Hore
Fórum » Vybavenie ateliéru
 

Problem s isticmi v atelieri

stmirec
stmirec 2013-06-11 14:02:32+02
Ahojte, chcel by som sa poradit s problemom s isticmi. Zriadil som si maly atelier a pre svetla tam mam samostatnu vetvu elektriky na 16A istici typu C. Mam dve svetla fomei basic 400 a ked fotim rychlo za sebou cca. 20 fotiek (hned po nabiti) vyhodi mi to istic. Vyhodi mi ho aj, ak po dlhsom foteni spravim par fotiek rychlejsie za sebou. Je potrebne do okruhu pred zasuvky nieco vradit ? Alebo je to bezne a treba len davat bacha na to ako casto sa foti ?.. lebo potom co ked kupim dalsie 2 svetla .. za postrehy a napady vopred dik. (zatial to riesim tak ze druhe svetlo zapinam na inu vetvu..). StM.
 
durikus
2013-06-12 21:18:56+02
príspevok od: total empty
Nesranduj, to je veľa,neviem či pri 200voltov by mi počitač nešiel už na baterky. Ja namerám v zasuvke vždy od 230 po 240v.
Ak nemáš prehistorické PC tak by pravdepodobne pracovalo aj pri 110V. Spínaný zdroj je je spínaný zdroj.
 
Emilio
2013-06-12 21:26:22+02
príspevok od: stmirec
vidim, ze to mas pekne podelene .. a kolko z tych svetiel ti v pohode utiahne jeden normalny okruh (16A) ? Lebo ja uz rozmyslam aj nad tym, ci fakt niesu tieto fomeiky nejak blbo spravene.
Najjednoduchšie riešenie je - vezmi do štúdia obyčajnú žehličku / má výkon 1300-2000W a viac./ ak vyhodí istič je porucha vo vedeni a treba spraviť revíziu rozvodov. Nestojí to majetok, netrvá to dlho a revízny technik presne zadefinuje poruchu. Ak tú žehličku udrži istič, tak treba reklamovať záblesky. Môže byť, že pri vyššej kadencii príde k prehriatiu súčiastky, ktorá vyvolá , odber prúdu vyšší ako je hodnota ističa alebo skrat.
 
fofoja
2013-06-12 21:27:55+02
príspevok od: total empty
Nesranduj, to je veľa,neviem či pri 200voltov by mi počitač nešiel už na baterky. Ja namerám v zasuvke vždy od 230 po 240v.
záleží ako ďaleko si od transformátora a.i. tie hodnoty som si nevymyslel je to Slovenská technická norma
 
Yamaha600ZA
2013-06-12 21:28:10+02
Nic som blbo nenapisal po novom je nominalne napatie 230/400V, po starom bolo 220/380V.V sieti nameras napatie od 220-240voltov. koli prudovym narazom sa davaju istice s C charakteristikou.
 
total empty
2013-06-12 21:33:03+02
príspevok od: durikus
Ak nemáš prehistorické PC tak by pravdepodobne pracovalo aj pri 110V. Spínaný zdroj je je spínaný zdroj.
3-ročný počitač azda niee až taký historický Zdroj-trafko ktoré robí napätie pre napájanie dosky a ďalších komponentov je stavané práve na 240voltov pri 110voltov neviem aké napätie by robil,na plošaky stačí transformovaných 12v,30valebo 60v podľa potreby,neviem aké napätie kde reže. .
A záložny zdroj-batéria by sa mi zapla,problém je ,že mám len 15 minút.čo občas nestačí,hlavne pri prerábani videa je všetko stratené.
 
JohnNewton
2013-06-12 21:50:32+02
príspevok od: durikus
Ja osobne by som hľadal chybu vo svetách (pravdepodobnosť že je vadný istič je dosť malá). Pravdepodobne nie je vo svetlách dodržaná izolačná vzdialenosť medzi vodičnmi (asi na DPS) a po zahriatí medzi nimi vznikne výboj, čo spoľahlivo "vyhodí" istič. Taký istič musí bez problémov udržať väčší počet uvedených svetiel. Ja som caz zimu mal pripojené na jednom 16A ističi 2x 400W/s + 1x300W/s + 3KW ohrievač a istič držal bez problémov. Otázka je aké staré sú tie svetlá a či nie sú vo vnútri zaprášené. Prach, vlhko a teplo - perfektný návod na skrat.
Asi sa Ti zlepil v zopnutom stave, Ty tam nemáš istič, ale pevný spoj
 
durikus
2013-06-12 21:56:45+02
príspevok od: total empty
3-ročný počitač azda niee až taký historický Zdroj-trafko ktoré robí napätie pre napájanie dosky a ďalších komponentov je stavané práve na 240voltov pri 110voltov neviem aké napätie by robil,na plošaky stačí transformovaných 12v,30valebo 60v podľa potreby,neviem aké napätie kde reže. .
A záložny zdroj-batéria by sa mi zapla,problém je ,že mám len 15 minút.čo občas nestačí,hlavne pri prerábani videa je všetko stratené.
Máš na zdroji (myslím v klasickom PC) prepínač medzi 110/230V? Pravdepodobne nie. Takze keď otvoríš počítač a pozrieš sa na štítok zdroja zistíš že zvláda napätie siete cc 96-250V. Ak máš notebook pozri na spodnú stranu napájacieho adaptéra a uvidíš hodnoty 100-240V. To že máš UPS a tá ti vypne PC za 15 minút je v tom že UPS je stavaná na čo najlepšie hospodárenie s energiou (aby výrobca napísal že má dlhú výdrž) a je stavaná na konkrétne nominálne napätie. A aj to sa dá v učitých medziach nastavovať (teda ak to nie je super lacná UPS z kauflandu). Výhoda impulzných zdrojov je ich vysoký účinnosť a veľký rozsah napájacieho napätia. AA dnes u nových výrobkov (myslím tým pár rokov späť) sa až na výnimky používajú impulzné zdroje. Napr. nabíjačka na mobil. Keby tam bol klasický transformátorový zdroj (myslím tým nie impulzný) tak by mala cca 0,5kg a bola by asi 10x väčšia (odhad).
 
total empty
2013-06-12 22:06:18+02
príspevok od: JohnNewton
Asi sa Ti zlepil v zopnutom stave, Ty tam nemáš istič, ale pevný spoj
Srandista, keď na svetelných efektoch vyhorela halogena alebo sa rozpadla izolácia na pätici a spravila skrat, vyhodilo poistku v efekte,taká malá sklenená 2,5A, ale aj jedenistič. 16A istič pri rozvode 400v na tri zásuvky. Tie malé často odchádzali a odstavovali efekty. Preto som tie malé vyhodil a napojil na priamo,ak niečo skratlo,vypadla celá fáza a pár efektov,stačilo istič zdvihnuť,zaiskrilo v efekte a fáza nabehla, také veci sa stávali často a ističe sa stále po skončení vypínali, všetko to trvalo roky a ističe sa zdvihali tisícekrát hore dole a odpaľovali sa skraty na dialku a nikdy na ističi nezvarilo kontakty. Takže taký istič vydrží sakra veľa.
 
total empty
2013-06-12 22:37:10+02
príspevok od: durikus
Máš na zdroji (myslím v klasickom PC) prepínač medzi 110/230V? Pravdepodobne nie. Takze keď otvoríš počítač a pozrieš sa na štítok zdroja zistíš že zvláda napätie siete cc 96-250V. Ak máš notebook pozri na spodnú stranu napájacieho adaptéra a uvidíš hodnoty 100-240V. To že máš UPS a tá ti vypne PC za 15 minút je v tom že UPS je stavaná na čo najlepšie hospodárenie s energiou (aby výrobca napísal že má dlhú výdrž) a je stavaná na konkrétne nominálne napätie. A aj to sa dá v učitých medziach nastavovať (teda ak to nie je super lacná UPS z kauflandu). Výhoda impulzných zdrojov je ich vysoký účinnosť a veľký rozsah napájacieho napätia. AA dnes u nových výrobkov (myslím tým pár rokov späť) sa až na výnimky používajú impulzné zdroje. Napr. nabíjačka na mobil. Keby tam bol klasický transformátorový zdroj (myslím tým nie impulzný) tak by mala cca 0,5kg a bola by asi 10x väčšia (odhad).
Taký prepinač je aj na inej elektronike, mal som ho aj na mixe aj na cd playeroch aj na gramcoch, no všade. Je určený pre americký trh,kde je napätie o polovicu menšie a z frekvenciou 60Hz.
Ak ho prepneš a zapneš do našej 240v zasuvky,zhorí ti elektronika,preto tam dávaju aj takú červenú poistku,aby si náhodou neprepol.
Výdrž batérie ti neudáva výrobca ale je UPS prepojené ces usb k PC a to pekne odpočítava sekundy,občas spravý aj test aby ti napísalo aký je stav batérie atď. a dosť presne.Všetko záleži od spotreby výkonu.
Impulzné zdroje začala používať už od roku 1992 firma SHARP do svojích hi-end hifi.
Sú sice malé a ľahké ale náchylne na výkyvy napätia,náhle vypnutia,otrasy atď.Preto ti nevydrží zdroj viac ako 3 roky.Aj ja som ho teraz nedávno menil.
Staré trafa vydržali večnosť.
 
durikus
2013-06-12 22:49:31+02
príspevok od: total empty
Taký prepinač je aj na inej elektronike, mal som ho aj na mixe aj na cd playeroch aj na gramcoch, no všade. Je určený pre americký trh,kde je napätie o polovicu menšie a z frekvenciou 60Hz.
Ak ho prepneš a zapneš do našej 240v zasuvky,zhorí ti elektronika,preto tam dávaju aj takú červenú poistku,aby si náhodou neprepol.
Výdrž batérie ti neudáva výrobca ale je UPS prepojené ces usb k PC a to pekne odpočítava sekundy,občas spravý aj test aby ti napísalo aký je stav batérie atď. a dosť presne.Všetko záleži od spotreby výkonu.
Impulzné zdroje začala používať už od roku 1992 firma SHARP do svojích hi-end hifi.
Sú sice malé a ľahké ale náchylne na výkyvy napätia,náhle vypnutia,otrasy atď.Preto ti nevydrží zdroj viac ako 3 roky.Aj ja som ho teraz nedávno menil.
Staré trafa vydržali večnosť.
Jasné ak máš na zdroji prepínač musí byť nastavený na správne napätie. O tom nie je pochýba a ak nie tak môžez kupovať v najlepšom prípade iba zdroj. No priznám sa, že takéto zdroje už bežne nevídam. A aké staré boli tie zariadenia? Ja nehovorím o prvých pokusoch s impuznými zdrojmi s pred viac ako 10-20 rokov. Za posledné roky sa zvýšila účinnosť impulzných zdrojov (okolo 80-90%), a hlavne sú cenovo dostupné komponenty na ich konštrukciu. Je to na prd ak máš účinnosť transformátora 98% a za ním máš stabilizátor ktorý väčšinu výkonu premení na teplo (klasické zdroje).
 
stmirec
2013-06-12 23:27:34+02
príspevok od: durikus
Ja osobne by som hľadal chybu vo svetách (pravdepodobnosť že je vadný istič je dosť malá). Pravdepodobne nie je vo svetlách dodržaná izolačná vzdialenosť medzi vodičnmi (asi na DPS) a po zahriatí medzi nimi vznikne výboj, čo spoľahlivo "vyhodí" istič. Taký istič musí bez problémov udržať väčší počet uvedených svetiel. Ja som caz zimu mal pripojené na jednom 16A ističi 2x 400W/s + 1x300W/s + 3KW ohrievač a istič držal bez problémov. Otázka je aké staré sú tie svetlá a či nie sú vo vnútri zaprášené. Prach, vlhko a teplo - perfektný návod na skrat.
4 mesiace maju cca.
 
total empty
2013-06-12 23:31:11+02
príspevok od: durikus
Jasné ak máš na zdroji prepínač musí byť nastavený na správne napätie. O tom nie je pochýba a ak nie tak môžez kupovať v najlepšom prípade iba zdroj. No priznám sa, že takéto zdroje už bežne nevídam. A aké staré boli tie zariadenia? Ja nehovorím o prvých pokusoch s impuznými zdrojmi s pred viac ako 10-20 rokov. Za posledné roky sa zvýšila účinnosť impulzných zdrojov (okolo 80-90%), a hlavne sú cenovo dostupné komponenty na ich konštrukciu. Je to na prd ak máš účinnosť transformátora 98% a za ním máš stabilizátor ktorý väčšinu výkonu premení na teplo (klasické zdroje).
Elektronika-profi pre DJ je riešená pre americké normy a europské normy, aj tá najnovšia.Sú tam v podstate zdroje-trafka stavané na obidva napätia len stači prepnúť podľa krajiny kde si.
V PC máš dosky-plošaky tiež stavané na obidva normy,len musíš vymeníť napäťový zdroj a vhodne zapichnúť ploché vodiče,preto sa tam uvádza 110-240V.
Klasické trafka boli známe svojou kolisavosťou v napätí a nepresnosťou pri špičkách,rušivím brunením a tak. Preto sa do zosilovačov montovali toroidné trafka,tie také problémy nemali.
Neviem či si držal taký 2x800W sin zosilovač v ruke,ale má peknú váhu
Zatial som ešte nepočul,žeby niekto spravil profi zosilovač z malým ľahkým impúlznym zdrojom
Tie sa používajú asi len do spotrebnej lacnej elektroniky, trebars radioCD prenosne a podobné veci,kde je lacný jednoduchý integrovaný zosilovač. V profi zosilovačoch sú to mosfetové tranzistor v obrovskom bloku hlinika na ktoré fúkajú ventilátori a je tam toroid plus malý plošačik z predzosilovačom.Samozrejmosťou sú simetrické analog vstupy a výstupy(kanony).
Lepšie a kvalitnejšie sú už len elektronkové zosilovače.
1992 to neboli prvé pokusy, vtedy SHARP patril ku špičke v elektronike.Takisto už vtedy dosadzoval prvé integrované zosilovače z veľkým výkonom. 2x30w sin na 8ohm ti v dome spravilo riadnú diskotéku. Aby si zo zosilovačom neodpálil bedne,budovali tam limiter,ktorý keď zistil preťažovanie bední,zvyšoval ohmicku záťaž a okresaval spodné frekvencie.Takže aj keď si vytočil zosilovač naplno na repráčiky trebars len 2x5W tak ti ich nerostrhlo,neodpálilo,len ti z ních rezali stredy ako z ampliónu. Vtedy to boli revolučné technológie,ktoré sa až o pár rokov-asi 10 začali používať zj v profi zosikoch na diskotékach.
Ono tých technologií bolo už viac vymyslených dávnejšie,len hromadne sa začali používať a aplikovať až neskôr. Technológie z kamier,ovládace prvky a všetko možné, ako zaostrovanie iba dotykom na dispej atď sa začalo vo veľkom aplikovať do nových miroless foťákov až po pár rokoch.
 
stmirec
2013-06-12 23:38:23+02
príspevok od: total empty
Elektronika-profi pre DJ je riešená pre americké normy a europské normy, aj tá najnovšia.Sú tam v podstate zdroje-trafka stavané na obidva napätia len stači prepnúť podľa krajiny kde si.
V PC máš dosky-plošaky tiež stavané na obidva normy,len musíš vymeníť napäťový zdroj a vhodne zapichnúť ploché vodiče,preto sa tam uvádza 110-240V.
Klasické trafka boli známe svojou kolisavosťou v napätí a nepresnosťou pri špičkách,rušivím brunením a tak. Preto sa do zosilovačov montovali toroidné trafka,tie také problémy nemali.
Neviem či si držal taký 2x800W sin zosilovač v ruke,ale má peknú váhu
Zatial som ešte nepočul,žeby niekto spravil profi zosilovač z malým ľahkým impúlznym zdrojom
Tie sa používajú asi len do spotrebnej lacnej elektroniky, trebars radioCD prenosne a podobné veci,kde je lacný jednoduchý integrovaný zosilovač. V profi zosilovačoch sú to mosfetové tranzistor v obrovskom bloku hlinika na ktoré fúkajú ventilátori a je tam toroid plus malý plošačik z predzosilovačom.Samozrejmosťou sú simetrické analog vstupy a výstupy(kanony).
Lepšie a kvalitnejšie sú už len elektronkové zosilovače.
1992 to neboli prvé pokusy, vtedy SHARP patril ku špičke v elektronike.Takisto už vtedy dosadzoval prvé integrované zosilovače z veľkým výkonom. 2x30w sin na 8ohm ti v dome spravilo riadnú diskotéku. Aby si zo zosilovačom neodpálil bedne,budovali tam limiter,ktorý keď zistil preťažovanie bední,zvyšoval ohmicku záťaž a okresaval spodné frekvencie.Takže aj keď si vytočil zosilovač naplno na repráčiky trebars len 2x5W tak ti ich nerostrhlo,neodpálilo,len ti z ních rezali stredy ako z ampliónu. Vtedy to boli revolučné technológie,ktoré sa až o pár rokov-asi 10 začali používať zj v profi zosikoch na diskotékach.
Ono tých technologií bolo už viac vymyslených dávnejšie,len hromadne sa začali používať a aplikovať až neskôr. Technológie z kamier,ovládace prvky a všetko možné, ako zaostrovanie iba dotykom na dispej atď sa začalo vo veľkom aplikovať do nových miroless foťákov až po pár rokoch.
tak sa aj ja zapojim uz mimo Amper istic temu .. koss porta pro ma stale udivuju co dokazu.
 
total empty
2013-06-12 23:49:07+02
príspevok od: stmirec
tak sa aj ja zapojim uz mimo Amper istic temu .. koss porta pro ma stale udivuju co dokazu.
Ako sluchátka? Tie su špičkové na domáce pokojné počúvanie. Na diskotéku potrebuješ 1000mW 110dcb z múšľamy. Didžeji su preto prihluchlý.
 
stmirec
2013-06-12 23:51:35+02
príspevok od: total empty
Ako sluchátka? Tie su špičkové na domáce pokojné počúvanie. Na diskotéku potrebuješ 1000mW 110dcb z múšľamy. Didžeji su preto prihluchlý.
j. pozname.. akooo ? co to chces zahrat ?
 
total empty
2013-06-12 23:51:46+02
príspevok od: fofoja
záleží ako ďaleko si od transformátora a.i. tie hodnoty som si nevymyslel je to Slovenská technická norma
Ta šumne, potom prečo ľuďom odchádza elektronika.
 
total empty
2013-06-12 23:57:02+02
príspevok od: stmirec
j. pozname.. akooo ? co to chces zahrat ?
 
hranis
2013-06-13 00:00:23+02
Keď už sa to zvrhlo: Už pár rokov sa robia nielen PA zosilňovače, ktoré pracujú celé v spínanom režime, napr. tzv trieda D. Je to v podstate spínaný zdroj riadený signálom, na konci sa odfiltruje rušenie zo spínania. Výhodou je obrovská účinnosť, málo tepla a kilowattové výkony. Samozrejme platí, ako si uviedol, že Sharp to ako jeden z prvých tlačil aj do hifi a hi endu.
 
hranis
2013-06-13 00:05:54+02
A aby som reagoval aj na ističe: keďže to vyhadzuje až po čase, zaberá tepelná, a nie skratová spúšť. Teda preťažovanie je postupným nadprúdom, nie nejakým impulzom. Buď sú tie ističe slabé, alebo dochádza nejakým vplyvom k postupnému nárastu odberu svetiel. Sprav, ako radí Emilio, aby si vylúčil chybu inštalácie.
 
stmirec
2013-06-13 00:16:34+02
príspevok od: hranis
A aby som reagoval aj na ističe: keďže to vyhadzuje až po čase, zaberá tepelná, a nie skratová spúšť. Teda preťažovanie je postupným nadprúdom, nie nejakým impulzom. Buď sú tie ističe slabé, alebo dochádza nejakým vplyvom k postupnému nárastu odberu svetiel. Sprav, ako radí Emilio, aby si vylúčil chybu inštalácie.
viem ze som na tych zasuvkach nedavno mal zapnuty ohrievac .. mal tusim cez 2000W.. a nic sa nevyplo. Ale je tu este jedna vec .. dnes som to skusal a neviem ci sa to nevypne prave pri situacii ked stlacim spust skor ako sa nabiju svetla - pipnu (po X normalnych zopnutiach).
 
Strana 3 z 4
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()