canon vs epson

Ked to vsetko zosumarizujeme ty si uz mal kazdy fotoaparat, vsetko si fotil hlavne si jednicka na fotenie v kostole, mal si uz vsetky tlaciarne, pochodil si Plitvce plus celu Kroatiu a tvoja byvalka je jednicka vo foteni s mobilom....
Chcel by som ta vidiet ako tlacis na kovove plechy. Mozes nam tu prezradit kolko ta vysla tlaciaren ktora dokaze tlacit na plech?

Doplním ti informácie Mňa by ale tiež zaujímalo, kde si sa naučil tak dobre fotiť. Tie 20 ročné skúsenosti z fotenia je z tvojich fotiek fakt vidieť. Máš výdrž Ale k veci.
Tlač na plech:Mám Epson L800, sublimačné atramenty 6ks, transferový papier, termolis a kótovaný plech polyesterovým lakom. Teraz tlačím 25 štítkov na vrty po celom Slovensku. Chceš aj fotky? Beriem objednávky, kľudne aj od teba. Mám aj adaptér na šálky, šiltovky.(toto som ešte neskúšal) Dá sa tlačiť na všetky materiály kótované polyesterom, alebo s obsahom polyesteru.
Na profi ecosolvent tlačiarni s orezom Mimaki CJV30-100 už netlačím, ale môžem ti ju lacno predať, len treba vymeniť tlačovú hlavu. Tá stojí cca 2500 eur. Tlačila krásne na papier, fóliu a baner. Má aj obrez a je k tomu aj soft a kľúč. Treba na tom tlačiť najlepšie každý deň a mať robustný záložný zdroj.
Doteraz som mal Zenit E, Canon IS2, Nikon D40x, Olympus PM1 IR úprava, Pentax IR úprava, Nikon 5100, Nikon 610, Fuji XM1, Sony RXIII a kopec objektívov. Určite som ešte na nejký zabudol... Posledné štyri foťáky ešte mám. Vyskúšané mám ale aj tvoj preferovaný Canon - páčilo sa mi ostrenie a posun k teplejším farbám.
Plitvice a okolie + Chorvátsko(autom, bicyklom a aj behom a pešo), Bosnu a Herzegovinu, Čiernu horu, Egypt a Korziku mám fakt slušne pochodené-mám ich aj v portfoliu na e-photo.
V kostole som fotil trikrát svadbu, mám na to aj výbavu s rádiovými odpaľovačmi a externými bleskami. Tu je problém skôr s ľuďmi, ako s fotením. Čím ich je viac, tým horšie. Niekto žmurkne, niekto sa náhle obzrie, kýchne, reční, ksichtí sa ako debil, vbehne do záberu, zabáva, je pod parou, ale dá sa. Treba kopec fotiek a potom výber a stojí to kopec času, niekedy aj retuš a montáž neposedníkov. Neživí ma fotenie, ale môže, ak by som skončil so svojim podnikaním. Ale toto zatiaľ nehrozí, biznis ide výborne.

To co sem davam je pomimo toho co fotim oficialne. V mojom kontrakte ktory podpisujem s klientom alebo firmou pred fotenim stoji, ze vsetky fotografie ktore odfotim pri konkretnom foteni su majetkom mojho klienta, lebo mi za to zaplatil. Preto sem ani nikde inde na internet nevesiam fotografie ktore aj ked som odfotil nie su moje.
Preferujem Canon preto lebo canonacke objektivy su niekde inde ako u vsetkych ostatnych ale ked si niekto z mojho okolia kupi Olympus, nebudem mu rozpravat, ze je to srot lebo on nerozprava o Canone ako o srote. Az taky tupec nie som.

Nikto po tebe nechce, aby si tu dával chránené foto. Ale ak fotíš 20 rokov, tak neverím, že nemáš z čoho vyberať. Potom málo fotíš... Canon je dobrá značka, vždy sa mi páčilo ovládanie ich zrkadloviek a zaostrovanie a niektoré L objektívy sú skvelé. Ale to isté má aj Nikon, Pentax, Sony, Fuji, Olympus a aj Panasonic, Tamron, Sigma, Tokina. Každý systém má niečo, čo sa mi páči a čo nie. Nemyslím si, že niektorá zo značiek je niekde inde. Rozdiely sú mnohokrát len v tom subjekte na druhom konci foťáku, čo dokáže s tým a ako nafotiť. Ak tam rýpne clonu 32, alebo to zašumí, nevhodne postprocesom vo vrstvách pridá artefakty tak, že to vyzerá ako zo starého mobilu, tak na čo je taká drahá výbava?

Mam Epson R3000 a P400, opravujem a cistim si tlaciarne sam. Tlacim velmi specificke veci a potrebujem k tomu mnoho vedomosti a skusenosti. Co to o tej problematike uz viem.

Prvotne sa odvolam na Karola Srnca, ktory raz napisal, priblizne: "Mal som tlaciaren a predal som ju".
Na to nadviazem, ze pokial si chces obcastne tlacit a nepotrebujes specificke veci alebo mat dohlad nad tlacou tak ju nekupuj. Usetris kopec penazi, casu, studovania a nervov.
Ak to chces predsa je to zaroven super hracka, rozsiruje ti to obzor a mas nove moznosti.

Prvotne si nastuduj rozdiel medzi pigmentovym atramentom a bez pigmentu. V kratkosti, pigment kvalita+problemy.
Ci Canon alebo Epson, tak kazdy ma iny pristup k technologii tlacovej hlavy. S ohladom na to, by som volil a odporucal ti Canon v tej triede ktoru vyberas. Epson pouziva v danej kategorii DX5 a DX7 hlavu, ktora je nestastne navrhnuta a je ju problem cistit. Za dalsie P600, P700, P800, P900 sa chcu spravat ako profi tlaciarne, no bohuzial su to amaterske stroje. Mnoho ludi sa s tym nestretne, ale driver pri tychto tlaciarnach je z casti v tlaciarni a z casti na kompe. Co nieje stastne riesenie. Profi stroje maju iba v tlaciarni.
Dalsia vec co mne sa nepaci, je ze atrament musi putovat od cartridgu do hlavy cez potrubie. Pred tlacovou hlavou su tlmice, ktore sa postupne upchavaju a ked netlacis tak extremne rychlo sa zanasaju.
Nieje ich problem cistit, no rozoberies 80% hlavy. 20% je uz iba modul tlacovych trysiek.
Dalsi problem vlhkost. Ak je suchy vzduch v Epsone ti vyschne kvapka na hlave a zaschne ti. Musis udrziavat nad 40% vlhkost najlepsie 50-60%. V bytovke v zime v pohode 20%. 30% je nutne minimum. Mne sa dari v atelieri dlhodobo v zime udrziavat na 34%. Kto tlaci sporadicky a nema problem ma zaroven vlhko. Kto tlaci sporadicky a ma problemy ma sucho. Preto najdes v diskusii prispevky ktore sa rozchadzaju v spolahlivosti. A pritom je za tym len vlhkost. Plus k tomu rovno dodam, musis najlepsie tlacit pri 40% vlhkosti, kazde 2-3 dni. 2 tyzdne je strop. Ja to obchadzam tym, ze mam v tlaciarni pri odstavke natiahnutu cistiacu kvapalinu. Takze nema mi aky pigment prischnut k stene trysiek.
Servis: neviem, ci existuje servis na slovensku, ktory ti s radostou zoberie zaschnutu tlaciaren a bude ju opravovat. Bezny stav je, ze ti ju zoberu zinkasuju za diagnostiku a poviedia ti, ze je potreba vymenit hlavu za 500-700€. Klasicky stav dnesneho sveta, mas problem najst odbornikov s nastrojmi. AK ti zaschne DX7 tlacova hlava v Epsone, su home-made postupy no na urcite percento uz zaberie iba cistiacy stroj v hodnote 5000€ ku ktoremu dokupujes licencie na konkretny tip hlavy. Bez neho to nevycistis z dovodu, ze Epson technologia je extremne citliva na tlak (prechadzajuceho vzduchu alebo kvapaliny cez trysky). A to neviem, ci niekto na slovensku to ma.

Ak chces tlacit vela, hrat sa s tlaciarnou odporucam model ktory ma tlacovu dlzku cca 1 meter. Su to profi tlaciarne a maju odstranene mnoho detskych chorob z poloprofi tlacirni. Jazdenky vies zohnat medzi 500-1500€. Plus pomer ml/eur je vyborny.

L8180 co tu bola spominana, tak ma iba jeden atrament pigmentovy, mas o mnoho problemov menej. Ostatne atramenty uz zo svojej podstaty nemozu trpiet na problemy, ako u modelov napr. p600.
Este zvyknu byt ludia experty v tom, ze kupia dajme tomu P600 a leju do toho noname atramenty. Ak spadas do tejto kategorie co tak rozmyslaju, tak si zavaris velmi rychlo na problemy.
Ja napr. mam plniace cartridge a ine ako original atramenty, no patria medzi top kvalitu. No tak ci tak, kupis plniace cartridge za 140 dolarov a vyrobca ti odporuca ich menit kazdy rok za nove z dovodu spolahlivosti.

Moja tuzba: A4+ tlaciaren s profi technologiou z 1 metrovych modelov. Kludne i za 2000€.

PS: prispevok je asi dost negativny, no bohuzial na stranke epson/canon mas iba marketingove masirovanie ale realita je absolutne ina.

Ked nasadis na objektiv ND filter a odfotis vodu co vobec nevyzera ako voda tiez mozno o tebe povedat naco ti je taka technika ked to nevyzera ako v skutocnosti. Tiez farby na tvojich fotografiach nevyzeraju na to akou technikou si to fotil.
Nikdy schvalne nezasumujem fotografie, ked tomu dam texturu ktora budi dojem, ze to sumi este neznamena, ze to sumi.
Clonu 32 pouziva vela fotografov, ked to nevies ty vyuzit je tvoj problem. Ta clona je tam pre nieco...
A som tu dlhsie ako ty a fotografii som tu mal vela a ked ich tu nemam vela neznamena, ze nefotim. Radsej striedmo ako by som sem mal davat zhovadenych ludi a mat stovky fotografii.

Ak chcete môžete sa vyjadrovať aj k téme.

Ak chcete môžete sa vyjadrovať aj k téme.

Čo mám profesionálnu tlačiareň Mimaki(ale je to aj u ostatných profi tlačiarňach, laseroch, cnc frézach, 3D tlačiarňach) tak to funguje tak, že máš RIP-software, kde vlastne vygeneruješ G-kód(to je vlastne riadkový príkazový pokyn, čo má tlačiareň robiť-posun v osiach, dávkovanie jednotlivých druhov a množstiev atramentu). Tento RIP soft posunie vygenerovaný súbor do pamäti tlačiarne a tlačiareň už spracúva súbor uložený vo svojej pamäti. Zaujalo ma tvoje tvrdenie o driveroch. Ako si na to prišiel, že časť driveru je v počítači a časť v tlačiarni u amatérskych tlačiarní? Je na to nejaký dôvod? Neber to ako rýpanie, zaujíma ma to z profesionálneho hľadiska. Nevidím na to dôvod.

Jasne prepáč. Tak doplním ešte Mareka Janíčka. Canon používa na vystreľovanie kvapky atramentu výhrevné teliesko, čiže atramenty musia odolávať teplote a Epson používa piezokryštál, niečo ako majú naftové motory. Skoro vo všetkých profesionálnych tlačiarňach sa používajú hlavy Epson. Ráta sa s tým, že sa bude veľa a rýchlo tlačiť. Canon nie je moc vhodný na prestavbu a používanie náhradných atramentov. Epsony sa často prestavujú kôli svojej robustnejšiej stavbe na sublimačné tlačiarne a UV tlačiarne. Canon tlačí podľa mňa o niečo kvalitnejšie ale drahšie. Má rôzne "kurvítka" tesne po skončení záruky - hlášky, ale na fórach sú postupy, ako to zresetovať a dá sa potom tlačiť ešte veľmi dlho. Mechanika je jemná, treba opatrne vyberať zaseknutý papier. Ak chceš vyjadrenie ku tým tvojim konkrétnym typom, tak viac recenzií ako tu, nájdeš cez Google na fórach. Dal si zadanie také, že by som si na tvojom mieste vybral asi aj Canon a aj Epson. Musíš si vybrať priority.

V mojom prípade, ako som písal vyššie je to tak, že na tlač používam z Epson iba samotnú tlačiareň. Nepoužívam originál RIP softvér od Epsonu. Pri tlačí vzniká prve 2cm páskovanie a až následne beží tlačiareň dobre. Tento neduh sa objavuje iba pri tlačiarňach polo profi radu: P400, P600,P700,P800, ... Ako náhle použiješ profi tlačiareň ten istý softvér, žiadne páskovanie ti nevzniká.
Tento problém je v komunite dobre známy, vie o ňom aj výrobca custom softvéru, no bohužiaľ problém je, že Epson delí driver pri týchto modeloch medzi tlačiareň a softvér na kompe. A nepodarilo sa mu ho rozkódovať. Alebo je tam iná záludnosť no to už nieje predmet môjho hľadania. Všetci dúfame, že raz sa to podarí a nebudeme musieť to manuálne obchádzať.

Ešte aby si vedel prečo s týmto musím žiť, tak ja používam tlačiareň na tlač negatívov (aj BW fotiek) a mam naliatych 7 odtieňov šedej a potrebujem RIP, ktorý dokáže tlačiť v odtieňoch šedej. A to páskovanie obchádzam tak, že lepím fóliu pred tlačové médium, tam si odtlačí prvé riadky a následne sa posunie pre tlač na fóliu.
Ako som písal, škoda, že niesu profi A4 alebo A3 tlačiarne aj s vákuovým prisávanim papiera. Tie "Pizza" kolieska riadne hnevajú nielen nás čo tlačíme negatívy ale i bežných ľudí, ak sa im zašpinia.

Ok ďakujem. Bral som to s humorom ako ste boli zažratý do tej vašej diskusie. Ešte mám v merku canon prograf 300 čo je už niečo novšie, tak neviem

som našiel
canon:
https://translate.google.com/translate?hl=sk&sl=en&u=https://www.digitalcameraworld.com/reviews/canon-pixma-pro-200&prev=search&pto=aue

https://www-digitalcameraworld-com.translate.goog/reviews/canon-imageprograf-pro-300-review?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=sk&_x_tr_hl=sk&_x_tr_p

epson:
https://translate.google.com/translate?hl=sk&sl=en&u=https://www.digitalcameraworld.com/reviews/epson-surecolor-sc-p700-review&prev=search&pto=aue

https://translate.google.com/translate?hl=sk&sl=en&u=https://www.digitalcameraworld.com/reviews/epson-surecolor-sc-p600-review&prev=search&pto=aue

https://translate.google.com/translate?hl=sk&sl=en&u=https://www.digitalcameraworld.com/reviews/epson-surecolor-sc-p405sc-p400-review&prev=search&

Ďakujem niektoré som tiež už čítal, len čim viac toho človek číta tak viac sa zamotáva , preto som chcel vedieť či tu nemá niekto aj osobné skúsenosti z danými tlačiarňami.

Ďakujem niektoré som tiež už čítal, len čim viac toho človek číta tak viac sa zamotáva , preto som chcel vedieť či tu nemá niekto aj osobné skúsenosti z danými tlačiarňami.

Ja mám Epson L800 prestavenú na sublimačnú tlač. Problémy, ktoré si uviedol veru nemám. Tá má externé tanky a často sa používa kôli robustnosti na prestavbu na sublimačnú tlač, UV tlač a tiež vraj aj ekosolvent(čo sa mi moc nezdá, ale možné to asi je - aj na UV tlač asi museli použiť iné hadičky a tiež aj na solvent-odolnosť acetón, benzín?)Inak klobúk dole pred tlačou v škále sivej-to je poriadne vysoký level.Na to vákuové prisávanie by sa ti hodila tiež tá tlačiare L800, ale prestavaná na UV. Je tam stôl so zdvihom.Tam sa dá dorobiť vákuové prisávanie a možno niektoré toto aj majú. Číňania ich prerábajú. Na Mimaki to mám tak, že vpredu sklz a j zadný sklz má dieročky a tadiaľ prisáva fóliu alebo papier. A zároveň tam má aj ohrevné telesá, ktoré predhievajú a sušia atrament. Ale to je solvent tlačiareň(rozpúšťadlo v atramente je myslím acetón alebo benzín)Na Epsone iba 6 druhov atramentov, ale na Mimaki sa dá osem, dokonca aj biela a metalíza. S RIP softom by sa malo dať dobre tlačiť aj škálach sivej, ale neskúšal som.

L800 nieje podporovaná tlačiareň, nechce sa mi hľadať ale asi to bude tým, že originál atrament nieje pigment a tým pádom nevhodná pre moju tlač.
A nech obohatím túto diskusiu, tak ja keď vidím potrubie, chce sa mi ... Najlepšia tlačiareň do domáceho prostredia je tá, ktorá nemá CISS, ak potrebuješ pigmentovku. Ak máš problém s hlavou a potrebuješ ju vyčistiť, tak míňaš kopec drahého pigmentu, kým minieš atrament v potrubí a tlmičoch. V mojej P400 prehodím atramentové cartridge za cartridge s čistiacou emulziou, pustím prepláchnutie trysiek a hotovo. Extrémne šetrí náklady. Plus výhoda je, že ak lieta hlava pri tlači premiešava mi zároveň pigmenty. Plus nehrozí mi vzduchová bublina, čo pri potrubí dokáže riadne potrápiť a môže spôsobiť i zničenie hlavy.
CISS je skvelé pri pigmente, že môžeš mať veľkokapacitné nádoby, no to je podstatné pri veľko-formátoch. Pri A3+ nepotrebné.

Škála sivej: čo ti na to napísať. Obrazne napísane: výsledok mi vyrazil dych. Je to šialenosť. No opäť je to iba pracovný nástroj pre dosiahnutie výsledku a nabaľuje sa na to mnoho ale mnoho kopec iných vecí. Osobne si myslím, že zvládnuť to na pokročilej úrovni mi ešte treba 3-4 roky.
Ale to nieje všetko, tlačové médium mam priesvitky (fólie) a následne robím z toho kyanotypiu a platynotypiu. Vyriešiš jeden problém a narazíš na 2-3 ďalšie. Tento víkend som mal skúšať moderný recept pre kyanotypiu (nie ten z roku 1842), no poslali mi jednu fľaštičku chémie úplne k niekomu inému. Tak musím opäť čakať, kým mi to dorazí.

Pre zaujímavosť. Nedávno som sa dozvedel o 32 bitovom spracovaní fotografií. Nafotíš 3 zábery, spojíš ich do HDR za účelom rozšírenia množstva dát (farba, svetla a tieňov), spracuješ postprocess a exportneš to do 16-bit a tlačiš + ak máš k tomu BW tlačiareň, výsledok šialený ale i na farebnej dosiahneš nevydané výsledky. No to sú už také nuansy, že to už človek robí iba zo zvedavosti a potešenia. Resp. skladám drobné dieliky do výsledku o akom snívam, že raz chcem mať.

Depesak: este ma napadlo jedna vec pri písaní tohto článku. Epson v prázdnych cartridgoch necháva 20% (pokiaľ si dobré pamätám) atramentu. Vyhodí ti varovanie, že je prázdna a nieje. Je to preto, že pokiaľ by išla do 0, natiahlo by ti vzduch a hrozilo by ti vynechanie trysiek a tým pádom zhorenie hlavy. Preto tam nechávajú atrament a reálne ti ho budeš vyhadzovať do koša. Určite to robí i Canon, no nájdi si porovnanie, aké množstvo necháva. Preto si ľudia kupujú dopĺňacie cartridge ale problém je, že kvalitné sú drahé. A ako som písal, výrobca (aspoň ten môj) ich odporúča meniť každý rok.

L800 nieje podporovaná tlačiareň, nechce sa mi hľadať ale asi to bude tým, že originál atrament nieje pigment a tým pádom nevhodná pre moju tlač.
A nech obohatím túto diskusiu, tak ja keď vidím potrubie, chce sa mi ... Najlepšia tlačiareň do domáceho prostredia je tá, ktorá nemá CISS, ak potrebuješ pigmentovku. Ak máš problém s hlavou a potrebuješ ju vyčistiť, tak míňaš kopec drahého pigmentu, kým minieš atrament v potrubí a tlmičoch. V mojej P400 prehodím atramentové cartridge za cartridge s čistiacou emulziou, pustím prepláchnutie trysiek a hotovo. Extrémne šetrí náklady. Plus výhoda je, že ak lieta hlava pri tlači premiešava mi zároveň pigmenty. Plus nehrozí mi vzduchová bublina, čo pri potrubí dokáže riadne potrápiť a môže spôsobiť i zničenie hlavy.
CISS je skvelé pri pigmente, že môžeš mať veľkokapacitné nádoby, no to je podstatné pri veľko-formátoch. Pri A3+ nepotrebné.

Škála sivej: čo ti na to napísať. Obrazne napísane: výsledok mi vyrazil dych. Je to šialenosť. No opäť je to iba pracovný nástroj pre dosiahnutie výsledku a nabaľuje sa na to mnoho ale mnoho kopec iných vecí. Osobne si myslím, že zvládnuť to na pokročilej úrovni mi ešte treba 3-4 roky.
Ale to nieje všetko, tlačové médium mam priesvitky (fólie) a následne robím z toho kyanotypiu a platynotypiu. Vyriešiš jeden problém a narazíš na 2-3 ďalšie. Tento víkend som mal skúšať moderný recept pre kyanotypiu (nie ten z roku 1842), no poslali mi jednu fľaštičku chémie úplne k niekomu inému. Tak musím opäť čakať, kým mi to dorazí.

Pre zaujímavosť. Nedávno som sa dozvedel o 32 bitovom spracovaní fotografií. Nafotíš 3 zábery, spojíš ich do HDR za účelom rozšírenia množstva dát (farba, svetla a tieňov), spracuješ postprocess a exportneš to do 16-bit a tlačiš + ak máš k tomu BW tlačiareň, výsledok šialený ale i na farebnej dosiahneš nevydané výsledky. No to sú už také nuansy, že to už človek robí iba zo zvedavosti a potešenia. Resp. skladám drobné dieliky do výsledku o akom snívam, že raz chcem mať.

Depesak: este ma napadlo jedna vec pri písaní tohto článku. Epson v prázdnych cartridgoch necháva 20% (pokiaľ si dobré pamätám) atramentu. Vyhodí ti varovanie, že je prázdna a nieje. Je to preto, že pokiaľ by išla do 0, natiahlo by ti vzduch a hrozilo by ti vynechanie trysiek a tým pádom zhorenie hlavy. Preto tam nechávajú atrament a reálne ti ho budeš vyhadzovať do koša. Určite to robí i Canon, no nájdi si porovnanie, aké množstvo necháva. Preto si ľudia kupujú dopĺňacie cartridge ale problém je, že kvalitné sú drahé. A ako som písal, výrobca (aspoň ten môj) ich odporúča meniť každý rok.