Hore
Fórum » O TECHNIKE
 

PC vs. iMac

cerwik77
cerwik77 2012-05-26 21:59:11+02
Viem, ze je tu toho vela a vsetko som precital ale skusam teraz konkretnu otazku ohladne kupy novej masinky (na 4-rocnom notebooku HP sa naozaj nedaju robit fotky .

Zvazujem kupu tohoto imacu:
http://www.alza.sk/imac-21-5-cz-d279587.htm
je to ten najlacnejsi model - vyssi rozpocet nemam. 1 rocny ide na inzeratoch za cca 900e.

No a kamarat mi ponuka na predaj tento PC:
Coolermaster 932 HAF
http://www.alza.sk/cooler-master-haf-932-advanced-d303394.htm
Enermax NAXN 500W
http://www.alza.sk/enermax-naxn-80-500w-d235561.htm
Intel Core i5-2500K
http://www.alza.sk/intel-core-i5-2500k-quad-core-sandy-bridge-d201339.htm
GIGABYTE Z68AP-D3
http://www.alza.sk/gigabyte-z68ap-d3-d243439.htm
Creative X-Fi mX Xtreme Gamer
http://datacomp.sk/creative-x-fi-mx-xtreme-gamer-pci-bulk_d25862.html
Kingston DDR3 8GB 1600MHz CL9
http://www.alza.sk/kingston-8gb-kit-ddr3-1600mhz-cl9-hyperx-blu-editon-d245861.htm
OCZ Agility3 60GB, 2,5", SATAIII, SSD, AGT3-25SAT3-60G
http://www.alza.sk/ocz-agility-3-series-60gb-d237875.htm
HDD 3,5" WD 500GB
http://www.alza.sk/western-digital-caviar-blue-500gb-32mb-cache-d195109.htm
Gigabyte GV-N560OC-1GI
http://www.alza.sk/gigabyte-n56goc-1gi-d239155.htm

Stary to je 1 rok. Cena kompletu 550e. Rozmyslal som ze zoberem bez grafiky ktora je tam zbytocna (nie som hrac a tak by to bolo 420e. K tomu nejake LCD (23' alebo 24')s IPS (200-250e) a som na cene 750-800e (bez grafiky 620-670e). Teda o 100e menej ako pouzity iMac.

Co na tom budem robit: fotky (PS, LR), IT veci do skoly (databazy, programovanie-java a pod. aplikacie), v buducnosti 1-2 roky mozno aj video ale zatial nemam taky fotak.

Co by ste mi teda poradili? Prosim na dizajn a all-in-one vyhodu nehladte. Ide mi cisto len o pracu s tym-vykon, rychlost. Takisto nemam problem s mac OS.
A najma, ako to je s vyvojarskymi IT programami (databazy, analyticky soft, java-eclipse...) na mac? Diky
 
timton
2012-05-28 16:57:42+02
potesil som sa ked som videl tuto temu.
cakal som ze sa tu viacej posekate...skoda.

1. aj BMW aj Skodofka ta odvezie, v obidvoch mozes mat dvojliter ale pri jednom aj druhom ta potesi nieco ine(cena, vybava, konfort...). A to si vyberas podla toho co sa ti paci aky mas zivotny styl atd. Tak ze sa stale smejem ked citam taketo riadky a porovnavanie ze kto ma lepsi PC. (aj MAC je PC.)

2. ak si chcete porovnavat stroje tak skuste nieco rozumnejie ako 300 ale 100 otvorenych foto, alebo rocne a nove hry bez sekania.
jeden z najlepsich je Pi test.

S pozdravom
 
calven
2012-05-28 17:05:12+02
príspevok od: timton
potesil som sa ked som videl tuto temu.
cakal som ze sa tu viacej posekate...skoda.

1. aj BMW aj Skodofka ta odvezie, v obidvoch mozes mat dvojliter ale pri jednom aj druhom ta potesi nieco ine(cena, vybava, konfort...). A to si vyberas podla toho co sa ti paci aky mas zivotny styl atd. Tak ze sa stale smejem ked citam taketo riadky a porovnavanie ze kto ma lepsi PC. (aj MAC je PC.)

2. ak si chcete porovnavat stroje tak skuste nieco rozumnejie ako 300 ale 100 otvorenych foto, alebo rocne a nove hry bez sekania.
jeden z najlepsich je Pi test.

S pozdravom
Prečo by som sa mal sekať?
Ja mám MAC a nemám potrebu nikoho krvopotne presviedčať, že toto je jediná správna cesta aj pre neho. Mne to vyhovuje a to je jediné čo ma zaujíma. Ostatný nech si kúpia to čo chcú a na čo majú prachy.
 
cerwik77
2012-05-28 17:06:32+02
príspevok od: cerwik77
nove iMac-i maju mat (konecne) glossy display. Staci pozriet oficialny web apple
jaaaj, glossy je matny ..tak nic
 
JOK3R
2012-05-28 18:27:04+02
príspevok od: cerwik77
nove iMac-i maju mat (konecne) glossy display. Staci pozriet oficialny web apple
Už si mi písal, ale pre info pre nezainteresovaných ktorých by to mohlo popliesť, samozrejme všetky iMAC malú lesklý displej a naopak čakáme na matný ktorý by podľa fám mohol prísť
Ale zasa tých fám bolo pri apple vždy neskutočne veľa
 
JOK3R
2012-05-28 18:31:02+02
príspevok od: cerwik77
jaaaj, glossy je matny ..tak nic
Glossy je lesklý
Vysoký záťažový stupeň?
 
DropDead
2012-05-28 18:36:56+02
ak by som chcel počítač do kancelárie, tak by som chcel jednoznačne 27" iMac - je skvelý, veľmi kompaktný, a nádhernú obrazovku a je to apple a s tým súvisiaca aj cena iMac-u

desktop PC je jednoducho o tom, že si ho môžme urobiť kompletne podľa vlastných predstáv, vylepšiť si ho, vyladiť, aj keď samozrejme zaberie viac miesta (skriňa, monitor, klávesnica, myš,...)

za cenu 27" iMacu (1900€) môžem poskladať PC s matičnou doskou a procesorom najnovšieho socketu, s 16gb ram, a najnovšou radou nVidia kariet (GTX670), 2TB HDD a to všetko s kvalitnou skriňou s dobrým a tichým chladením - cca 1300€ a k tomu jeden Eizo za cca 450€ a máme 1850€, čo je cena iMacu s tým, že ten PC má nomrálnu grafiku, ktorá je cca 3-krát výkonnejšia, 2TB HDD, 2x väčšiu RAM pamäť, s vynikajúcim chladením, vysokokvalitným zdrojom a kvalitnou hliníkovou "vzdušnou" elegantnou skrinkou,... ak si niekto odmyslí to, že nebude mať PC v monitore ale bude mať monitor a osobitne PC tak určite klasický PC (odporúčam skladať a nekupovať už "poskladané")..
 
calven
2012-05-28 19:09:33+02
príspevok od: DropDead
ak by som chcel počítač do kancelárie, tak by som chcel jednoznačne 27" iMac - je skvelý, veľmi kompaktný, a nádhernú obrazovku a je to apple a s tým súvisiaca aj cena iMac-u

desktop PC je jednoducho o tom, že si ho môžme urobiť kompletne podľa vlastných predstáv, vylepšiť si ho, vyladiť, aj keď samozrejme zaberie viac miesta (skriňa, monitor, klávesnica, myš,...)

za cenu 27" iMacu (1900€) môžem poskladať PC s matičnou doskou a procesorom najnovšieho socketu, s 16gb ram, a najnovšou radou nVidia kariet (GTX670), 2TB HDD a to všetko s kvalitnou skriňou s dobrým a tichým chladením - cca 1300€ a k tomu jeden Eizo za cca 450€ a máme 1850€, čo je cena iMacu s tým, že ten PC má nomrálnu grafiku, ktorá je cca 3-krát výkonnejšia, 2TB HDD, 2x väčšiu RAM pamäť, s vynikajúcim chladením, vysokokvalitným zdrojom a kvalitnou hliníkovou "vzdušnou" elegantnou skrinkou,... ak si niekto odmyslí to, že nebude mať PC v monitore ale bude mať monitor a osobitne PC tak určite klasický PC (odporúčam skladať a nekupovať už "poskladané")..
Kedy sa už naučíte že cena MACu nie je len cena použitého HW a že takto sa to porovnávať jednoducho nedá?
 
Srdny
2012-05-28 19:19:11+02
Dovolim si povedat, ze keby si raz skusil Mac, tuto otazku by si uz nepolozil..
 
pufko
2012-05-28 19:50:50+02
príspevok od: calven
Kedy sa už naučíte že cena MACu nie je len cena použitého HW a že takto sa to porovnávať jednoducho nedá?
... ja ti to vysvetlím úplne jednoducho, na SK žijú ludia ktorý si nemôžu dovoliť zo svojho platu ani nadupané PC a vystačia si s bežným za 500€. Ak takého človeka baví fotenie, tak ver že tie ušetrené prachy nasype radšej do fotáku ako do nekrestansky drahého i-Mac, ktorý fotiť nevie. Nech si hovorí kto chce čo chce, pre človeka čo zarobí 500-600€ v čistom je akýkolvek i-Mac úplne mimo realitu a jemu doslova u prdele, že to má v cene nejaký soft, či operačný systém, alebo že sa dá kúpiť trebárs za 50€ kvalitný soft na úpravu foto, lebo jemu stačí bežný PC na ktorom má kradnutý WIN, a aj všetok ostatný soft , skrátka všetko na čo si len tvoja mysel spomenie.
Jednoduché vysvetlenie ale je to tak... Ty vidíš super soft za 50€ a vytešuješ sa že majitel PC takú možnosť nemá, pritom majitel PC si klepe na čelo a nechápe na "kerého boha" si vyvalil 50€ za niečo čoho alternatíva sa dá stiahnúť z webu zadarmo...

Nechcel som tým nikoho uraziť , tobôž nie majitelov "jablk" ale takto to skrátka je, ja nemám problém ani s PC , tak nevidím dôvod prečo by som si mal kupovať napríklad i-Mac a ako som písal vyššie mám kamoša , ktorému radosť i-Mac zrovna nerobí, pokaziť sa môže všetko, ale on má nejak asi smolu
 
DropDead
2012-05-28 20:30:34+02
príspevok od: calven
Kedy sa už naučíte že cena MACu nie je len cena použitého HW a že takto sa to porovnávať jednoducho nedá?
ja viem, sám mám iPhone ale počítač je niečo iné, ale kľudne, ak smiem vedieť, v iMacu sa nevyznám, v čom ešte spočíva cena ? rád by som sa dozvedel niečo nové..

hovorím podľa seba, o tom, čo je dôležité pre mňa, ja si všímam isté veci a podľa toho súdim ako pokračovať..
 
calven
2012-05-28 20:55:22+02
príspevok od: pufko
... ja ti to vysvetlím úplne jednoducho, na SK žijú ludia ktorý si nemôžu dovoliť zo svojho platu ani nadupané PC a vystačia si s bežným za 500€. Ak takého človeka baví fotenie, tak ver že tie ušetrené prachy nasype radšej do fotáku ako do nekrestansky drahého i-Mac, ktorý fotiť nevie. Nech si hovorí kto chce čo chce, pre človeka čo zarobí 500-600€ v čistom je akýkolvek i-Mac úplne mimo realitu a jemu doslova u prdele, že to má v cene nejaký soft, či operačný systém, alebo že sa dá kúpiť trebárs za 50€ kvalitný soft na úpravu foto, lebo jemu stačí bežný PC na ktorom má kradnutý WIN, a aj všetok ostatný soft , skrátka všetko na čo si len tvoja mysel spomenie.
Jednoduché vysvetlenie ale je to tak... Ty vidíš super soft za 50€ a vytešuješ sa že majitel PC takú možnosť nemá, pritom majitel PC si klepe na čelo a nechápe na "kerého boha" si vyvalil 50€ za niečo čoho alternatíva sa dá stiahnúť z webu zadarmo...

Nechcel som tým nikoho uraziť , tobôž nie majitelov "jablk" ale takto to skrátka je, ja nemám problém ani s PC , tak nevidím dôvod prečo by som si mal kupovať napríklad i-Mac a ako som písal vyššie mám kamoša , ktorému radosť i-Mac zrovna nerobí, pokaziť sa môže všetko, ale on má nejak asi smolu
Toto čo píšeš je samozrejme pravda. Ale to nemá vôbec nič spoločné s tým, že porovnávať cenu MACu a Wintel PC len na základe použitého HW je nezmysel. Ja sa nemám dôvod urážať. Pracujem denne jak na MACu tak na WIN7 a viem vyťažiť z oboch počítačov presne to čo potrebujem. Kúpnu silu tu riešiť nebudem, nakoľko zakladateľ témy sa rozhoduje o kúpe MACu, tak predpokladám, že na to prachy má a nehodlá ho ukradnúť.
A o téme legálnosti a nelegálnosti SW tu debatovať nemienim, nakoľko človek ktorý ctí duševné vlastníctvo je na tomto fóre zvyčajne za debila.
Ako som už písal vyššie, nemám potrebu nikoho presviedčať na MACa. Toto rozhodnutie nech si každý spraví sám. Ja som ho urobil a neoľutoval som ho ani na sekundu. A taktiež ani jedno EURo, ktoré som do MACu a SW na neho dal.
 
calven
2012-05-28 21:04:20+02
príspevok od: DropDead
ja viem, sám mám iPhone ale počítač je niečo iné, ale kľudne, ak smiem vedieť, v iMacu sa nevyznám, v čom ešte spočíva cena ? rád by som sa dozvedel niečo nové..

hovorím podľa seba, o tom, čo je dôležité pre mňa, ja si všímam isté veci a podľa toho súdim ako pokračovať..
Jednoduché - previazanosť SW s HW. MACov je len pár HW konfigurácii a MAC OS X je silne optimalizovaný na toto železo. Ďalej, a toto sa niekomu asi nebude zdať, ale cenová politika Apple čo sa týka SW. Na jedno AppleID môžem kúpiť aplikáciu alebo nový OS a môžem si ich legálne inštalovať tuším na TRI počítače v jednej domácnosti. Ako fotografa - fantastický Aperture, ktorý jednoducho nikde inde nie je. Zároveň previazanosť Aperture so systémom ako takým. Dokážem pracovať s fotkami z Aperture knižnice bez toho, aby som mal Aperture otvorený. A to aj v prípade že v knižnici mám RAWy. S macom som dostal iLife - iPhoto už nepoužívam (prestal mi stačiť), ale iMovie je pre mňa úplne ideálny jednoduchý nástroj na strihanie videa. Potrebujem Office? Za cca 30€ som si kúpil Pages a Numbers - pre mňa dostatočné nástroje na to čo potrebujem robiť. Taktiež som si tieto aplikácia mohol nainštalovať na 3 počítače doma. LEGALNE. A takto by som mohol pokračovať.
Ale hlavne - za dva a pol roka čo mám MAC som systému nevenoval (okrem updateov) ani minútu. Kupoval som si MAC na fotky a nie na to, aby som sa staral o MAC OS X. A presne to som aj dostal.
A nebudeme mi veriť, ale aj MAC je len počítač a robí len to čo mu poviem. Až bude vedieť urobiť aj kávu, tak to bude už iná rozprávka...
Skrátka a dobre - každý má možnosť výberu, za čo svoje prachy utratí. A to je dobre, lebo takto to má byť.
 
JOK3R
2012-05-28 21:08:33+02
príspevok od: DropDead
ja viem, sám mám iPhone ale počítač je niečo iné, ale kľudne, ak smiem vedieť, v iMacu sa nevyznám, v čom ešte spočíva cena ? rád by som sa dozvedel niečo nové..

hovorím podľa seba, o tom, čo je dôležité pre mňa, ja si všímam isté veci a podľa toho súdim ako pokračovať..
V com este spociva cena?
Software a jeho produktivita a privetivost
 
lubco
2012-05-28 21:26:46+02
Ja keď vidím stále dookola argumenty typu cena, nedá mi nereagovať.
Ja stále netuším ako to rátate, ale ja som si kúpil Maca práve kôli cene. Volil som lacnejšiu voľbu.
 
smindo
2012-05-28 21:40:50+02
príspevok od: calven
Jednoduché - previazanosť SW s HW. MACov je len pár HW konfigurácii a MAC OS X je silne optimalizovaný na toto železo. Ďalej, a toto sa niekomu asi nebude zdať, ale cenová politika Apple čo sa týka SW. Na jedno AppleID môžem kúpiť aplikáciu alebo nový OS a môžem si ich legálne inštalovať tuším na TRI počítače v jednej domácnosti. Ako fotografa - fantastický Aperture, ktorý jednoducho nikde inde nie je. Zároveň previazanosť Aperture so systémom ako takým. Dokážem pracovať s fotkami z Aperture knižnice bez toho, aby som mal Aperture otvorený. A to aj v prípade že v knižnici mám RAWy. S macom som dostal iLife - iPhoto už nepoužívam (prestal mi stačiť), ale iMovie je pre mňa úplne ideálny jednoduchý nástroj na strihanie videa. Potrebujem Office? Za cca 30€ som si kúpil Pages a Numbers - pre mňa dostatočné nástroje na to čo potrebujem robiť. Taktiež som si tieto aplikácia mohol nainštalovať na 3 počítače doma. LEGALNE. A takto by som mohol pokračovať.
Ale hlavne - za dva a pol roka čo mám MAC som systému nevenoval (okrem updateov) ani minútu. Kupoval som si MAC na fotky a nie na to, aby som sa staral o MAC OS X. A presne to som aj dostal.
A nebudeme mi veriť, ale aj MAC je len počítač a robí len to čo mu poviem. Až bude vedieť urobiť aj kávu, tak to bude už iná rozprávka...
Skrátka a dobre - každý má možnosť výberu, za čo svoje prachy utratí. A to je dobre, lebo takto to má byť.
Pekne si to napisal. Mas 100% pravdu. A este pokial ma IMac SSD disk tak to je uz uplna pecka
 
erich
2012-05-28 21:44:24+02
príspevok od: cerwik77
Viem, ze je tu toho vela a vsetko som precital ale skusam teraz konkretnu otazku ohladne kupy novej masinky (na 4-rocnom notebooku HP sa naozaj nedaju robit fotky .

Zvazujem kupu tohoto imacu:
http://www.alza.sk/imac-21-5-cz-d279587.htm
je to ten najlacnejsi model - vyssi rozpocet nemam. 1 rocny ide na inzeratoch za cca 900e.

No a kamarat mi ponuka na predaj tento PC:
Coolermaster 932 HAF
http://www.alza.sk/cooler-master-haf-932-advanced-d303394.htm
Enermax NAXN 500W
http://www.alza.sk/enermax-naxn-80-500w-d235561.htm
Intel Core i5-2500K
http://www.alza.sk/intel-core-i5-2500k-quad-core-sandy-bridge-d201339.htm
GIGABYTE Z68AP-D3
http://www.alza.sk/gigabyte-z68ap-d3-d243439.htm
Creative X-Fi mX Xtreme Gamer
http://datacomp.sk/creative-x-fi-mx-xtreme-gamer-pci-bulk_d25862.html
Kingston DDR3 8GB 1600MHz CL9
http://www.alza.sk/kingston-8gb-kit-ddr3-1600mhz-cl9-hyperx-blu-editon-d245861.htm
OCZ Agility3 60GB, 2,5", SATAIII, SSD, AGT3-25SAT3-60G
http://www.alza.sk/ocz-agility-3-series-60gb-d237875.htm
HDD 3,5" WD 500GB
http://www.alza.sk/western-digital-caviar-blue-500gb-32mb-cache-d195109.htm
Gigabyte GV-N560OC-1GI
http://www.alza.sk/gigabyte-n56goc-1gi-d239155.htm

Stary to je 1 rok. Cena kompletu 550e. Rozmyslal som ze zoberem bez grafiky ktora je tam zbytocna (nie som hrac a tak by to bolo 420e. K tomu nejake LCD (23' alebo 24')s IPS (200-250e) a som na cene 750-800e (bez grafiky 620-670e). Teda o 100e menej ako pouzity iMac.

Co na tom budem robit: fotky (PS, LR), IT veci do skoly (databazy, programovanie-java a pod. aplikacie), v buducnosti 1-2 roky mozno aj video ale zatial nemam taky fotak.

Co by ste mi teda poradili? Prosim na dizajn a all-in-one vyhodu nehladte. Ide mi cisto len o pracu s tym-vykon, rychlost. Takisto nemam problem s mac OS.
A najma, ako to je s vyvojarskymi IT programami (databazy, analyticky soft, java-eclipse...) na mac? Diky
Nebudem hodnotiť použité komponenty, ale jednoznačne som za PC: -ked sa ti niečo pokazí, tak si to vymeníš, ked budeš potrebovať väčší HDD, tak si ho doplníš, ked si kúpiš lepší LCD, tak si ho vymeníš, atď. Mimochodom ten MAC má TFT a ak je navyše lesklý, tak je (pre mňa amatéra) na fotky nepoužiteľný.
 
JOK3R
2012-05-28 22:00:14+02
príspevok od: erich
Nebudem hodnotiť použité komponenty, ale jednoznačne som za PC: -ked sa ti niečo pokazí, tak si to vymeníš, ked budeš potrebovať väčší HDD, tak si ho doplníš, ked si kúpiš lepší LCD, tak si ho vymeníš, atď. Mimochodom ten MAC má TFT a ak je navyše lesklý, tak je (pre mňa amatéra) na fotky nepoužiteľný.
Kopec profíkov pouziva imac na upravu foto a videa, ale pre teba amatera je nepouzitelny, mame strasne narocnych amaterov na ephote, predpokladam ze mas doma na upravu toho kakajuceho vrabca najvyssiu radu eiza
 
DesperateAndy
2012-05-28 22:10:42+02
príspevok od: erich
Nebudem hodnotiť použité komponenty, ale jednoznačne som za PC: -ked sa ti niečo pokazí, tak si to vymeníš, ked budeš potrebovať väčší HDD, tak si ho doplníš, ked si kúpiš lepší LCD, tak si ho vymeníš, atď. Mimochodom ten MAC má TFT a ak je navyše lesklý, tak je (pre mňa amatéra) na fotky nepoužiteľný.
Len mala fakticka Apple uz niekolko rokov pouziva vyhradne S-IPS panely pre obrazovky. Takze prosim ta bud obejktivny ina vymena HDD a pamate u Macu je bez straty zaruky mozes si ju spravit sam.
 
calven
2012-05-28 22:24:01+02
príspevok od: erich
Nebudem hodnotiť použité komponenty, ale jednoznačne som za PC: -ked sa ti niečo pokazí, tak si to vymeníš, ked budeš potrebovať väčší HDD, tak si ho doplníš, ked si kúpiš lepší LCD, tak si ho vymeníš, atď. Mimochodom ten MAC má TFT a ak je navyše lesklý, tak je (pre mňa amatéra) na fotky nepoužiteľný.
A že som taký smelý - koľko hodín si presedel pred iMACom, že ho takto šmahom ruky odbiješ ako nepoužiteľný? Viac ako pár minút v obchode?
 
DropDead
2012-05-28 22:35:43+02
príspevok od: calven
Jednoduché - previazanosť SW s HW. MACov je len pár HW konfigurácii a MAC OS X je silne optimalizovaný na toto železo. Ďalej, a toto sa niekomu asi nebude zdať, ale cenová politika Apple čo sa týka SW. Na jedno AppleID môžem kúpiť aplikáciu alebo nový OS a môžem si ich legálne inštalovať tuším na TRI počítače v jednej domácnosti. Ako fotografa - fantastický Aperture, ktorý jednoducho nikde inde nie je. Zároveň previazanosť Aperture so systémom ako takým. Dokážem pracovať s fotkami z Aperture knižnice bez toho, aby som mal Aperture otvorený. A to aj v prípade že v knižnici mám RAWy. S macom som dostal iLife - iPhoto už nepoužívam (prestal mi stačiť), ale iMovie je pre mňa úplne ideálny jednoduchý nástroj na strihanie videa. Potrebujem Office? Za cca 30€ som si kúpil Pages a Numbers - pre mňa dostatočné nástroje na to čo potrebujem robiť. Taktiež som si tieto aplikácia mohol nainštalovať na 3 počítače doma. LEGALNE. A takto by som mohol pokračovať.
Ale hlavne - za dva a pol roka čo mám MAC som systému nevenoval (okrem updateov) ani minútu. Kupoval som si MAC na fotky a nie na to, aby som sa staral o MAC OS X. A presne to som aj dostal.
A nebudeme mi veriť, ale aj MAC je len počítač a robí len to čo mu poviem. Až bude vedieť urobiť aj kávu, tak to bude už iná rozprávka...
Skrátka a dobre - každý má možnosť výberu, za čo svoje prachy utratí. A to je dobre, lebo takto to má byť.
práve toto som myslel "kancelárskou" prácou, fotky a bežné použitie, v tom som aj ja hovoril, že na to, je iMac a celkovo apple veľmi dobrá možnosť..
 
Strana 4 z 5
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()