Hore
Fórum » Monitory a kalibrácia
 

Color management

bombay_himself
2011-11-08 20:45:30+01
Ahojte, čo sa týka Color Mangementu, tak mám toho dosť naštudované. JEdna vec má ale stále trápi...

Externé programy ako ACDSEE PRO, Zoner, Fastwiever zobrazujú nesprávne fotky.
Windows je nastavený na sRGB, Color-management vo Photoshop na sRGB, ACDSee je na sRGB, Fastviewer na sRGB a Zoner takisto.

Ale jedine Photoshop a WIndows Picture viewer (ten som nijak nenastavoval) zobrazuje testovací obrázok správne.

Kde je zádrheľ?



Dik.
 
mgeo
2011-11-08 20:59:57+01
príspevok od: bombay_himself
Ahojte, čo sa týka Color Mangementu, tak mám toho dosť naštudované. JEdna vec má ale stále trápi...

Externé programy ako ACDSEE PRO, Zoner, Fastwiever zobrazujú nesprávne fotky.
Windows je nastavený na sRGB, Color-management vo Photoshop na sRGB, ACDSee je na sRGB, Fastviewer na sRGB a Zoner takisto.

Ale jedine Photoshop a WIndows Picture viewer (ten som nijak nenastavoval) zobrazuje testovací obrázok správne.

Kde je zádrheľ?



Dik.
priznam sa, ze sa tejto teme velmi nerozumiem, ale podla toho co vidim, ti ho spravne zobrazuje len ACDSEE
 
bombay_himself
2011-11-08 21:08:18+01
príspevok od: mgeo
priznam sa, ze sa tejto teme velmi nerozumiem, ale podla toho co vidim, ti ho spravne zobrazuje len ACDSEE
ani by som nepovedal... tu je popis ako to ma vyzerat:

Popis toho, co má být vidět

Následující odstavce popisují, co by mělo být na monitoru vidět. Svislé pruhy barev v horní polovině souboru zobrazují základní barvy. Zleva jsou barvy tiskové škály C (cyan, azurová), M (magenta, purpurová), Y (yellow, žlutá) vždy postupně v hodnotách 5, 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90, 95 a 100 %. Rozdíly mezi obdélníky barev by měly být viditelné lidským okem. (Jedinou výjimkou je žlutá barva, kde se jednotlivá pole většinou zhruba od 90 % slévají – oko je nedokáže rozlišit.)
Další tři barvy jsou R (red, červená), G (green, zelená), B (blue, modrá) - pozor, nejedná se o pravé barvy RGB (ty jsou mnohem jasnější), ale o jejich CMYKové ekvivalenty. Každý z RGB ekvivalentů vzniká součtem dvou barev z režimu CMYK (např. R = M+Y, ve CMYKu se tedy jedná o červenou 0/100/100/0). CMYK je schopen zobrazit menší barevný gamut (rozsah) než RGB.
Poslední tři sloupce zobrazují černou. První černá je složená pouze z barev CMY. Druhá černá je pouze z barvy K. Třetí je složena ze všech výtažků CMYK. Na monitoru i v tisku by barevně neutrálně měla vypadat pouze prostřední řada. Obě krajní černé řady by měly mít hnědý nádech.
Na většině i kvalitních monitorů se barva C jeví od 95 % jako homogenní (není vidět rozdíl) a barva Y tak vypadá již zhruba od 80 % (a bývá problém ji rozeznat i na nátisku). Jen nejkvalitnější monitory dokáží zobrazit zřetelně rozdíly mezi všemi stupni barev.
Horní barevné pruhy slouží ke kontrole nastavení celkového kontrastu monitoru. U CRT monitoru nastavte tlačítky na monitoru kontrast na maximum (100) a jasem pohybujte tak, abyste viděli barvy co nejpodobněji jako na nátisku (pro pohled na nátisk je potřeba denní nebo kalibrované světlo).
U LCD displeje nemám žádný univerzální návod na to, jak jej nastavit. Rozhodně však nenastavuje kontrast na maximum. Pokuste se také stáhnout systost displeje – většinou je příliš velká. Pokuste se dosáhnou na displeji toho, co vidíte na výtisku.
Pokud jste s horní částí spokojeni, spodní část vám řekne, k jaké barvě tíhne zobrazování vašeho monitoru. Neutrální šedou barvu (barva bez jakéhokoliv nádechu) byste měli vidět uprostřed světlých i tmavých čtverců. Pokud vidíte například většinu světlých čtverců žlutě, zobrazuje monitor více žluté barvy, než by měl. Kvalitnější monitory dovolují nastavovat hodnoty pro každou barvu zvlášť. Pomocí tlačítek na ovládacím panelu monitoru se tedy můžete pokusit barevnou odchylku korigovat.
Pokud monitor nedisponuje možnostmi nastavení, je možné pro odstranění barevného nádechu použít ovládací panel Adobe Gamma (Win: Start / Nastavení / Ovládací panely / Adobe Gamma), který se nainstaluje do systému společně s Creative Suite. Popis, jak postupovat, je přímo v tomto panelu.
Jak jsem již v průběhu textu upozorňoval, tento postup není kalibrací monitoru v pravém slova smyslu – jedná se spíše o kontrolu nastavení. Tento postup lze také použít pro kontrolu toho, jak monitor zkalibrovala nějaká profesionální metoda, která používá namísto „okometrie“ kalibrační sondu.
 
mgeo
2011-11-08 21:11:43+01
príspevok od: bombay_himself
ani by som nepovedal... tu je popis ako to ma vyzerat:

Popis toho, co má být vidět

Následující odstavce popisují, co by mělo být na monitoru vidět. Svislé pruhy barev v horní polovině souboru zobrazují základní barvy. Zleva jsou barvy tiskové škály C (cyan, azurová), M (magenta, purpurová), Y (yellow, žlutá) vždy postupně v hodnotách 5, 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90, 95 a 100 %. Rozdíly mezi obdélníky barev by měly být viditelné lidským okem. (Jedinou výjimkou je žlutá barva, kde se jednotlivá pole většinou zhruba od 90 % slévají – oko je nedokáže rozlišit.)
Další tři barvy jsou R (red, červená), G (green, zelená), B (blue, modrá) - pozor, nejedná se o pravé barvy RGB (ty jsou mnohem jasnější), ale o jejich CMYKové ekvivalenty. Každý z RGB ekvivalentů vzniká součtem dvou barev z režimu CMYK (např. R = M+Y, ve CMYKu se tedy jedná o červenou 0/100/100/0). CMYK je schopen zobrazit menší barevný gamut (rozsah) než RGB.
Poslední tři sloupce zobrazují černou. První černá je složená pouze z barev CMY. Druhá černá je pouze z barvy K. Třetí je složena ze všech výtažků CMYK. Na monitoru i v tisku by barevně neutrálně měla vypadat pouze prostřední řada. Obě krajní černé řady by měly mít hnědý nádech.
Na většině i kvalitních monitorů se barva C jeví od 95 % jako homogenní (není vidět rozdíl) a barva Y tak vypadá již zhruba od 80 % (a bývá problém ji rozeznat i na nátisku). Jen nejkvalitnější monitory dokáží zobrazit zřetelně rozdíly mezi všemi stupni barev.
Horní barevné pruhy slouží ke kontrole nastavení celkového kontrastu monitoru. U CRT monitoru nastavte tlačítky na monitoru kontrast na maximum (100) a jasem pohybujte tak, abyste viděli barvy co nejpodobněji jako na nátisku (pro pohled na nátisk je potřeba denní nebo kalibrované světlo).
U LCD displeje nemám žádný univerzální návod na to, jak jej nastavit. Rozhodně však nenastavuje kontrast na maximum. Pokuste se také stáhnout systost displeje – většinou je příliš velká. Pokuste se dosáhnou na displeji toho, co vidíte na výtisku.
Pokud jste s horní částí spokojeni, spodní část vám řekne, k jaké barvě tíhne zobrazování vašeho monitoru. Neutrální šedou barvu (barva bez jakéhokoliv nádechu) byste měli vidět uprostřed světlých i tmavých čtverců. Pokud vidíte například většinu světlých čtverců žlutě, zobrazuje monitor více žluté barvy, než by měl. Kvalitnější monitory dovolují nastavovat hodnoty pro každou barvu zvlášť. Pomocí tlačítek na ovládacím panelu monitoru se tedy můžete pokusit barevnou odchylku korigovat.
Pokud monitor nedisponuje možnostmi nastavení, je možné pro odstranění barevného nádechu použít ovládací panel Adobe Gamma (Win: Start / Nastavení / Ovládací panely / Adobe Gamma), který se nainstaluje do systému společně s Creative Suite. Popis, jak postupovat, je přímo v tomto panelu.
Jak jsem již v průběhu textu upozorňoval, tento postup není kalibrací monitoru v pravém slova smyslu – jedná se spíše o kontrolu nastavení. Tento postup lze také použít pro kontrolu toho, jak monitor zkalibrovala nějaká profesionální metoda, která používá namísto „okometrie“ kalibrační sondu.
aj tak si myslim, ze spravne ti to zobrazuje jedine acdsee, vidiet to na modrej farbe. Neviem teda ako mas vyladeny monitor ty. Ved pockaj na dalsie prispevky, Color managment je tak obsiahla tema, ze este zo sa do nej nepustil, ale planujem. Zatial o tom viem len velmi malo
 
mgeo
2011-11-08 21:14:44+01
a hlavne u mna vidim, ze medzi windows viewer a PS je tiez rozdiel. niesu rovnake. ja ale nemam hardwarovo kalibronavy monitor, len od oka, cez ten nastroj co ma win7
 
bombay_himself
2011-11-08 21:20:13+01
príspevok od: mgeo
aj tak si myslim, ze spravne ti to zobrazuje jedine acdsee, vidiet to na modrej farbe. Neviem teda ako mas vyladeny monitor ty. Ved pockaj na dalsie prispevky, Color managment je tak obsiahla tema, ze este zo sa do nej nepustil, ale planujem. Zatial o tom viem len velmi malo
ja si myslim opak...

monitor mam vyladeny len softwarovo...

raz to musim ale rozlusknut...mam v plane kupit kalibracnu sondu...ale co z toho ked to nebudem cele dat dokopy a spravne nastavit,...
 
mgeo
2011-11-08 21:22:25+01
príspevok od: bombay_himself
ja si myslim opak...

monitor mam vyladeny len softwarovo...

raz to musim ale rozlusknut...mam v plane kupit kalibracnu sondu...ale co z toho ked to nebudem cele dat dokopy a spravne nastavit,...
viac krat som tu cital, ze aj v Ephote robia kalibracie, tak ak budes mat niekedy cestu do BA mysli na to
 
wikislav
2011-11-08 21:43:38+01
Myslim, ze problem je v tom, ze fotografia je vo formate cmyk (kalibrace.tif = CMYK/8) a pokusas sa ju zobrazovat v profile sRGB. Predpokladam, ze chyba je v nerovnakom prevode z CMYK do sRGB, resp. v neschopnosti niektorych programov urobit korektne takyto prevod. Korektne by bolo porovnavat fotografiu, ktora uz je v profile sRGB.

sRGB and AdobeRGB each have three color channels: red, green, blue and are used for all processes other than printing at a commercial print shop.

You always want to keep the image in one of the three-color profiles (sRGB, AdobeRGB, ProRGB) when printing from an inkjet printer. It will not print correctly as these printers are programmed to accept only three-color profiles. NEVER use CMYK unless you are sending these files to be printed at a commercial printing house for printing on a offset, letterpress or similar processes.
 
calven
2011-11-08 21:48:42+01
Troška od témy, ale len naozaj trocha, keďže v tomto tiež jemne povedané plávam. Vie niekto odporučiť laikovy stráviteľnú literatúru na túto tému?
 
mynona
2011-11-08 22:07:52+01
V acdsee Color Mangement úplne na h..o. Dokáže správne zobrazovať len sRGB a adobeRGB ostatné profily mu nič nehovoria. zobrazuje ich bez prevodu, ne prevedie ich do nastaveného profilu len ich zobrazí v sRGB profile, tým pádom zobrazené farby sú zobrazené nesprávne. napr prophoto grb po zobrazení vyzerá šedivo ako keď uberieš saturáciu.... Zoner je na tom o niečo lepšie no musíš mať kalibrovaný monitor a výsledný iccprofi nastavený ako profil monitora aj ta nedokáže správne rozpoznať a zobraziť farby. S cmyk profilom by som to moc neskúšal kalibrovať je to úplne iný typ zobrazenia a prehliadače majú dosť veľký problém ich zobraziť správne keďže sú orientované pre iný druh užívateľa ktorý sa zaoberá len adobeRGB a sRGB a iné profily sú preňho španielska dedina....
 
bombay_himself
2011-11-08 22:28:28+01
príspevok od: wikislav
Myslim, ze problem je v tom, ze fotografia je vo formate cmyk (kalibrace.tif = CMYK/8) a pokusas sa ju zobrazovat v profile sRGB. Predpokladam, ze chyba je v nerovnakom prevode z CMYK do sRGB, resp. v neschopnosti niektorych programov urobit korektne takyto prevod. Korektne by bolo porovnavat fotografiu, ktora uz je v profile sRGB.

sRGB and AdobeRGB each have three color channels: red, green, blue and are used for all processes other than printing at a commercial print shop.

You always want to keep the image in one of the three-color profiles (sRGB, AdobeRGB, ProRGB) when printing from an inkjet printer. It will not print correctly as these printers are programmed to accept only three-color profiles. NEVER use CMYK unless you are sending these files to be printed at a commercial printing house for printing on a offset, letterpress or similar processes.
lenze rodziely vidim aj v sRGB jpeg fotkach...tento kalibrace.tif je bez profilu a ten som uviedol ako priklad...aby bol viditelny rozdiel...
 
Strana 1 z 1
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()