5D Mk2 a meranie expozicie v liveview - Canon fórum - Fórum | ePhoto.sk

bandzi 2010-12-25 22:50:31+01

Zdravim. Vopred sa ospravedlnujem ak by tento problem uz tu vo fore prebehol, ale nejak sa tu este nedokazem zorientovat. Mam takyto problem s 5D2: Skusal som funkciu mikroadjustment a nahodou som prisiel na to, ze v rezime live view je fotka viac preexponovana ako v normalnom rezime. Parametre expozicie boli nastavene rovnako. Hned som upgradol firmware, fotak dal do vychodzich hodnot ale nic nepomaha. S vyssim ISO je rozdiel markantnejsi. Prikladam fotografiu s histogramom.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

bear

- moderator

2010-12-25 23:01:51+01

Mne pridu obe podexponovane (to je pri snimani prevazne bieleho papiera normalne). Pri LiveView sa pouziva ina metoda aj algoritmus merania expozicie. Fotoaparat ma z hlavneho senzoru viac informacii o scene z hlavneho senzoru, ako pri fotografovani cez hladacik a moze vyhodnotit expoziciu presnejsie.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

bandzi 2010-12-25 23:14:18+01

príspevok od: bear

Mne pridu obe podexponovane (to je pri snimani prevazne bieleho papiera normalne). Pri LiveView sa pouziva ina metoda aj algoritmus merania expozicie. Fotoaparat ma z hlavneho senzoru viac informacii o scene z hlavneho senzoru, ako pri fotografovani cez hladacik a moze vyhodnotit expoziciu presnejsie.

Kazdopadne vdaka za odpoved. Neberme teraz do uvahy ci je to dobre naexponovane alebo nie. Mne sa zda ze ta viac podexponovana snimka je naexponovana automatikou spravne. Uz je vedlajsie ze treba robit korekciu do plusu. Ale ked som aj zapol zivy histogram pri rezime live view a exp. hodnoty som nastavil tak aby histogram bol tesne na hranici prepalov tak po samotnej expozicii histogram bol iny ako ukazoval zivy histogram, t.j. posunuty do prava. A vysledna foto bola prepalena. Mne sa zda ze toto normalne nie je, ze pred expoziciou ju ukaze spravne a po expoziicii ju preexponuje. Ak by to mohol niekto vyskusat bol by som vdacny. U kamarata na 40D je vsetko vporiadku.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

Karol Srnec redakcia ephoto.sk

2010-12-25 23:22:37+01

príspevok od: bandzi

Kazdopadne vdaka za odpoved. Neberme teraz do uvahy ci je to dobre naexponovane alebo nie. Mne sa zda ze ta viac podexponovana snimka je naexponovana automatikou spravne. Uz je vedlajsie ze treba robit korekciu do plusu. Ale ked som aj zapol zivy histogram pri rezime live view a exp. hodnoty som nastavil tak aby histogram bol tesne na hranici prepalov tak po samotnej expozicii histogram bol iny ako ukazoval zivy histogram, t.j. posunuty do prava. A vysledna foto bola prepalena. Mne sa zda ze toto normalne nie je, ze pred expoziciou ju ukaze spravne a po expoziicii ju preexponuje. Ak by to mohol niekto vyskusat bol by som vdacny. U kamarata na 40D je vsetko vporiadku.

Jedno je histogram live view a ine histogram exponovanej fotky, ktora presla AD prevodnikom. Ak fotis do JPG a vyuzivas vsetky tie fiticky, ako color styles, d-lightning a pod., bude rozdiel este vyraznejsi.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

bandzi 2010-12-25 23:32:08+01

príspevok od: Karol Srnec

Jedno je histogram live view a ine histogram exponovanej fotky, ktora presla AD prevodnikom. Ak fotis do JPG a vyuzivas vsetky tie fiticky, ako color styles, d-lightning a pod., bude rozdiel este vyraznejsi.

Aj, pri rovnakej clone, case a ISO? Obidve fotky su odfotene zo stativu v priebehu 10s. Obidve maju F1,4, ISO 3200, 1/500s. Svetelne podmienky boli tie iste. S nizzim ISO sa rozdiel stracal, ale stale bol badatelny. Poziadal som preto kamosa nech nafoti tu istu scenu s rovnakymi parametrami. Fotak bol 40D. Vysledok rovnaky ako v liveview tak aj v normalnom rezime.
Dakujem.

P.S.: fotene je to do rawu.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

Big Lebowski 2010-12-25 23:41:20+01

Možno trepnem riadne od veci.
Z toho čo si priložil sa mi zdá že si to fotil pri žiarovkovom svetle, ktoré \"bliká\". Nemohlo sa ti stať, že je to spôsobené tým? Ale to by sa dalo jednoducho vylúčiť viacerými pokusmi. Nemyslím že by si sa trafil pokaždé.
Berte to ako unavenú polnočnú ideu.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

bandzi 2010-12-25 23:50:11+01

príspevok od: Big Lebowski

Možno trepnem riadne od veci.
Z toho čo si priložil sa mi zdá že si to fotil pri žiarovkovom svetle, ktoré \"bliká\". Nemohlo sa ti stať, že je to spôsobené tým? Ale to by sa dalo jednoducho vylúčiť viacerými pokusmi. Nemyslím že by si sa trafil pokaždé.
Berte to ako unavenú polnočnú ideu.

Ja som vdacny za kazde nakopnutie, ktore ma dostane k vysledku. Ale je to vylucene viacerymi pokusmi, pri viacerych nastaveniach. Dokonca aj pri M rezime, kde boli natvrdo nastavene hodnoty. Prikladam foto z kamosovho 40D. Jedna je liveview a druha normalny rezim. Fotky su rovnake.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

peterXC 2010-12-26 10:24:48+01

tak ako to popisujes, ze to robi rozdiel aj pri M rezime a tych istych hodnotach clony, casu a iso, tak to uz nie je asi problem merania expozicie, ale skor samotneho exponovania, nemozes predsa dostat tak rozne vysledky na rovnakych hodnotach.
Jedna vec, na ktoru by som este dal pozor je zadne svetlo , ktore prejde cez hladacik, a moze ovplyvnit meranie (nie pri LV). A skusil by som to za denneho svetla , na 1/500s moze byt teoria, ktoru tu popisal Big Lebowski celkom realna.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

EFAK 2010-12-26 11:41:45+01

-neviem,ako je to u 5DM2,ale u 450D si v režime Live View posuvam zaostrovacím bodom
a podľa toho kam ho zaostrím aj výsledna foto je buď správne exponovaná,alebo podex.či preexp.pri zaostrovani cez Live View ako pomoc každopádne využívam histogram

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

lu_boss 2010-12-26 11:46:06+01

príspevok od: bandzi

Ja som vdacny za kazde nakopnutie, ktore ma dostane k vysledku. Ale je to vylucene viacerymi pokusmi, pri viacerych nastaveniach. Dokonca aj pri M rezime, kde boli natvrdo nastavene hodnoty. Prikladam foto z kamosovho 40D. Jedna je liveview a druha normalny rezim. Fotky su rovnake.

40D ma liveview ?

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

Robert Simeg 2010-12-26 12:22:01+01

príspevok od: lu_boss

40D ma liveview ?

ano ma : )

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

lu_boss 2010-12-26 12:59:26+01

príspevok od: Robert Simeg

ano ma : )

uz som zistil

Ktovie preco som bol v tom, ze nema.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

Robert Simeg 2010-12-26 13:08:25+01

mozno preto ze uz sa javi ako stary fotak : ) kedze tu mame uz 60D a pritom moja 40D je este 7 mesiacov v zaruke : )

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

compact 2010-12-26 16:07:06+01

Je uplne podla mna zbytocne riesit meranie... problem je v tom ze pri rovnakych nastaveniach (ISO, Cas a clona ) je vysledok rozny.... ja som z toho teda jelen

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

SteveS

2010-12-26 18:14:39+01

príspevok od: compact

Je uplne podla mna zbytocne riesit meranie... problem je v tom ze pri rovnakych nastaveniach (ISO, Cas a clona ) je vysledok rozny.... ja som z toho teda jelen

Presne ako píšu PeterXC aj Compact, je uplne zbytočné riešiť miesto zaostrovania a meranie ak ide o natvrdo nastavené hodnoty v M režime.

Stabilne svetelné podmienky a stabilne nastavený čas, clona, ISO a teplota svetla musi dat STALE rovnaky vysledok, bez ohladu na to kade pozeras na nahľad a bez ohľadu na to či to sfotíš 2x či 100x.

Nakoľko sú hodnoty jednoznačne pevne nastavené, skúsil si už eliminovať a zamedziť aby vznnikli tu už poradené možné zdroje problému??? Teda aby nebolo možné pri odklopení zrkadla pri LIve View aby sa prídavné ďalšie svetlo dostalo na čip cez kukátko ??? Ak máš tú plochu osvetlenú, možno máš svetlo až za fotoaparátom a teda svieti na foťák odzadu ... (fotoaparát medzi svetlom a osvetlenou fotenou plochou) a vtedy sa zozadu nasvecuje čip cez kukatko pri živom náhľade ...

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

Martin Školiak 2010-12-26 19:02:41+01

príspevok od: bandzi

Aj, pri rovnakej clone, case a ISO? Obidve fotky su odfotene zo stativu v priebehu 10s. Obidve maju F1,4, ISO 3200, 1/500s. Svetelne podmienky boli tie iste. S nizzim ISO sa rozdiel stracal, ale stale bol badatelny. Poziadal som preto kamosa nech nafoti tu istu scenu s rovnakymi parametrami. Fotak bol 40D. Vysledok rovnaky ako v liveview tak aj v normalnom rezime.
Dakujem.

P.S.: fotene je to do rawu.

Predpokladám že miestnosť bola osvetlená žiarivkou alebo úspornou žiarovkou čo je vlastne tiež žiarivka. Žiarivka je blikajúci zdroj svetla. Blikne toľko krát koľko je frekvencia prúdu v elektrickej sieti. V Európe je to 50Hz takže blikne 50krát. Toto blikanie človek nerozozná. Tmavší obrázok bol exponovaný pravdepodobne vo fáze keď svetlo práve nesvietilo. Iné vysvetlenie nie je keď je to pri rovnakom expozičnom čase a clone.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

bandzi 2010-12-26 19:42:50+01

príspevok od: Martin Školiak

Predpokladám že miestnosť bola osvetlená žiarivkou alebo úspornou žiarovkou čo je vlastne tiež žiarivka. Žiarivka je blikajúci zdroj svetla. Blikne toľko krát koľko je frekvencia prúdu v elektrickej sieti. V Európe je to 50Hz takže blikne 50krát. Toto blikanie človek nerozozná. Tmavší obrázok bol exponovaný pravdepodobne vo fáze keď svetlo práve nesvietilo. Iné vysvetlenie nie je keď je to pri rovnakom expozičnom čase a clone.

Uz som to skusil aj pri dennom svetle. Fotka odfotena cez liveview je o trocha svetlejsia. Bol by som rad keby to niekto vyskusal prave na 5D2. A dal vediet vysledok. Ak v jeho pripade bude vysledok totozny, problem bude bud v mojej 5D2 alebo medzi spustou a topankami. Doteraz som nemal na com pouzivat liveview a ani sa do jeho pouzivania nehrniem, takze ak sa to nevyriesi, svet sa nezruti. Natrafil som na to len nahodou.

Na stranke Canonu: http://web.canon.jp/imaging/eosd/firm-e/eos5dmk2/firmware.html je v bode 3. napisane: Fixes a phenomenon in which overexposure occurs when shooting a Live View shooting simulation with the ISO speed set to L.
No trocha nizsie je spomenute ze to robi len pri Extendri 2x v rezime P na ISO L (low). Teda neviem vylucit ani ten nejaky Bug.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

bandzi 2010-12-26 19:50:09+01

príspevok od: SteveS

Presne ako píšu PeterXC aj Compact, je uplne zbytočné riešiť miesto zaostrovania a meranie ak ide o natvrdo nastavené hodnoty v M režime.

Stabilne svetelné podmienky a stabilne nastavený čas, clona, ISO a teplota svetla musi dat STALE rovnaky vysledok, bez ohladu na to kade pozeras na nahľad a bez ohľadu na to či to sfotíš 2x či 100x.

Nakoľko sú hodnoty jednoznačne pevne nastavené, skúsil si už eliminovať a zamedziť aby vznnikli tu už poradené možné zdroje problému??? Teda aby nebolo možné pri odklopení zrkadla pri LIve View aby sa prídavné ďalšie svetlo dostalo na čip cez kukátko ??? Ak máš tú plochu osvetlenú, možno máš svetlo až za fotoaparátom a teda svieti na foťák odzadu ... (fotoaparát medzi svetlom a osvetlenou fotenou plochou) a vtedy sa zozadu nasvecuje čip cez kukatko pri živom náhľade ...

Svetlo dopadajuce cez hladacik ma napadlo este vcera. Dnes som to vyskusal teda aj so zakrytym hladacikom.

Neviem ako presne funguje meranie expozicie, ale myslis si, ze ked nastavim hodnoty pevne v M rezime, tak moze svetlo dopadajuce do hladacika este expoziciu ovplyvnit? Ved to svetlo uz s tymi hodnotami nepohne. V inych rezimoch kde sa ostatne hodnoty dopocitavaju, beriem.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

SteveS

2010-12-26 20:17:06+01

príspevok od: bandzi

Svetlo dopadajuce cez hladacik ma napadlo este vcera. Dnes som to vyskusal teda aj so zakrytym hladacikom.

Neviem ako presne funguje meranie expozicie, ale myslis si, ze ked nastavim hodnoty pevne v M rezime, tak moze svetlo dopadajuce do hladacika este expoziciu ovplyvnit? Ved to svetlo uz s tymi hodnotami nepohne. V inych rezimoch kde sa ostatne hodnoty dopocitavaju, beriem.

Ale pohne ! To je starý známy fakt, vtedy svetlo dopadajúce cez šachtu zhora sa dostáva na čip, mimo objektívu a nemá nič spoločné s nastavenými hodnotami. Skús si pozrieť v nejakej fotoškole články o fotení v noci, určite to v každom lepšom článku nájdeš (je dobre odklopiť zrkadlo kvôli expozícii dlhým časom aby sa foťák neroztriasol počas expozície búchanímm a pohybom zrkadla ... a ako prevenciu je potrebné strážiť vtedy možné vadné/neželané svetlo vstupujúce na čip cez hľadáčik ! )

Nepíšeš či sa problém už vyriešil, len že si fotil už aj so zakrytým hľadáčikom.
Ak nie, neviem si predstaviť iný možný vstup svetla a príčinu rôznej expozície napriek nastaveným pevným hodnotám. V takom prípade už prichádza do úvahy iba technická závada fotoaparátu, že napriek M sa v určitom prípade správa ako v režime automatickej voľby expozície a mení nastavené hodnoty. To sa dá ale pozrieť v exife, čo bolo naozaj reálne exponované v danom zábere.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0

bandzi 2010-12-26 20:46:04+01

príspevok od: SteveS

Ale pohne ! To je starý známy fakt, vtedy svetlo dopadajúce cez šachtu zhora sa dostáva na čip, mimo objektívu a nemá nič spoločné s nastavenými hodnotami. Skús si pozrieť v nejakej fotoškole články o fotení v noci, určite to v každom lepšom článku nájdeš (je dobre odklopiť zrkadlo kvôli expozícii dlhým časom aby sa foťák neroztriasol počas expozície búchanímm a pohybom zrkadla ... a ako prevenciu je potrebné strážiť vtedy možné vadné/neželané svetlo vstupujúce na čip cez hľadáčik ! )

Nepíšeš či sa problém už vyriešil, len že si fotil už aj so zakrytým hľadáčikom.
Ak nie, neviem si predstaviť iný možný vstup svetla a príčinu rôznej expozície napriek nastaveným pevným hodnotám. V takom prípade už prichádza do úvahy iba technická závada fotoaparátu, že napriek M sa v určitom prípade správa ako v režime automatickej voľby expozície a mení nastavené hodnoty. To sa dá ale pozrieť v exife, čo bolo naozaj reálne exponované v danom zábere.

Svetlo sa cez hladacik nema ako dostat na hlavny cip (pri live view aj pri normalnom snimani je sachta prekryta zrkadlom). Dostane sa iba na cip expozicny, ktory je za optickym hranolom a teda moze ovplyvnit iba expozicne hodnoty.

Zakrytim hladacika sa problem nevyriesil.

nahlásiť nevhodný príspevok reagovať

0