten 1" snimac je podla mna minimum. Foti to pekne a cloveka to nezruinuje
Máme dva 1" v UZ, FZ 1000 a Sony RX 10 IV, je to veľmi všestranne použiteľné, ale v outtdorovom prevedení je to Sony RX 0, a ten je dosť drahý. Keby sa 1" dostal do mobilu, tak to by bola panika
 
JohnNewton
2020-07-16 17:13:20
príspevok od: krispin.pucinko
Nic v zlom chlapci ale za tento upadok si mozete sami. neustala snaha za tym najkrajsim, najostrejsim, najrychlejsim AF vystreluje ceny techniky dost prudko nahor.
Na to aby sa zvysili predaje fototechniky potrebujete oslovit ludi co fotia mobilom a nie tych co uz fotoaparat maju, lebo ti si dalsich 4-5 rokov ten fotak nevymenia.

viete kolko krat som za poslednych par rokov dostal otazku nech poradim fotak za cca 400-500 eur s vymenitelnymi objektivmi, ze ked ich fotenie zacne bavit? a viete kolko je moznosti na trhu? len tak si otvorte hocijaky eshop a spocitajte.

odpoved bazos? z toho nemaju vyrobcovia vela.
odpoved 5 rocny model poctivej zrkadlovky, ktoru po 2 dovolenkach aj tak nechaju doma lebo to je tazke?

ludia, amateri chcu maly a lacny fotak a presne to splnuje mobil, pretoze na trhu toho nie je vela po com by mohli siahnut. myslim ze prave preto je Olympus v problemoch, lebo vsetko co za posledne roky vydal malo nalepku Pro a cena bola blizka 1000 eur. kedy naposledny vydal plastovy objektiv za 200-300 eur, ktory by sa predaval ako teple rozky a za ktory by nebolo ludom luto dat celu vyplatu?

podla mna trh momentalne neponuka to co chcu bezni ludia a co by porazilo smarphony. uspokojuju sa len poziadavky nadsencov a prefesionalov.

preco je take tazke dostat fotky z fotoaparatu? vybrat SD kartu, alebo kopirovat 2 hodiny cez wifi, ktoru predtym treba hodinu nastavovat? preco musim fotky este upravovat a orezavat na pocitaci? ozaj si musim kupit dalsi software ked chcem upravovat RAW? preco neviem z fotaku rovno na facebook, alebo instagram, alebo poslat kamaratom?
preco stale nevieme skombinovat najlepsie veci z jpegu a rawu v jednom dostupnom formate, alebo ako pribaleny subor s neintruzivnymi upravami ako robia softy?

proste nic na fotgrafovani fotoaparato nie je "user friendly" a cudujeme sa ze predaje klesaju? hlavna vec, ze sa zrychluje autofocus a pridavaju megapixely.
Si ma zaskočil, rozmýšlam čo do čerta bolo užívateľsky prívetivé na hodinách strávených mokrým procesom A bolo to kúzelné...asi to je tým že výsledok mám rád pod vlastnou kontrolou, pre to ma nejaké spracovanie RAWu vôbec neirituje. A mobil k tomu predsa môže mať každý, Xiaomi 10 note za cca 400€, napríklad.
 
MagickVamp
2020-07-16 17:15:22
príspevok od: JohnNewton
Ináč Canon zaskočil veľký zaújem o nové modely, tak že sa bude cvíľu na ne čakať, zrejme to tak zlé s celkovým predajom fotoaparátov nakoniec nebude.
No ani sa moc nedivym...ono zvlast canonisti su zvyknuti na drobne konzervativne vylepsenia. Uz len keby dali dva sloty a zlepsili ostrenie tak si to kludne mohli nazvat r6, r5....lepsi hladacik + video + viac fps sa kludne mohlo volat r5,r6 markii a stabilizacia + nova baterka kludne mohli byt mark iii a aj tak by to ludia kupovali.... Toto je nieco ako must have... jedine co mi tu chyba su krizove body ale na wildlife mi vyhovuje 90d...aj tak je to len hoby....no na vsetko ostatne budu r5 a r6 myslim parada aj bez krizovych bodov a mozno aj wildlife..ale to by muselo potom ostrit o dost lepsie ako draha a9. Tak ci tak urcite nieco z toho kupim aj ja.

Ja si myslim ze vela ludom sa proste nic nove neoplatilo kupovat...mierne vylepsenia...toto je ale nieco ine a aj ludia co nechceli teraz updatovat zacnu. A rozhybe im to aj trh s rf sklamy.
 
aesace
2020-07-16 17:25:22
príspevok od: JohnNewton
Si ma zaskočil, rozmýšlam čo do čerta bolo užívateľsky prívetivé na hodinách strávených mokrým procesom A bolo to kúzelné...asi to je tým že výsledok mám rád pod vlastnou kontrolou, pre to ma nejaké spracovanie RAWu vôbec neirituje. A mobil k tomu predsa môže mať každý, Xiaomi 10 note za cca 400€, napríklad.
Tak volakedy dostat foty z fotaku bola cela odisea a na konci si bol odmeneny vysledkom, ci uz bol akykolvek...Dnes dostanes fotky z cohokolvek, mobilu, hodiniek, za chvilu aj chladnicky...takze preco si to robit tazsie, ked to mozes mat lahsie a naviac pochvalit sa na nete so zapadom slnka nechces po tyzdni uprav, ale dnes, ked si ho odfotil a upraveny je za minutu v mobile ak treba...Takze uz to nie je o vysledku, ktory vies dostat hocikedy, ale o tej ceste...a ta je lakava uz len pre entuziastov. Pre profika je fotak zase len kladivo a lopata na peniaze.
 
Johnnny
2020-07-16 18:21:13
príspevok od: JohnNewton
Máme dva 1" v UZ, FZ 1000 a Sony RX 10 IV, je to veľmi všestranne použiteľné, ale v outtdorovom prevedení je to Sony RX 0, a ten je dosť drahý. Keby sa 1" dostal do mobilu, tak to by bola panika
Tak ono v podstate ... : https://www.dpreview.com/news/7107523787/panasonic-announces-lumix-dmc-cm1-smartphone-with-1-inch-sensor

 
JohnNewton
2020-07-16 19:44:03
príspevok od: aesace
Tak volakedy dostat foty z fotaku bola cela odisea a na konci si bol odmeneny vysledkom, ci uz bol akykolvek...Dnes dostanes fotky z cohokolvek, mobilu, hodiniek, za chvilu aj chladnicky...takze preco si to robit tazsie, ked to mozes mat lahsie a naviac pochvalit sa na nete so zapadom slnka nechces po tyzdni uprav, ale dnes, ked si ho odfotil a upraveny je za minutu v mobile ak treba...Takze uz to nie je o vysledku, ktory vies dostat hocikedy, ale o tej ceste...a ta je lakava uz len pre entuziastov. Pre profika je fotak zase len kladivo a lopata na peniaze.
No to sa deje aj na iných frontoch, napr. počúvanie hudby, 95% si vystači s MP3, ale predsa rastie počet tých ktorých to nie celkom uspokojuje.
 
pa10
2020-07-16 19:44:58
zaujimave, ze vsetci maju hlavu v smutku z toho, ako sa trh prepada od roku 2010, ale nikto sa nepozera na to, ako rastol do toho 2010, a kde bol napriklad v roku 2000 a skor. a znacky existovali aj predtym, aj ked bola produkcia na desiatich milionoch rocne, aj ked bola na piatich milionoch rocne. akurat vyvoj techniky bol ovela, ovela pomalsi. v minulom storoci zodpovedal 10-rocny technologicky pokrok vo fotografii tomu, co je dnes zastarale po 1-2 rokoch. mnohi hovoria, ze trh s fotoaparatmi vymiera. ja si myslim, ze sa skor vracia do normalu po obrovskom nafuknuti ku ktoremu doslo okolo 2010. zrkadlovky boli zrazu vseobecne dostupne, kazdy sa na par rokov citil fotografom, aby po par rokoch zistil ze mu zrkadlovka stoji v skrini a mobil staci. to je cela story.

na druhej strane, suhlasim s autorom co sa tyka znaciek, vidim to podobne, olympus to mal nahnute dlho, nie vsak primarne kvoli technike a fotoaparatom, ktore maju skvele a kde su inovativni, ale preto, aki su to babraci v efektivite investicii a financiach, od konca minuleho storocia sa s nimi tiahnu rozne "shady" machinacie, ktore ich raz museli pochovat. vaz im podla mna zlomil presun vyroby do vietnamu, v tomto case to bolo fatalne rozhodnutie. dalsi na rade zrejme zatial nie je nikto, a ak, tak nikon, ten ma uz par rokov problem vyzit a nie je zvyknuty zit dlhodobo na omrvinkach ako pentax. panasonic si pred par rokmi upratal fotoaparaty pod spotrebnu elektroniku, kde by mali byt v bezpeci a dalsie znacky (canon,fuji,sony) vyzeraju byt v cajchu. setrit sa vsak bude vsade a vyvoj sa spomali.
 
JohnNewton
2020-07-16 19:46:07
príspevok od: Johnnny
Tak ono v podstate ... : https://www.dpreview.com/news/7107523787/panasonic-announces-lumix-dmc-cm1-smartphone-with-1-inch-sensor

Ten objektív nepustí Radšej plastové optické členy v mobiloch za 1400 €, hlavne že to je malé .
 
seifi
2020-07-16 19:48:03
Pre niekoho okrem výsledkov sú dôležité aj prostriedky, zážitok, cesta, tak to nevidím tak čierne; fotografia sa vráti tam, kde bola - chcel by som vidieť grafy v počte predaných kusov v 80-tých rokoch. Tým chcem povedať, že možno zostane rádovo taký počet fotografov ako bol predtým. To, čo sa dialo tu v období 15 rokov s vyvrcholením v 2010 bol výkrik módy, ktorý sa presunie na fotenie mobilom. Zostane zdravé jadro.
 
fatality
2020-07-16 20:45:29
príspevok od: MagickVamp
Ale ono to je ta strategia....neminaju zdroje a energiu kym by to bolo malo efektivne.
1.- procaky a technologie fakt vtedy neboli. Vezmi si to z casoveho hladiska, v roku 2013 prisli prve CSC co sa zacinali zapisovat do povedomia, napr. A7 ci Olympus M1....doslova spomalene atrapy oproti zrkadlam, hobby fotaky s mnozstvom chyb. Naco sa tu mal zapajat? Aby spravil z toho co je na trhu daco podobne? Cital som napriklad ze ostrenie CSC oproti ostreniu zrkadiel zatazi procesor niekolko nasobne viac.

2.- Ako najvacsia deviza CSC sa v zaciatkoch deklarovala hmotnost. Prve schopne CSC zacali prichadzat 2016 az 2018 /A7mkIII, R, Z6, Z7, X-T3, M1-mkII atd../. V roku 2016 ale uz mal Canon napriklad M5 a celkovo svoju M vetvu, lahke a lacne fotaky. Ostrenim a vykonom porovnatelny s ostatnymi CSC, i ked nevyzerali luxusne ani vabivo. 2018 vydal R a snou otvoril svoju dalsiu "luxusnejsiu" vetvu... Je rok 2020 a mame tu R5 a R6. Co by si ako strateg spravil inak?

3.- Podla mna od roku 2013 presli CSC obrovskym vyvojom, bolo treba vyriesit spustu problemov, Canon nebol v pozicii aby to musel riesit, jemu sa darilo aj tak ako bolo, ak by sa vyvojarom inych znaciek nepodarilo si s tymito problemamy poradit, pre Canon a Nikon by to bolo len dobre. Nebolo v ich zaujme si potit tricko. Urcite uz nieco aj sami vyvijali ale keby ostatne znacky neuspeli, tak to mozno aj cele stopia este na par rokov.

4.- Od doby co som v Canone som ho preklinal X krat, lebo sa sprava ako zid...neda ani kusok naviac ako si spocita ze sa mu oplati. Nepotrebuje riskovat ci da o kusok viac a ci sa mu naklady vratia, ani experimentovat. Canon hra chladne sachy. Do R5 a R6 dal neobvykle vela, za inych podmienok by to rozlozil aspon do dvoch troch generacii... Myslim ze vela znackam tym narobi riadne skrty cez rozpocet a pre niekoho je to aj sach mat.
strategia urcite(nemat ju by si takato firma nemohla dovolit) ale nijako genialna.. ..
no a s tymi procakmi..nie som odbornik,ale myslim ze na tomto poli uz poslednych 5-7
rokov je vsetko potrebne,aj vykonom aj uspornostou..len sa firmam nechcelo,pokial
to nebolo nevyhnutne,investovat a tym sa oberat o zisky..
celkovo..a tym naviazem na niektore prispevky nad..by fotakom prospeli niektore technologie zo
smartphonov..ai..lepsie spojenie so smartphonmi,popr.rovno mat android..lebo vyhodou smartphonov nieje len ich velkost a to,ze ich mame vzdy po ruke,ale aj jednoduchost,vystup
s postprocesom a okamzite spojenie so soc.sietami,ktore,ci sa to niekomu paci alebo nie,su dnes alfou omegou v prezerani a zdielani fotiek..
a to by mozno ciastocne zabrzdilo prepad predaja fotakov v prospech smartohonov..
 
Rofo
2020-07-16 21:54:50
Vela sa hovori o klesajucom predaji fototechniky. Ale su tu aj ine faktory, ktore ovplyvnia postavanie fotografie v blizkej buducnosti. A tymi su napriklad generovana fotografia. Ked bude chce mat niekto krasnu alpsku krajinku, tak si ju proste vygeneruje. Zada parametre, pripadne nejaku svoju predstavu, alebo predlohu a o vsetko ostatne sa postara umela inteligencia. Ked bude chciet niekto krasnu holu babu na plagat, tak si ju vygeneruje, kludne aj ako sa kupe v Strbskom Plese... Alebo street-photo v style 60-tych rokov? Alebo akt v style Helmuta Newtona?
To vsetko sa bude dat vygenerovat...
Samozrejme vlastnu svadbu si clovek na fotkach nevygeneruje, tu mu nafotia nejake drony, alebo ine zariadenia
s umelou inteligenciou, mozno vyrobene Canon, Nikon, Sony...
 
MagickVamp
2020-07-16 22:27:12
príspevok od: fatality
strategia urcite(nemat ju by si takato firma nemohla dovolit) ale nijako genialna.. ..
no a s tymi procakmi..nie som odbornik,ale myslim ze na tomto poli uz poslednych 5-7
rokov je vsetko potrebne,aj vykonom aj uspornostou..len sa firmam nechcelo,pokial
to nebolo nevyhnutne,investovat a tym sa oberat o zisky..
celkovo..a tym naviazem na niektore prispevky nad..by fotakom prospeli niektore technologie zo
smartphonov..ai..lepsie spojenie so smartphonmi,popr.rovno mat android..lebo vyhodou smartphonov nieje len ich velkost a to,ze ich mame vzdy po ruke,ale aj jednoduchost,vystup
s postprocesom a okamzite spojenie so soc.sietami,ktore,ci sa to niekomu paci alebo nie,su dnes alfou omegou v prezerani a zdielani fotiek..
a to by mozno ciastocne zabrzdilo prepad predaja fotakov v prospech smartohonov..
S prvou castou nesuhlasim, lebo to je pohlad zakaznika. Nie je to otom ci sa firme chce, je to o tom co je pre firmu vyhodne. Musis si strazit naklady ak chces mat zisk. Mozes spravit fotak co pojde jak teple rozky, ale pokial si vynalozil neefektivne velke naklady, tak tesit sa budu len zakaznici a ty budes v strate.

S druhou castou suhlasim. To som uz aj pisal, ze ked vidim co dokaze moj mobil s tym softwerom co ma v sebe tak co by dokazal keby mal aspon 1 palcovy cip, ci dokonca 4/3 cip....mozno dokonca ff....tu je to pre mna malo pochopitelne preco nik este nejde touto cestou...malycky fotak s vacsim cipom a softwerom z telefonu, mozno aj s msn v sebe pre okamzite zdielanie a streamovanie.
 
MagickVamp
2020-07-16 22:37:02
príspevok od: Rofo
Vela sa hovori o klesajucom predaji fototechniky. Ale su tu aj ine faktory, ktore ovplyvnia postavanie fotografie v blizkej buducnosti. A tymi su napriklad generovana fotografia. Ked bude chce mat niekto krasnu alpsku krajinku, tak si ju proste vygeneruje. Zada parametre, pripadne nejaku svoju predstavu, alebo predlohu a o vsetko ostatne sa postara umela inteligencia. Ked bude chciet niekto krasnu holu babu na plagat, tak si ju vygeneruje, kludne aj ako sa kupe v Strbskom Plese... Alebo street-photo v style 60-tych rokov? Alebo akt v style Helmuta Newtona?
To vsetko sa bude dat vygenerovat...
Samozrejme vlastnu svadbu si clovek na fotkach nevygeneruje, tu mu nafotia nejake drony, alebo ine zariadenia
s umelou inteligenciou, mozno vyrobene Canon, Nikon, Sony...
No ano su ludia co si to urcite budu aj takto chciet zjednodusit. Su ludia co fotia na fotopasce, je to ich foto? Takmer nulove usilie. Mam kamosa co sa hneval ze su obmedzene drony, ze jeho by bavilo sediet doma a fotit vsetko len s dronom, street, wildlife...ze na tom nevidi nic zle a ze sa citi byt obmedzovany ked nemoze. Vsetko z toho co si napisal je mozne, nejako sa to zacne proste clenit. Budu z toho potom podobne hadky ako medzi ludmi co fotia wildlife osobne a tymi co si daju fotopasce.
 
JohnNewton
2020-07-17 06:02:20
príspevok od: Rofo
Vela sa hovori o klesajucom predaji fototechniky. Ale su tu aj ine faktory, ktore ovplyvnia postavanie fotografie v blizkej buducnosti. A tymi su napriklad generovana fotografia. Ked bude chce mat niekto krasnu alpsku krajinku, tak si ju proste vygeneruje. Zada parametre, pripadne nejaku svoju predstavu, alebo predlohu a o vsetko ostatne sa postara umela inteligencia. Ked bude chciet niekto krasnu holu babu na plagat, tak si ju vygeneruje, kludne aj ako sa kupe v Strbskom Plese... Alebo street-photo v style 60-tych rokov? Alebo akt v style Helmuta Newtona?
To vsetko sa bude dat vygenerovat...
Samozrejme vlastnu svadbu si clovek na fotkach nevygeneruje, tu mu nafotia nejake drony, alebo ine zariadenia
s umelou inteligenciou, mozno vyrobene Canon, Nikon, Sony...
Presne toto sa stane, a bulvárny experti typu autora tohoto článku nebudú potrební, nakoniec celý článok nesie v sebe jeho obavy. Aj keď u neho predpokladám, že rýchlo vyzlečie dres x transu a natiahne dres umelej iteligencie, a bude oblbovať ďalej. Na začiatok bude stačiť kategorizácia (jeho obľúbená činnosť) umelo inteligentných fotografov
 
babka5r
2020-07-17 06:09:56
príspevok od: MagickVamp
S prvou castou nesuhlasim, lebo to je pohlad zakaznika. Nie je to otom ci sa firme chce, je to o tom co je pre firmu vyhodne. Musis si strazit naklady ak chces mat zisk. Mozes spravit fotak co pojde jak teple rozky, ale pokial si vynalozil neefektivne velke naklady, tak tesit sa budu len zakaznici a ty budes v strate.

S druhou castou suhlasim. To som uz aj pisal, ze ked vidim co dokaze moj mobil s tym softwerom co ma v sebe tak co by dokazal keby mal aspon 1 palcovy cip, ci dokonca 4/3 cip....mozno dokonca ff....tu je to pre mna malo pochopitelne preco nik este nejde touto cestou...malycky fotak s vacsim cipom a softwerom z telefonu, mozno aj s msn v sebe pre okamzite zdielanie a streamovanie.
Čakám kedy vyrobia niečo podobné s možnosťou pripnúť namiesto kazety napr. na Hasselblad
 
shagy2301
2020-07-17 06:44:39
príspevok od: MagickVamp
S prvou castou nesuhlasim, lebo to je pohlad zakaznika. Nie je to otom ci sa firme chce, je to o tom co je pre firmu vyhodne. Musis si strazit naklady ak chces mat zisk. Mozes spravit fotak co pojde jak teple rozky, ale pokial si vynalozil neefektivne velke naklady, tak tesit sa budu len zakaznici a ty budes v strate.

S druhou castou suhlasim. To som uz aj pisal, ze ked vidim co dokaze moj mobil s tym softwerom co ma v sebe tak co by dokazal keby mal aspon 1 palcovy cip, ci dokonca 4/3 cip....mozno dokonca ff....tu je to pre mna malo pochopitelne preco nik este nejde touto cestou...malycky fotak s vacsim cipom a softwerom z telefonu, mozno aj s msn v sebe pre okamzite zdielanie a streamovanie.
MFT s androidom na trhu je
https://www.cinema5d.com/yongnuo-yn450-m43-mirrorless-camera-with-android/
Alebo pokus o APS-C
https://www.samsung.com/us/support/owners/product/galaxy-nx-camera-gn120-series
Áno všetko sú to staršie pokusy, možno by to bolo dnes inak. Ale ruku na srdce: skutočne by ste chceli vo fotoaparáte Android (alebo akýkoľvek iný komplexný univerzálny OS), ktorý by mohol v tej najnevhodnejšej chvíli spôsobiť pád foto aplikácie a vy by ste prišli o parádny záber? A to Vám garantujem že toto sa otestovať plne nedá, vždy môžem pri takýchto OS nastať kombinácia úkonov, ktoré by spôsobili pád systému. A tiež rýchlosť bootovania, to si ani nechcem predstavovať ako dlho by to nabiehalo po výmene batérie a podobne. Proste foťáky nech ostanú foťákmi, dajú sa prepojiť s mobilom kam sa z nich fotka dostane a odtiaľ už si to môžem vyzdieľať kam chcem.
Nechcem foťák s androidom ani žiadnym iným univerzálnym OS, chcem tam vždy špecifický firmware pre ktorý bude mať výrobca skôr pripravené poriadne komplexné testy ako pre niečo univerzálne, kde tú univerzálnu časť určite neotestuje celú
 
krispin.pucinko
2020-07-17 08:40:45
príspevok od: pa10
zaujimave, ze vsetci maju hlavu v smutku z toho, ako sa trh prepada od roku 2010, ale nikto sa nepozera na to, ako rastol do toho 2010, a kde bol napriklad v roku 2000 a skor. a znacky existovali aj predtym, aj ked bola produkcia na desiatich milionoch rocne, aj ked bola na piatich milionoch rocne. akurat vyvoj techniky bol ovela, ovela pomalsi. v minulom storoci zodpovedal 10-rocny technologicky pokrok vo fotografii tomu, co je dnes zastarale po 1-2 rokoch. mnohi hovoria, ze trh s fotoaparatmi vymiera. ja si myslim, ze sa skor vracia do normalu po obrovskom nafuknuti ku ktoremu doslo okolo 2010. zrkadlovky boli zrazu vseobecne dostupne, kazdy sa na par rokov citil fotografom, aby po par rokoch zistil ze mu zrkadlovka stoji v skrini a mobil staci. to je cela story.

na druhej strane, suhlasim s autorom co sa tyka znaciek, vidim to podobne, olympus to mal nahnute dlho, nie vsak primarne kvoli technike a fotoaparatom, ktore maju skvele a kde su inovativni, ale preto, aki su to babraci v efektivite investicii a financiach, od konca minuleho storocia sa s nimi tiahnu rozne "shady" machinacie, ktore ich raz museli pochovat. vaz im podla mna zlomil presun vyroby do vietnamu, v tomto case to bolo fatalne rozhodnutie. dalsi na rade zrejme zatial nie je nikto, a ak, tak nikon, ten ma uz par rokov problem vyzit a nie je zvyknuty zit dlhodobo na omrvinkach ako pentax. panasonic si pred par rokmi upratal fotoaparaty pod spotrebnu elektroniku, kde by mali byt v bezpeci a dalsie znacky (canon,fuji,sony) vyzeraju byt v cajchu. setrit sa vsak bude vsade a vyvoj sa spomali.
nemyslim, ze sa to dostava do normalu. skor naopak. pocet urobenych fotografii sa podla mna kazdy rok zvysuje. tak isto v kazdom smartphone je (aspon jeden) fotoaparat takze pocet predanych fotoaparatov sa technicky zvysuje. akurat tradicny vyrobcovia akosi zaspali v tomto konkurencnom boji a sustredili s len na profesionalov a nadsencov.
chcelo by to grafy od Sony, Leica, Carl Zeiss, Sharp, OmniVision a dalsich, ze kolko oni vyrobili smimacov a optik do smartphonovych fotoaparatov.
 
fatality
2020-07-17 09:15:34
príspevok od: shagy2301
MFT s androidom na trhu je
https://www.cinema5d.com/yongnuo-yn450-m43-mirrorless-camera-with-android/
Alebo pokus o APS-C
https://www.samsung.com/us/support/owners/product/galaxy-nx-camera-gn120-series
Áno všetko sú to staršie pokusy, možno by to bolo dnes inak. Ale ruku na srdce: skutočne by ste chceli vo fotoaparáte Android (alebo akýkoľvek iný komplexný univerzálny OS), ktorý by mohol v tej najnevhodnejšej chvíli spôsobiť pád foto aplikácie a vy by ste prišli o parádny záber? A to Vám garantujem že toto sa otestovať plne nedá, vždy môžem pri takýchto OS nastať kombinácia úkonov, ktoré by spôsobili pád systému. A tiež rýchlosť bootovania, to si ani nechcem predstavovať ako dlho by to nabiehalo po výmene batérie a podobne. Proste foťáky nech ostanú foťákmi, dajú sa prepojiť s mobilom kam sa z nich fotka dostane a odtiaľ už si to môžem vyzdieľať kam chcem.
Nechcem foťák s androidom ani žiadnym iným univerzálnym OS, chcem tam vždy špecifický firmware pre ktorý bude mať výrobca skôr pripravené poriadne komplexné testy ako pre niečo univerzálne, kde tú univerzálnu časť určite neotestuje celú
na zaciatku tohto "vlakna" som mal na mysli fotaky pre "beznych" spotrebitelov,pre tych,co teraz masovo migruju k smartphonom a sposobuju problemy fotopriemyslu..
z nich by (mozno) mnohi pri fotakoch zostali/kupovali si nove,ak by boli univerzalnejsie,so smart technologiami a viac "user friendly"..
nemyslel som tym to,ze by si profi a poloprofi fotografi zacali kupovat d5ky alebo 1dcka s androidom a vyrobcovia ich mali zacat vyrabat
ale..ja sam by som k "pracovnemu" fotaku prijal,aby moj zapisnik,g7x mal tie technologie,co ma smartphone,lebo pri nom mi to uz dava zmysel..popr.pri nejakych 4/3 kompaktoch,csc,sluziacich na to,co na co dnes mnohym sluzia smartphony..cvak,mala uprava a upload..
 
shagy2301
2020-07-17 10:12:52
príspevok od: fatality
na zaciatku tohto "vlakna" som mal na mysli fotaky pre "beznych" spotrebitelov,pre tych,co teraz masovo migruju k smartphonom a sposobuju problemy fotopriemyslu..
z nich by (mozno) mnohi pri fotakoch zostali/kupovali si nove,ak by boli univerzalnejsie,so smart technologiami a viac "user friendly"..
nemyslel som tym to,ze by si profi a poloprofi fotografi zacali kupovat d5ky alebo 1dcka s androidom a vyrobcovia ich mali zacat vyrabat
ale..ja sam by som k "pracovnemu" fotaku prijal,aby moj zapisnik,g7x mal tie technologie,co ma smartphone,lebo pri nom mi to uz dava zmysel..popr.pri nejakych 4/3 kompaktoch,csc,sluziacich na to,co na co dnes mnohym sluzia smartphony..cvak,mala uprava a upload..
Aj tak je stále najlepší foťák ten čo mám poruke a to už do budúcna bude vždy mobil, bohužiaľ je to tak.
Smart funkcia do foťáku mi prídu stále tak trochu zbytočné, pretože tak či tak ho potrebujem pripojiť na internet, to znamená prepojiť s telefónom a potom už to tak trochu postráda zmysel dávať doň silnejší procesor a OS kvôli úprave, tú môžem spraviť na mobile, kde mám zároveň pravdepodobne aj väčší a jemnejší displej.
Ja osobne v poslednom čase ľudí skôr odradzujem od kúpi tých najlacnejších fotoaparátov, pokiaľ sa nechcú fakt pustiť do serióznejšej úpravy fotiek, jedinú výhodu by získali väčší snímač, ale aj tak vidím desiatky takých fotoaparátov ležať doma lebo sa im ho nechce nosiť so sebou (ja som pri turistike rovnaký a to vlastním mimo iné aj Canon M50 )
 
close
2020-07-17 12:07:08
príspevok od: shagy2301
Aj tak je stále najlepší foťák ten čo mám poruke a to už do budúcna bude vždy mobil, bohužiaľ je to tak.
Smart funkcia do foťáku mi prídu stále tak trochu zbytočné, pretože tak či tak ho potrebujem pripojiť na internet, to znamená prepojiť s telefónom a potom už to tak trochu postráda zmysel dávať doň silnejší procesor a OS kvôli úprave, tú môžem spraviť na mobile, kde mám zároveň pravdepodobne aj väčší a jemnejší displej.
Ja osobne v poslednom čase ľudí skôr odradzujem od kúpi tých najlacnejších fotoaparátov, pokiaľ sa nechcú fakt pustiť do serióznejšej úpravy fotiek, jedinú výhodu by získali väčší snímač, ale aj tak vidím desiatky takých fotoaparátov ležať doma lebo sa im ho nechce nosiť so sebou (ja som pri turistike rovnaký a to vlastním mimo iné aj Canon M50 )
A pritom by bolo ake jednoduché aby fotoaparát podporoval Esim na ktorú si aktivujem nejaký dátový profil a vie mi to pekne hádzať fotky priamo do Lightroom knižnice aj keď budem fotiť niekde v prírode
 
fatality
2020-07-17 12:19:19
príspevok od: shagy2301
Aj tak je stále najlepší foťák ten čo mám poruke a to už do budúcna bude vždy mobil, bohužiaľ je to tak.
Smart funkcia do foťáku mi prídu stále tak trochu zbytočné, pretože tak či tak ho potrebujem pripojiť na internet, to znamená prepojiť s telefónom a potom už to tak trochu postráda zmysel dávať doň silnejší procesor a OS kvôli úprave, tú môžem spraviť na mobile, kde mám zároveň pravdepodobne aj väčší a jemnejší displej.
Ja osobne v poslednom čase ľudí skôr odradzujem od kúpi tých najlacnejších fotoaparátov, pokiaľ sa nechcú fakt pustiť do serióznejšej úpravy fotiek, jedinú výhodu by získali väčší snímač, ale aj tak vidím desiatky takých fotoaparátov ležať doma lebo sa im ho nechce nosiť so sebou (ja som pri turistike rovnaký a to vlastním mimo iné aj Canon M50 )
hej,v tom mas pravdu..tak by aspon vyrobcovia fotakov mohli popracovat na rychlom a jednoduchom
pripojeni ku smartphonom..lebo zatial,co som vyskusal fuji,canon aj olympus,vsetko to je zdlhave a pomale..chcelo by to jeden tuk na fotaku,jeden na smartphone a do 2-3s byt spojeny..
holt zleniveli sme ja nosim ako zapisnik g7x..mam rad,ked ma snimac aspon nejaku pruznost na upravu z rawu..ale mozno by som aj ja rezignoval,keby som na telefonovanie nepouzival tlacitkovy oldschool sony-ericson (pritom smartphone mam,ale pouzivam ho len pri lietani z mavicom ..
 
Rofo
2020-07-17 13:26:14
príspevok od: seifi
Pre niekoho okrem výsledkov sú dôležité aj prostriedky, zážitok, cesta, tak to nevidím tak čierne; fotografia sa vráti tam, kde bola - chcel by som vidieť grafy v počte predaných kusov v 80-tých rokoch. Tým chcem povedať, že možno zostane rádovo taký počet fotografov ako bol predtým. To, čo sa dialo tu v období 15 rokov s vyvrcholením v 2010 bol výkrik módy, ktorý sa presunie na fotenie mobilom. Zostane zdravé jadro.
Určite ostane nejaké zdravé jadro, ale to zdravé jadro si bude musieť uvedomiť že budú vačšinou fotiť sami pre seba, do šuflíka. Čo v podstate nevadí, pokiaľ sú dôležité aj prostriedky, ako zážitok a cesta k výsledku ako píšeš. Fotografov bude asi stale viac ako v 80-tych rokoch, ale to postavenie fotografa bude omnoho horsie ako bolo vtedy.
 
photox
2020-07-17 13:56:14
príspevok od: Rofo
Určite ostane nejaké zdravé jadro, ale to zdravé jadro si bude musieť uvedomiť že budú vačšinou fotiť sami pre seba, do šuflíka. Čo v podstate nevadí, pokiaľ sú dôležité aj prostriedky, ako zážitok a cesta k výsledku ako píšeš. Fotografov bude asi stale viac ako v 80-tych rokoch, ale to postavenie fotografa bude omnoho horsie ako bolo vtedy.
Ake postavenie bude fotografa v buducnosti zalezi vzdy iba na nom samotnom. Predaj klesa logicky lebo sa zdokonaluju telefony ale fotograf bol je a bude a je iba na nom ako sa dokaze prisposobit.
 
pa10
2020-07-17 14:28:51
príspevok od: photox
Ake postavenie bude fotografa v buducnosti zalezi vzdy iba na nom samotnom. Predaj klesa logicky lebo sa zdokonaluju telefony ale fotograf bol je a bude a je iba na nom ako sa dokaze prisposobit.
Ale no, nezalezi to vobec len na nom samotnom. To su kecy z brozurky. Vsetko ma dve strany, aj vo fotografii je na jednej strane fotograf, a na druhej zakaznik resp. trh. Fotograf moze byt aj zo zlata, ale pokial o jeho tvorbu nie je zaujem, dlho mu to nevydrzi.
 
photox
2020-07-17 14:40:06
príspevok od: pa10
Ale no, nezalezi to vobec len na nom samotnom. To su kecy z brozurky. Vsetko ma dve strany, aj vo fotografii je na jednej strane fotograf, a na druhej zakaznik resp. trh. Fotograf moze byt aj zo zlata, ale pokial o jeho tvorbu nie je zaujem, dlho mu to nevydrzi.
Ale ved o com ja pisem? Zalezi iba na tom aku ma fantaziu na jeho tvorivosti, ako sa dokaze predat... vzdy je to iba na nom.
 
photox
2020-07-17 15:26:40
príspevok od: pa10
Ale no, nezalezi to vobec len na nom samotnom. To su kecy z brozurky. Vsetko ma dve strany, aj vo fotografii je na jednej strane fotograf, a na druhej zakaznik resp. trh. Fotograf moze byt aj zo zlata, ale pokial o jeho tvorbu nie je zaujem, dlho mu to nevydrzi.
Tak ako krachuju znacky ked sa nevedia predat to iste sa deje aj s fotografmi, lepsi a silnejsi vzdy ostane. Toto plati uz tisice rokov ale vy ako keby ste o tom nevedeli.
 
seifi
2020-07-17 16:20:08
príspevok od: Rofo
Určite ostane nejaké zdravé jadro, ale to zdravé jadro si bude musieť uvedomiť že budú vačšinou fotiť sami pre seba, do šuflíka. Čo v podstate nevadí, pokiaľ sú dôležité aj prostriedky, ako zážitok a cesta k výsledku ako píšeš. Fotografov bude asi stale viac ako v 80-tych rokoch, ale to postavenie fotografa bude omnoho horsie ako bolo vtedy.
To je ako s obrazmi, tie si maľuje tiež veľa ľudí ale len od niektorých visia na stene; a ďalšia vec , že rozumie im málokto. Fotografií bude veľa, ale len niektoré majú hlavu a pätu. Nejde predsa len o to, to vyfotiť. Nemyslím si, že majiteľa telefónu, ktorý si sem tam odfotí rodinu cestujúcu vláčikom , by som nazval fotografom.
 
blahoslav J B Art
2020-08-11 09:50:52
príspevok od: seifi
To je ako s obrazmi, tie si maľuje tiež veľa ľudí ale len od niektorých visia na stene; a ďalšia vec , že rozumie im málokto. Fotografií bude veľa, ale len niektoré majú hlavu a pätu. Nejde predsa len o to, to vyfotiť. Nemyslím si, že majiteľa telefónu, ktorý si sem tam odfotí rodinu cestujúcu vláčikom , by som nazval fotografom.
nielen cestujuci vlacikom foti mobilom ...

https://digiarena.zive.cz/drive-nemyslitelne-je-realitou-stale-vice-profesionalnich-fotografu-pouziva-pro-tvorbu-telefon
 
francesco
2020-08-11 10:11:41
príspevok od: blahoslav J B Art
nielen cestujuci vlacikom foti mobilom ...

https://digiarena.zive.cz/drive-nemyslitelne-je-realitou-stale-vice-profesionalnich-fotografu-pouziva-pro-tvorbu-telefon
Obycajny prvoplanovy marketingovy vyplod.
 
seifi
2020-08-11 12:22:39
príspevok od: blahoslav J B Art
nielen cestujuci vlacikom foti mobilom ...

https://digiarena.zive.cz/drive-nemyslitelne-je-realitou-stale-vice-profesionalnich-fotografu-pouziva-pro-tvorbu-telefon
nejdem oponovať, bo by debata dlho trvala ...
 
patrac00
2021-02-26 08:52:44
Tento web začína pripomínať STV3 - to najlepšie s archívu...
 
PeCh
2021-02-26 09:23:57
príspevok od: patrac00
Tento web začína pripomínať STV3 - to najlepšie s archívu...
Plus treba pripomenúť, že grafy v článku abstrahujú od mobilov. Takto to môže vyzerať, že, že fotografovanie a fotobiznis končí. Keby sme do grafov pridali aj mobily (čo je dnešný najpoužívanejší telefón), tak zistíme, že pred mobilmi bolo fotografovanie iba "zábavka" pre veľmi úzku skupinu ľudí. Vlastne skoro ako keby pred mobilmi fotografovanie ani neexistovalo. Stačí si pozrieť grafy:
https://petapixel.com/2017/03/03/latest-camera-sales-chart-reveals-death-compact-camera/

Takže by sa to dalo interpretovať, že mobily nezabili fotografovanie, ale práve zabezpečili rozvoj fotografie a priniesli ju masám.
 
gytheio
2021-02-26 18:12:44
príspevok od: aesace
Tak s tym Pentaxom je to takto uz dlhe roky, ale myslim, ze to len tak lahko nepolozia. Pripada mi to ako rodinna firma. Najvacsim sklamanim je prave ten Nikon, ktory sa stal Nokiou vo foto priemysle - obrovsky podiel na trhu v jednej ere nedokazal zuzitkovat a skor by som povedal, ze ich management spravil sabotaz celej foto divizie..netusim, ci vobec nieco ine vyrabaju. Ale takto premrhat potencial, na to chce naozajstny 'talent'.A naopak obdivujem, co spravil Sony za take kratke obdobie, ako ich vsetkych preskocil. Canon pochopil, ze aj ked na to isiel podobne ako Nikon, tak sa aspon za posledne dva roky trochu vzchopil a pravdepodobne nedopustia pad foto divizie. Otazny je Panasonic..ma podobnu poziciu ako Samsung 10 rokov dozadu-skvele inovativne fotaky, ale nie az tak velky podiel na trhu.Samsung vtedy vychadzal so spoluprace s Pentaxom, Panasonic zase s Olympusom. Ani s jednym do dobre nedopadlo, skoda.
Samotny profici sice kupuju v dnesnych ako aj predoslych casoch najdrahsiu techniku, ale pre nich netreba prakticky ziadny vyvoj...vystacia si so starymi mamutmi. Tak ako Karol spomenul, chleba sa bude lamat na nadsenych amateroch, ktori jedini pozaduju neustalu evoluciu. Len ci je foto priemysel schopny nejakych dalsich zasadnych evolucii..
Iba ti amateri nevedia, ze netreba nijakych zasadnych evucii vo fototechnike. Aj tie najjednoxuchshie kompakty su ovela dalej ako su schopnosti tych amaterov. A Karola nikdy nezaujimala kvalita, u neho vzdy na prvom mieste dizajn.
 
backmailingbox
2021-02-27 23:57:42
a potom po par rokoch fotenia na mobil (povodne nikon zrkadlovky a sony rx100) sa rozhodnem pre ozajstny fotak. spravim objednavku v obchode. a co myslite ako to dopadlo. nemaju fotak. cakam tyzden. nic. potom objednam z nem. amazonu. a ked pride tak tam blbne nabijanie. tak potom tazko sa da ocakavat velky biznis....
 
aesace
2021-03-02 08:30:04
Nedavno som cital zamyslenie, kto a co vlastne prispieva k padu foto priemyslu..Paradoxne najviac k tomu prispievaju aktualne full frame CSC, ktore sa povodne tvarili, ze sa vmesia uz do kapsy, ale tie objektivy to vsetko pochovaju. Naco potom vlacit tie iste hebeda, co tu boli 20 rokov dozadu, ked mobily stale napreduju, uz maju aj fyzicke objektivy s roznymi ohniskami v jednom tele. Jasne,ze FF zostane pre profikov...ale tym, ze FF sa podlizuju amaterom mensou velkostou fotakov, ale nechcu priznat obrovske objektivy a nakoniec si ich clovek bud musi kupit a pri ich cenach to tiez vobec nie je jednoduche, alebo to necha tak a vystaci si s tym mobilom, tym vlastne trh s fotakmi s mensimi chipmi nadobro skonci a pritom FF si viac ludi aj tak nekupi, ako to bolo doposial. Marketing je osemetna vec a obvykle klamstva vlastne pochovali samotny foto trh.
 
gytheio
2021-03-02 09:13:31
príspevok od: aesace
Nedavno som cital zamyslenie, kto a co vlastne prispieva k padu foto priemyslu..Paradoxne najviac k tomu prispievaju aktualne full frame CSC, ktore sa povodne tvarili, ze sa vmesia uz do kapsy, ale tie objektivy to vsetko pochovaju. Naco potom vlacit tie iste hebeda, co tu boli 20 rokov dozadu, ked mobily stale napreduju, uz maju aj fyzicke objektivy s roznymi ohniskami v jednom tele. Jasne,ze FF zostane pre profikov...ale tym, ze FF sa podlizuju amaterom mensou velkostou fotakov, ale nechcu priznat obrovske objektivy a nakoniec si ich clovek bud musi kupit a pri ich cenach to tiez vobec nie je jednoduche, alebo to necha tak a vystaci si s tym mobilom, tym vlastne trh s fotakmi s mensimi chipmi nadobro skonci a pritom FF si viac ludi aj tak nekupi, ako to bolo doposial. Marketing je osemetna vec a obvykle klamstva vlastne pochovali samotny foto trh.
A nie je to nahodou tym, ze ludia su lenivy? Je im tazko nosit FF... ved je uplne smiesny ten argument. Takze na vine nie su ludia ale FF. Ludia si uz ani nekupuju horske bicykle lebo nemaju motor, kupia si elektro. Na vine nie su lenivy ludia ale ten bicykel lebo nema motor...
Pisal som to tu uz velakrat, fotograf je ten co nema problem vlacit so sebou aj stativ.
 
fatality
2021-03-02 09:48:55
príspevok od: aesace
Nedavno som cital zamyslenie, kto a co vlastne prispieva k padu foto priemyslu..Paradoxne najviac k tomu prispievaju aktualne full frame CSC, ktore sa povodne tvarili, ze sa vmesia uz do kapsy, ale tie objektivy to vsetko pochovaju. Naco potom vlacit tie iste hebeda, co tu boli 20 rokov dozadu, ked mobily stale napreduju, uz maju aj fyzicke objektivy s roznymi ohniskami v jednom tele. Jasne,ze FF zostane pre profikov...ale tym, ze FF sa podlizuju amaterom mensou velkostou fotakov, ale nechcu priznat obrovske objektivy a nakoniec si ich clovek bud musi kupit a pri ich cenach to tiez vobec nie je jednoduche, alebo to necha tak a vystaci si s tym mobilom, tym vlastne trh s fotakmi s mensimi chipmi nadobro skonci a pritom FF si viac ludi aj tak nekupi, ako to bolo doposial. Marketing je osemetna vec a obvykle klamstva vlastne pochovali samotny foto trh.
prepac,to je taka blbost,ze jej ani sam neveris
 
aesace
2021-03-05 09:18:28
Tak ono az tak nejde o to, ze ludia su lenivi...ludia chcu nieco, co dava v 21 storoci zmysel. FF to nie je pre kazdodenne nosenie, pre zabavu, pre nadsenie z fotenia, pre turistiku,pre bezne fotenie rodiny...ale nejaky zvrateny marketing nam to tvrdi, ze je to opacne..ze FF je uz tak male a pohotove, univerzalne a vraj ani nie tak drahe, ze si ho moze kupit kazdy, kto chce a koho fotenie bavi. Tak to samozrejme nie je. Ale kazdopadne sa deje to, ze na jednej strane tato klamliva reklama na FF a rovnako univerzalnost mobilov sposobuje, ze MFT a APSC upada do uzadia napriek tomu, ze maju ovela lepsie uplatnenie nez FF. No nevadi, je to tak, ako to je. FF zostane profikom, urcite pre mna osobne zmysel nema a aj vela tych, co si povedia, ze si ho kupia, zistia, ze sa s nim da robit menej, nez cakali a chce to vela nadprace, aby z takeho fotenia dostali schopne fotky.Takze ho nechaju napospas prachu a pavukom vo vitrinke...a to je vlastne ten progres foto priemyslu...
 
fatality
2021-03-05 10:21:52
príspevok od: aesace
Tak ono az tak nejde o to, ze ludia su lenivi...ludia chcu nieco, co dava v 21 storoci zmysel. FF to nie je pre kazdodenne nosenie, pre zabavu, pre nadsenie z fotenia, pre turistiku,pre bezne fotenie rodiny...ale nejaky zvrateny marketing nam to tvrdi, ze je to opacne..ze FF je uz tak male a pohotove, univerzalne a vraj ani nie tak drahe, ze si ho moze kupit kazdy, kto chce a koho fotenie bavi. Tak to samozrejme nie je. Ale kazdopadne sa deje to, ze na jednej strane tato klamliva reklama na FF a rovnako univerzalnost mobilov sposobuje, ze MFT a APSC upada do uzadia napriek tomu, ze maju ovela lepsie uplatnenie nez FF. No nevadi, je to tak, ako to je. FF zostane profikom, urcite pre mna osobne zmysel nema a aj vela tych, co si povedia, ze si ho kupia, zistia, ze sa s nim da robit menej, nez cakali a chce to vela nadprace, aby z takeho fotenia dostali schopne fotky.Takze ho nechaju napospas prachu a pavukom vo vitrinke...a to je vlastne ten progres foto priemyslu...
velmi sa to snazis napasovat na ten vyssie spomenuty clanok,ale nie,upadok klasickeho fotopriemyslu(schvalne pisem klasickeho,lebo fotopriemysel a fotka samotna zije momentalne najviac v historii) neprisiel s prichodom ff csc a ich masivnej propagacii..
jednoducho prisiel plynule so zlepsenim fotakov v mobiloch..ci uz opticky,snimacmi,ale najma s
vypoctovou fotografiou..a s tym,ze fotka na ploche ,kde je najviac zobrazovana,na mobiloch, vyzera
okamzite "rovnako dobre" alebo "lepsie" nez z dslr,csc a da sa okamzite zdielat..co vacsine "beznych uzivatelov" staci..
no..a takyto fotak dostanes "zadarmo" k zariadeniu,ktore si vacsina ludi aj tak chce/musi kupit..
takyto technologicky zvrat by polozil/zredukoval akekolvek odvetvie..
a k zbytku tvojej uvahy..ff su naozaj mensie a mensie a porovnatelne/ekvivalentne skla +- rovnake,ale jednoducho,vsetky dnesne fotaky,od 4/3 cez apsc,ff az po MF maju jednu velku smolu,a to,ze skrz zmensujuci sa zaujem o ne sa vyvoj splaca z ovela mensieho poctu predanych kusov..takze su a budu drahe..a nielen ff,ale aj ostatne formaty..do toho "zadarmo" fotaky na mobiloch a sme v spirale,ktoru je velmi tazko zastavit,ktora zatriasla foto svetom a pravdepodobne polozi zopar velkych vyrobcov..
 
aesace
2021-03-05 14:25:29
príspevok od: fatality
velmi sa to snazis napasovat na ten vyssie spomenuty clanok,ale nie,upadok klasickeho fotopriemyslu(schvalne pisem klasickeho,lebo fotopriemysel a fotka samotna zije momentalne najviac v historii) neprisiel s prichodom ff csc a ich masivnej propagacii..
jednoducho prisiel plynule so zlepsenim fotakov v mobiloch..ci uz opticky,snimacmi,ale najma s
vypoctovou fotografiou..a s tym,ze fotka na ploche ,kde je najviac zobrazovana,na mobiloch, vyzera
okamzite "rovnako dobre" alebo "lepsie" nez z dslr,csc a da sa okamzite zdielat..co vacsine "beznych uzivatelov" staci..
no..a takyto fotak dostanes "zadarmo" k zariadeniu,ktore si vacsina ludi aj tak chce/musi kupit..
takyto technologicky zvrat by polozil/zredukoval akekolvek odvetvie..
a k zbytku tvojej uvahy..ff su naozaj mensie a mensie a porovnatelne/ekvivalentne skla +- rovnake,ale jednoducho,vsetky dnesne fotaky,od 4/3 cez apsc,ff az po MF maju jednu velku smolu,a to,ze skrz zmensujuci sa zaujem o ne sa vyvoj splaca z ovela mensieho poctu predanych kusov..takze su a budu drahe..a nielen ff,ale aj ostatne formaty..do toho "zadarmo" fotaky na mobiloch a sme v spirale,ktoru je velmi tazko zastavit,ktora zatriasla foto svetom a pravdepodobne polozi zopar velkych vyrobcov..
To je jasne predsa vsetkym. Rozdiel je v tom, ze FF CSC tento segment akoby nici zvnutra a bez akejkolvek pridanej hodnoty. To, ze mobily maju ten podiel na konecnom 'rieseni' vacsi, je vsak zrejmny kazdemu, kedze stale foto priemysel lev velmi malo prichadza s niecim novym a aj to, co prinasa akoze nove, tu uz davno malo byt ako samozrejmost, ale brzda canikonu bola silna samodestrukcna zbran tohto trhu. To sice na urcitu dobu prospelo Sony a ciastocne Olympusu, Panasonicu a Fuji, ale teraz uz su vsetci na tej istej potapajucej lodi, ktorej ku dnu pomaha prave FF.
 
fatality
2021-03-05 15:06:21
príspevok od: aesace
To je jasne predsa vsetkym. Rozdiel je v tom, ze FF CSC tento segment akoby nici zvnutra a bez akejkolvek pridanej hodnoty. To, ze mobily maju ten podiel na konecnom 'rieseni' vacsi, je vsak zrejmny kazdemu, kedze stale foto priemysel lev velmi malo prichadza s niecim novym a aj to, co prinasa akoze nove, tu uz davno malo byt ako samozrejmost, ale brzda canikonu bola silna samodestrukcna zbran tohto trhu. To sice na urcitu dobu prospelo Sony a ciastocne Olympusu, Panasonicu a Fuji, ale teraz uz su vsetci na tej istej potapajucej lodi, ktorej ku dnu pomaha prave FF.
nemyslim si,ze prave FF ale neberiem ti ten nazor..
 

Ďalší článok z kategórie

Inzercia