Hore

Fórum » Počítačové vybavenie
 

Monitor do 300€

Robert Simeg
2014-08-11 17:34:26+02
Ahojte kupujem nove PC a hladam monitor na upravu foto do 300€. Rozmyslal som nad 23" EIZO FORIS FS2333-BK, ako som ale dnes zistil, je urceny skor hracom PC hier a nema pivot, alebo 23" NEC MultiSync LED EA234WMi. Budem vdacny za kazdu radu a napad.
 
Robert Simeg
2014-08-11 17:44:41+02
este pripada do uvahy 23" EIZO EV2336WFS3-GY EcoView
 
dmedia
2014-08-11 20:46:24+02
Riesil by som asi Dell, pozri si portfolio, da sa s AdobeRGB najst do tej ceny, ma otocny pivot, usb hub...
 
Antonin.Charvat
2014-08-12 18:54:04+02
príspevok od: Robert Simeg
Ahojte kupujem nove PC a hladam monitor na upravu foto do 300€. Rozmyslal som nad 23" EIZO FORIS FS2333-BK, ako som ale dnes zistil, je urceny skor hracom PC hier a nema pivot, alebo 23" NEC MultiSync LED EA234WMi. Budem vdacny za kazdu radu a napad.
Monitor FS2333 je UNIVERZÁLNÍ monitor určený jak pro hry, tak pro oblast domácí zábavy (přehrávání videí) nebo prohlížení fotografií - součástí je také kalibrační software EIZO EasyPIX2, který pracuje i bez kalibrační sondy (není třeba kupovat kalibrační sondu).
Další výhodou je jeho barevný rozsah, který se blíží fotografickému standardu sRGB (IEC 61966-2.1). Pravdou je, že panel nelze díky umístěným repro natáčet o 90° (poloha "na výšku")

V současné době se však model FS2333 již pomalu doprodává, protože se začal tento týden prodávat nový vylepšený model s větší úhlopříčkou (23.8") a s ultratenkým rámečkem (6mm) - model FS2434 doplněný zejména v domácnostech využívanými porty 2x USB 3.0.

Otázka tedy je, zda ještě vůbec máte možnost starší model FS2333 někde koupit a pokud ano, pak zvážit, zda si raději nepořídit již novější model FS2434. K novému modelu není třeba kalibrační software, protože jeho barevný rozsah prakticky "kopíruje" fotografický standard sRGB a jeho kalibrace běžnými nástroji používanými v "domácím" prostředí by tedy prakticky nic podstatného nepřinesla. Nastavení monitoru je rychlé a pohodlé pomocí software G-Ignition nebo pomocí dálkového ovladače.


 
Antonin.Charvat
2014-08-12 19:30:54+02
príspevok od: dmedia
Riesil by som asi Dell, pozri si portfolio, da sa s AdobeRGB najst do tej ceny, ma otocny pivot, usb hub...
P.S.
Jen tak mimo diskuzi by mě z profesních důvodů zajímalo, který monitor Dell nabízí široký gamut blízký standardu AdobeRGB a přitom stojí (nový) do 300,- EUR? Nejedná se o omyl?

A nyní věcně k diskuzi:
Monitory s pevným gamutem blízkým standardu AdobeRGB vyžadují již nějaké alespoň základní znalosti z oblasti Správy barev (CMS = Color Management Systém) nebo jednoduchý kalibrační software, který alespoň vytvoří odpovídající barevný profil monitoru a používání prohlížecích programů spolupracujících s barevnými profily monitoru.
Z těchto důvodů bych takové monitory rozhodně NEDOPORUČOVAL ZAČÁTEČNÍKŮM nebo hobby-uživatelům.
Jiná věc jsou monitory s přepínatelným sRGB/AdobeRGB gamutem, ale i zde může docházet bez znalosti základů CMS k velkým chybám v barevné reprodukci - zejména, pokud uživatel monitor nezkalibruje (obvykle protože na to nemá nástroje nebo vůbec neví jak).

Monitory s přepínatelným sRGB/AdobeRGB gamutem bez softwarové podpory v podobě kalibračního softwaru, který zajistí současně přepínání odpovídajících barevných profilů ve správě barev operačního systému představují dnes zkrátka pro běžné hobby-uživatele stále ještě velké riziko.
Někteří výrobci se proto snaží tyto záležitosti zjednodušit a nabízet monitory s přepínatelnými barevnými rozsahy (=přepínatelným gamutem) současně s odpovídajícím kalibračním softwarem, ale toto komfortní řešení NENÍ samozřejmě dostupné v cenové relaci do 300,- EUR.

Dobrým příkladem může být např. řešení 24" LCD EIZO CX241 + kalibrační software EIZO ColorNavigator NX, kdy uživatel jednoduše propojí tento monitor pomocí USB-kabelu se svým PC, na kterém si nainstaluje software ColorNavigator NX a pak již může přepínat ručně na monitoru tlačítkem "MODE" různé video-režimy sRGB, AdobeRGB, PhotoRGB, REC709, DCI atd. a ve správě barev se automaticky vždy vygeneruje příslušný barevný profil monitoru a nastaví se pro prohlížecí aplikaci (např. ZONER PS) jako výchozí. Tím je zajištěna VŽDY správná barevná reprodukce fotografií na monitoru aniž by musel uživatel něco znát o teorii Správy barev (CMS).

Je to elegantní, jednoduché a bezpečné, ale cena není pochopitelně 300,- EUR , ale 800,- EUR.
Za to dostává ovšem uživatel navíc obrazovku s širokým barevným rozsahem, nulovým třpytem a perfektní - elektronicky hlídanou homogenitou obrazu.
Navíc je takový monitor vybaven ještě integrovaným autokorekčním senzorem pro automatické opravování požadovaných obrazových parametů monitoru při naposledy prováděné kalibraci, takže uživatel se již nemusí "trápit" otázkou - zda monitor "ukazuje" správně a kdy by ho měl zase nechat "překalibrovat".
Prostě bezpečné - jednoduché a nadstandardně komfortní řešení, které ocení nakonec jak začátečníci (protože ti zpravidla správě barev nerozumí), tak i pokročilí uživatelé, protože ti sice správě barev již rozumí, ale zpravidla nemají zase čas myslet na to, že je třeba neustále kontrolovat její nastavení a kontrolovat, jak je monitor právě zkalibrován (uvítají tedy, když to konečně bude dělat někdo za ně .



 
Robert Simeg
2014-08-12 22:45:11+02
príspevok od: Antonin.Charvat
Monitor FS2333 je UNIVERZÁLNÍ monitor určený jak pro hry, tak pro oblast domácí zábavy (přehrávání videí) nebo prohlížení fotografií - součástí je také kalibrační software EIZO EasyPIX2, který pracuje i bez kalibrační sondy (není třeba kupovat kalibrační sondu).
Další výhodou je jeho barevný rozsah, který se blíží fotografickému standardu sRGB (IEC 61966-2.1). Pravdou je, že panel nelze díky umístěným repro natáčet o 90° (poloha "na výšku")

V současné době se však model FS2333 již pomalu doprodává, protože se začal tento týden prodávat nový vylepšený model s větší úhlopříčkou (23.8") a s ultratenkým rámečkem (6mm) - model FS2434 doplněný zejména v domácnostech využívanými porty 2x USB 3.0.

Otázka tedy je, zda ještě vůbec máte možnost starší model FS2333 někde koupit a pokud ano, pak zvážit, zda si raději nepořídit již novější model FS2434. K novému modelu není třeba kalibrační software, protože jeho barevný rozsah prakticky "kopíruje" fotografický standard sRGB a jeho kalibrace běžnými nástroji používanými v "domácím" prostředí by tedy prakticky nic podstatného nepřinesla. Nastavení monitoru je rychlé a pohodlé pomocí software G-Ignition nebo pomocí dálkového ovladače.


Dakujem za odbornu radu pan Charvat. Zvazujem este monitor 23" iiyama ProLite XB2380HS. Obidva su IPS a pracuju v priestore sRGB a teda rozmyslam, ci ma zmysel vobec kupovat drahsi monitor, ci v tom uvidim rozdiel? Iiyama ma aj funkciu pivot. Ak som to spravne pochopil tak monitor Eizo FS2434 nie je potrebne kalibrovat? Nie je potrebne pouzit software EIZO EasyPIX2? Co sa tyka CMS tak v tom som zaciatocnik.
 
Antonin.Charvat
2014-08-14 10:20:49+02
príspevok od: Robert Simeg
Dakujem za odbornu radu pan Charvat. Zvazujem este monitor 23" iiyama ProLite XB2380HS. Obidva su IPS a pracuju v priestore sRGB a teda rozmyslam, ci ma zmysel vobec kupovat drahsi monitor, ci v tom uvidim rozdiel? Iiyama ma aj funkciu pivot. Ak som to spravne pochopil tak monitor Eizo FS2434 nie je potrebne kalibrovat? Nie je potrebne pouzit software EIZO EasyPIX2? Co sa tyka CMS tak v tom som zaciatocnik.
Je zavedeným "úzusem", že VŠECHNY monitory, které nejsou širokogamutové se označují jako "sRGB" a VŠECHNY monitory, které jsou širokogamutové se označují AdobeRGB.

Je to podle standardů sRGB IEC 61966-2.1 nebo AdobeRGB (1998) ke kterým se "přibližuje" jjich barevný rozsah. A právě to slovo "PŘIBLIŽUJE" je to důležité, protože hned vzniká otázka:
"JAK MOC SE PŘIBLIŽUJE?". Čím je totiž barevný rozsah monitoru dále od barevného standardu, tím větší význam má kalibrace monitoru z hlediska profilace monitoru a z hlediska prohlížečů pracujících s barevnými profily monitorů (=se správou barev=CMS), protože tím více může docházet při barevné reprodukci fotografie na monitoru k barevným posunům oproti zavedeným standardům, ve kterých byla fotografická data digitálním fotoaparátem vytvořena (sRGB/AdobeRGB).

Proto nelze jen tak snadno považovat dva sRGB monitory z hlediska jejich barevné reprodukce za "v podstatě totožné". Ty rozdíly mohou být naopak někdy dosti dramatické, takže bez kalibrace se pak člověk neobejde. některé "sRGB" monitory mají však svůj barevný rozsah v některých oblastech dokonce výrazně menší než je standard sRGB IEC 61966-2.1 a pak již pro tyto "nepokryté" oblasti nepomůže ani řádná kalibrace monitoru s vytvořením jeho barevného profilu.
Informace o gamutech monitorů a pokrytí standardu sRGB IEC 61966-2.1 lze však od výrobce monitoru, který jej prodává za 200,- EUR získat samozřejmě jen obtížně. Je to i proto, že monitor za 200,- EUR prostě NENÍ primárně určen pro fotografii, ale spíše pro kancelářskou práci a to, že je osazen (levným) panelem IPS na tom samozřejmě nic nemění.

EIZO se snaží, aby se gamuty monitorů určených pro fotografii blížily samozřejmě co nejvíce zavedeným standardům. U řady ColorEdge je to primárně ošetřeno nejen panelem, ale i elektronicky a na těchto monitorech je přímo tlačítko sRGB/AdobeRGB, které simuluje požadovaný standard. Na levnějších monitorech (FORIS, EV) se alespoň snaží, aby se gamut blížil c nejvíce zavedeným standardům (u řady FORIS, EV je to standard sRGB IEC61966-2.1)

Co se týče Vaší otázky ohledně monitoru FS2434, pak ano - jeho gamut prakticky téměř kopíruje standard sRGBIEC61966-2.1 a proto jej není v případě prohlížení sRGB-fotografií třeba kalibrací "profilovat" (=vytvářet kalibrací jeho barevný profil). Postačí v menu nastavit pouze požadovaný bílý bod a nastavit monitor do režimu sRGB (v menu monitoru zvolit režim "Web/sRGB"). Barevná reprodukce fotek vytvořených pro standard sRGBIEC61966-2.1 tak bude zaručena ve VŠECH prohlížecích programech (nejen v těch, které podporují správu barev).
Fotky tak na takovém monitoru uvidíte správně i např. v internetovém prohlížeči MS Internet Explorer nebo třeba v textovém editoru Word .


 
Robert Simeg
2014-08-14 12:48:19+02
príspevok od: Antonin.Charvat
Je zavedeným "úzusem", že VŠECHNY monitory, které nejsou širokogamutové se označují jako "sRGB" a VŠECHNY monitory, které jsou širokogamutové se označují AdobeRGB.

Je to podle standardů sRGB IEC 61966-2.1 nebo AdobeRGB (1998) ke kterým se "přibližuje" jjich barevný rozsah. A právě to slovo "PŘIBLIŽUJE" je to důležité, protože hned vzniká otázka:
"JAK MOC SE PŘIBLIŽUJE?". Čím je totiž barevný rozsah monitoru dále od barevného standardu, tím větší význam má kalibrace monitoru z hlediska profilace monitoru a z hlediska prohlížečů pracujících s barevnými profily monitorů (=se správou barev=CMS), protože tím více může docházet při barevné reprodukci fotografie na monitoru k barevným posunům oproti zavedeným standardům, ve kterých byla fotografická data digitálním fotoaparátem vytvořena (sRGB/AdobeRGB).

Proto nelze jen tak snadno považovat dva sRGB monitory z hlediska jejich barevné reprodukce za "v podstatě totožné". Ty rozdíly mohou být naopak někdy dosti dramatické, takže bez kalibrace se pak člověk neobejde. některé "sRGB" monitory mají však svůj barevný rozsah v některých oblastech dokonce výrazně menší než je standard sRGB IEC 61966-2.1 a pak již pro tyto "nepokryté" oblasti nepomůže ani řádná kalibrace monitoru s vytvořením jeho barevného profilu.
Informace o gamutech monitorů a pokrytí standardu sRGB IEC 61966-2.1 lze však od výrobce monitoru, který jej prodává za 200,- EUR získat samozřejmě jen obtížně. Je to i proto, že monitor za 200,- EUR prostě NENÍ primárně určen pro fotografii, ale spíše pro kancelářskou práci a to, že je osazen (levným) panelem IPS na tom samozřejmě nic nemění.

EIZO se snaží, aby se gamuty monitorů určených pro fotografii blížily samozřejmě co nejvíce zavedeným standardům. U řady ColorEdge je to primárně ošetřeno nejen panelem, ale i elektronicky a na těchto monitorech je přímo tlačítko sRGB/AdobeRGB, které simuluje požadovaný standard. Na levnějších monitorech (FORIS, EV) se alespoň snaží, aby se gamut blížil c nejvíce zavedeným standardům (u řady FORIS, EV je to standard sRGB IEC61966-2.1)

Co se týče Vaší otázky ohledně monitoru FS2434, pak ano - jeho gamut prakticky téměř kopíruje standard sRGBIEC61966-2.1 a proto jej není v případě prohlížení sRGB-fotografií třeba kalibrací "profilovat" (=vytvářet kalibrací jeho barevný profil). Postačí v menu nastavit pouze požadovaný bílý bod a nastavit monitor do režimu sRGB (v menu monitoru zvolit režim "Web/sRGB"). Barevná reprodukce fotek vytvořených pro standard sRGBIEC61966-2.1 tak bude zaručena ve VŠECH prohlížecích programech (nejen v těch, které podporují správu barev).
Fotky tak na takovém monitoru uvidíte správně i např. v internetovém prohlížeči MS Internet Explorer nebo třeba v textovém editoru Word .


vdaka za radu, zoberiem to eizo, len este pripada do uvahy tento model 23" EIZO EV2336WFS3-GY EcoView, myslim ze tento model ma aj pivot. Ktory je podla Vas vhodnejsi na fotku? Dakujem
 
Antonin.Charvat
2014-08-15 17:03:59+02
Já osobně bych z těchto dvou modelů dal přednost modelu 23.8" FORIS FS2434, jehož gamut prakticky kopíruje standard sRGBIEC61966-2.1. Navíc je vybaven novými technologiemi pro vylepšení obrazu s možností zvýšení dynamického kontrastu v tmavých plochách (vhodné pro pohyblivé video - to se doma může hodit). Svou roli hraje i ultratenký rámeček (2mm).
Pokud bych časem zjistil, že mi opravdu chybí to otáčení obrazu o 90° (poloha na výšku), tak bych si k němu prostě dokoupil "pivot" - stojan. (99% uživatelů však monitorem neotáčí - zřejmě kvůli kabelům, pohodlnosti, atd.)
 
Strana 1 z 1
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()