Hore
Fórum » Vyberáme fotoaparát
 

Canon EOS 1D Mark III alebo 7D?

cinemator
cinemator 2012-02-02 22:01:26+01
Pozdravujem Vas

Potreboval by som poradit ohladom vyberu medzi tymito 2ma telami. Velmi by som ocenil, keby ste mi pomohli, najma vas, ktori maju s tymito modelmi skusenosti. Ale budem vdacny aj za trefne poznatky. Rozhodujem sa medzi kupou noveho 7Dcka alebo za ten peniaz kupit opotrebovany Mark III. V podstate potrebujem fotak na vsetko...a zaroven pristroj, u ktoreho mozem roky zotrvat.

Este raz vopred dakujem za pomoc!
 
cinemator
2012-02-03 00:17:34+01
príspevok od: Kaiman81
V neprospech 7D je aj velkost snimaca a moc velke rozlisenie,cize dost velka narocnost na kvalitu skiel,podstatne vacsia ako u 1D ale zasa 1D by sa mi vsade tahat nechcelo,aj terraz nadavam niekedy ked mam vlacit vsade 5D MKII je to velka opacha.
dik, skusim nieco o tom vygooglit
 
pampúch
2012-02-03 03:40:10+01
do ateliéru určite Ds ko,je to stále pecka
 
PeCh
2012-02-03 09:59:04+01
príspevok od: Kaiman81
V neprospech 7D je aj velkost snimaca a moc velke rozlisenie,cize dost velka narocnost na kvalitu skiel,podstatne vacsia ako u 1D ale zasa 1D by sa mi vsade tahat nechcelo,aj terraz nadavam niekedy ked mam vlacit vsade 5D MKII je to velka opacha.
Asi ma budete chcieť ukameňovať, ale s týmto nesúhlasím. A teraz to prosím neberte osobne, pokúsim sa to vysvetliť.

Podľa mňa neplatí absolútne, že hustejší čip potrebuje lepšie sklo, ale je výhodné mať lepšie sklo. Platí totiž, že ho dokáže lepšie využiť. Ak je nejaké sklo pre niekoho dobré na 8 MPx čipe, tak na rovnaké použitie ho môže využiť aj na 24 Mpx tele a nebude to znamenať úbytok kvality fotky (vytlačená fotka, obraz na monitore/TV nebude horší).

Kvalita skiel sa podľa mňa nemá hodnotiť podľa megapixelov ale podľa veľkosti fotografie (napríklad A4). Keď sa totiž pozeráš na fotku, tak nepozeráš pixle (pokiaľ nie si pixelpeeper) ale na obraz, kde jednotlivé pixle nevnímaš. Rozlíšenie (a teda megapixle) sa má podľa mňa vnímať v súvislosti s difraxiou. Platí totiž, že pri dobrom skle je možné robiť väčšie výtlačky, ak to rozlíšenie dovolí, a limitom na veľkosť výtlačku je difraxia (alebo príliš malé rozlíšenie).

A keď to zoberiem na tento prípad. Aký objektív by si mal kúpiť k 1D? K nemu by som bral ako seťák 24-105/4L. Ten istý objektív je skvelý aj na 18Mpx APS-C tele (7D), ale nájde aj lacnejšie. Je to teda nejaký problém?

Vyššia hustota čipu bez lepšej technológie má skôr iné negatíva (nižší dynamický rozsah, vyšší šum...) ale určite by som ako negatívum nedával kvalitnejšie sklo. Pozerám sa na fotky, nie na pixle.

BTW inak som normálny a od 8 Mpx vyššie sa na rozlíšenie nepozerám a ani vyššie rozlíšenie nevyžadujem (50" full HD plazma má rozlíšenie 2MPx a predsa skvelý obraz).
 
Kaiman81
2012-02-03 13:00:12+01
príspevok od: PeCh
Asi ma budete chcieť ukameňovať, ale s týmto nesúhlasím. A teraz to prosím neberte osobne, pokúsim sa to vysvetliť.

Podľa mňa neplatí absolútne, že hustejší čip potrebuje lepšie sklo, ale je výhodné mať lepšie sklo. Platí totiž, že ho dokáže lepšie využiť. Ak je nejaké sklo pre niekoho dobré na 8 MPx čipe, tak na rovnaké použitie ho môže využiť aj na 24 Mpx tele a nebude to znamenať úbytok kvality fotky (vytlačená fotka, obraz na monitore/TV nebude horší).

Kvalita skiel sa podľa mňa nemá hodnotiť podľa megapixelov ale podľa veľkosti fotografie (napríklad A4). Keď sa totiž pozeráš na fotku, tak nepozeráš pixle (pokiaľ nie si pixelpeeper) ale na obraz, kde jednotlivé pixle nevnímaš. Rozlíšenie (a teda megapixle) sa má podľa mňa vnímať v súvislosti s difraxiou. Platí totiž, že pri dobrom skle je možné robiť väčšie výtlačky, ak to rozlíšenie dovolí, a limitom na veľkosť výtlačku je difraxia (alebo príliš malé rozlíšenie).

A keď to zoberiem na tento prípad. Aký objektív by si mal kúpiť k 1D? K nemu by som bral ako seťák 24-105/4L. Ten istý objektív je skvelý aj na 18Mpx APS-C tele (7D), ale nájde aj lacnejšie. Je to teda nejaký problém?

Vyššia hustota čipu bez lepšej technológie má skôr iné negatíva (nižší dynamický rozsah, vyšší šum...) ale určite by som ako negatívum nedával kvalitnejšie sklo. Pozerám sa na fotky, nie na pixle.

BTW inak som normálny a od 8 Mpx vyššie sa na rozlíšenie nepozerám a ani vyššie rozlíšenie nevyžadujem (50" full HD plazma má rozlíšenie 2MPx a predsa skvelý obraz).
Tak sa uplne pleties,rozlisenie objektivu sa pocita v pocte ciar na 1mm a ak ma sklo cca 80-100 ciar na 1mm a rozlisenie cipu je 200 tak si urob zaver sam. Alebo jednoduchsie.zober jedno sklo a nafot to same s 7D a potom na 40D a porovnaj si rozdiel,budes asi hodne prekvapeny rozdielom...
 
Kaiman81
2012-02-03 13:11:21+01
A s tou plazmou blbe porovnanie,skus,vytlac 2mpix foto na 50palcov a potom sa mozeme o tom bavit...
 
mostarik
2012-02-03 13:36:20+01
príspevok od: cinemator
Pozdravujem Vas

Potreboval by som poradit ohladom vyberu medzi tymito 2ma telami. Velmi by som ocenil, keby ste mi pomohli, najma vas, ktori maju s tymito modelmi skusenosti. Ale budem vdacny aj za trefne poznatky. Rozhodujem sa medzi kupou noveho 7Dcka alebo za ten peniaz kupit opotrebovany Mark III. V podstate potrebujem fotak na vsetko...a zaroven pristroj, u ktoreho mozem roky zotrvat.

Este raz vopred dakujem za pomoc!
Ja som mal podobny problem ale podarilo sa mi zohnat 1D mk III za 650 eur takze som bol hned rozhodnuty. A s ostrenim problem nemam ziadny (pokial viem tak ten problem odstranil novy firmware). Jedina nevyhoda by som povedal je ta vaha. Ostatne tu uz bolo povedane.
 
markus
2012-02-03 13:45:51+01
Pri kupe bazaroveho fotaka je dost otazna dlzka zivotnosti. Ale keby si mal malo opotrebovanu Mark III tak by som siel do nej.
System AF je lepsi ako v 7D, dalej nizsi sum, vdaka menej prehustenejsiemu cipu a vacsou velkostou pixilov dosiahnes aj lepsiu kresbu pri poziti rovnakeho skla. Farebnost ma viac desaturovanu ako 7D ale nevidim v tom velky problem.
posielam aj link na skore fotakov tak si to nechaj prejist hlavou. Upozornujem ze ide o DXO mark konvertor Raw formatu kazdy konvertor sa sparva trocha inac. Dxo ma ale ako jediny urobeny oficialnu skore tabulku.
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/619%7C0/(brand)/Canon/(appareil2)/180%7C0/(brand2)/Canon/(appareil3)/434%7C0/(brand3)/Canon

Nevyhodu mark III vidim jedine vo velkosti tela a jej vahy plus ta spomenuta relativna opotrebovanost musis si uvedomit ze amater si taky fotak nekupi a profesional potrebuje najprv zarobit kym ho nepreda to znamena ze moze byt uz znacne opotrebovany.
Dalsia vec predpokladam ze chces fotit najma sport a rozne roportaze pretoze na to su tie fotaky stavane.
Ak nahodou hladas nejake univerzum tak kludne si kup 60D ma rovnaku zivotnost uzavierky ako 7D je v celku rychly a za zvysne radsej investuj do poriadneho skla. Bez dobreho skla ti ziaden fotak nepomoze.
 
Kaiman81
2012-02-03 14:29:28+01
príspevok od: mostarik
Ja som mal podobny problem ale podarilo sa mi zohnat 1D mk III za 650 eur takze som bol hned rozhodnuty. A s ostrenim problem nemam ziadny (pokial viem tak ten problem odstranil novy firmware). Jedina nevyhoda by som povedal je ta vaha. Ostatne tu uz bolo povedane.
Za 650? Takza tu cenu bud riadne zodratej alebo lopatu...
 
mostarik
2012-02-03 14:39:23+01
príspevok od: Kaiman81
Za 650? Takza tu cenu bud riadne zodratej alebo lopatu...
Uzavierka mala nacvakanych viac ako tych garantovanych 300 tisic(360 presnejsie). Ale vymena stoji 300 eur takze ak sa pokazi tak to bude stale dobra kupa. A okrem toho je v bezchybnom stave. Uz ho mam skoro rok a zatial slape ako hodinky aj bez vymenenej uzavierky. A bol to oficialne kupeny model s dokladmi
 
PeCh
2012-02-03 22:58:02+01
príspevok od: Kaiman81
Tak sa uplne pleties,rozlisenie objektivu sa pocita v pocte ciar na 1mm a ak ma sklo cca 80-100 ciar na 1mm a rozlisenie cipu je 200 tak si urob zaver sam. Alebo jednoduchsie.zober jedno sklo a nafot to same s 7D a potom na 40D a porovnaj si rozdiel,budes asi hodne prekvapeny rozdielom...
Nepochopil si ma. Ak sa niekedy stretneme, tak ti pri pive vysvetlím, ako som to myslel . Aj pivo ti kúpim .

Zatiaľ len toľko, že ak máš objetkív s 100 lpm a dva čipy so 100 lpm a s 200 lpm, tak z druhého nevytlačíš horšiu fotku. Ak máš objektív s 200 lpm a tie isté dva čipy, tak s druhým dokážeš získať viac a dokážeš vytlačiť väčšiu fotku pri zachovaní kvality.
 
ErikDuris
2012-02-03 23:45:24+01
príspevok od: PeCh
Nepochopil si ma. Ak sa niekedy stretneme, tak ti pri pive vysvetlím, ako som to myslel . Aj pivo ti kúpim .

Zatiaľ len toľko, že ak máš objetkív s 100 lpm a dva čipy so 100 lpm a s 200 lpm, tak z druhého nevytlačíš horšiu fotku. Ak máš objektív s 200 lpm a tie isté dva čipy, tak s druhým dokážeš získať viac a dokážeš vytlačiť väčšiu fotku pri zachovaní kvality.
mam pocit ze uz je tu moc teorie aj tak len x % ludi fotky tlaci. vacsinou ich iba skumaju na monitore co je tak na dve veci...A tych par ludi co tlaci tak malokedy vacsie ako 1x1m. Ja pouzivam 7D a som snim spokojny idem tlacit fotku na rozmer 8x5m tak som zvedavy ako to bude vyzerat a ked uz tlacite velke fotky nepozerate na ne z 10cm ja som nikdy nebol zastancom laboratornych testov v praktickom zivote ten rozdiel len velmi tazko uvidite...
 
Kaiman81
2012-02-04 00:43:09+01
príspevok od: PeCh
Nepochopil si ma. Ak sa niekedy stretneme, tak ti pri pive vysvetlím, ako som to myslel . Aj pivo ti kúpim .

Zatiaľ len toľko, že ak máš objetkív s 100 lpm a dva čipy so 100 lpm a s 200 lpm, tak z druhého nevytlačíš horšiu fotku. Ak máš objektív s 200 lpm a tie isté dva čipy, tak s druhým dokážeš získať viac a dokážeš vytlačiť väčšiu fotku pri zachovaní kvality.
Teoria je jedna vec,ake realita druhá, neprichadzas o rozlisenie ale o ostrost,keby som to neporovnal netvrdil by som to,ale to Pivo beriem,pijem Plzen.
 
PeCh
2012-02-04 09:24:50+01
príspevok od: Kaiman81
Teoria je jedna vec,ake realita druhá, neprichadzas o rozlisenie ale o ostrost,keby som to neporovnal netvrdil by som to,ale to Pivo beriem,pijem Plzen.
Ok, beriem . Dúfam, že sa stretneme na nejakom ephoto stretnutí.
 
pe3k
2012-02-04 09:35:08+01
ked vezmem do uvahy tvoj prispevok, tak volba je 5D mak II... preco? potrebujes fotak na vsetko- krajinka, portret, ked budes ostrit na stred tak aj nejaka akcia sa s tymd a fotit...

Mal som 1D mark III - fotil som s nim docela dlho, neskor som k nemu dokupil 5D mark II a bol som prekvapeny aky je medzi nimi rozdiel... 5D foti ovela lepsie, a ten sum sa neda porovnat... 7D je tam crop to by som vzal ak by som chcel fotit zvierata.... a cena.. kazdu chvilu pride na trh 5D mark III takze kazdy sa zacne zbavovat 5D MK II... a kupis to okolo 1200€ ja mam jedno co je ako nove, v krabici par krat pouzite... ak bude tu 5D mark III hned ho predavam...
a to je fotak s ktorym si vystacis na dooost dlhy cas.. 1D je super fakt super len je z roku 2007... co je na 1D super je ergonomia... preto na 5D-cku mam grip a popruh E1 - aby som to drzal ako 1D-cko.... takze ja by som do vyberu zaradil aj 5D-cko ak ras skusis FF uz nic ine chciet nebudes...
 
Jozef Peniak
redakcia ephoto.sk 2012-02-04 10:19:29+01
príspevok od: cinemator
Pozdravujem Vas

Potreboval by som poradit ohladom vyberu medzi tymito 2ma telami. Velmi by som ocenil, keby ste mi pomohli, najma vas, ktori maju s tymito modelmi skusenosti. Ale budem vdacny aj za trefne poznatky. Rozhodujem sa medzi kupou noveho 7Dcka alebo za ten peniaz kupit opotrebovany Mark III. V podstate potrebujem fotak na vsetko...a zaroven pristroj, u ktoreho mozem roky zotrvat.

Este raz vopred dakujem za pomoc!
ono je to narovnako obrazovo/funkčne a obraz 7D po zmenšení na 10mpx je možno aj lepší (ak to vieš vyvolať v LR alebo DPP a potom zmešíš v PS a doostríš).

Mne na 7D vadila práca AF so svetelnými sklami (85mm F1,8+F1,2, 50F1,4 sigma + canon, - úplne chybový AF - raz BF raz FF v slabšom svetle, proste som nemal nič presne zaopstrené na clonách F1,4-F2 , pritom 5D II s tými objektívmi išlo dosť v pohodke (dajme tomu aspoň 50% bolo použiteľných, uspokojivé konštantné výsledky so 7D som mal až pri F2,8 a vyššie. radšej som kúpil 60D tam to bolo s AF a svetelnými sklami trochu lepšie. Mal som 3 telá 7D, možno všetky boli rozhasene - aj ked pochybujem, na jednej ephoto akcii som skúšal aj bearovo 7D+85L a to isté, pod F2 to bolo zaostrené kade tade.
Som zvedavý či aj vy máte takúto skúsenosť?
 
PeCh
2012-02-04 10:21:25+01
príspevok od: pe3k
ked vezmem do uvahy tvoj prispevok, tak volba je 5D mak II... preco? potrebujes fotak na vsetko- krajinka, portret, ked budes ostrit na stred tak aj nejaka akcia sa s tymd a fotit...

Mal som 1D mark III - fotil som s nim docela dlho, neskor som k nemu dokupil 5D mark II a bol som prekvapeny aky je medzi nimi rozdiel... 5D foti ovela lepsie, a ten sum sa neda porovnat... 7D je tam crop to by som vzal ak by som chcel fotit zvierata.... a cena.. kazdu chvilu pride na trh 5D mark III takze kazdy sa zacne zbavovat 5D MK II... a kupis to okolo 1200€ ja mam jedno co je ako nove, v krabici par krat pouzite... ak bude tu 5D mark III hned ho predavam...
a to je fotak s ktorym si vystacis na dooost dlhy cas.. 1D je super fakt super len je z roku 2007... co je na 1D super je ergonomia... preto na 5D-cku mam grip a popruh E1 - aby som to drzal ako 1D-cko.... takze ja by som do vyberu zaradil aj 5D-cko ak ras skusis FF uz nic ine chciet nebudes...
S tou 5DM2 máš pravdu, ale už kúpil 1DM3. Inak cena 5D už padla, bežne vidím cenu okolo 1300 € a najmenej som videl za 1100 aj s batery gripom, ale len sa po nej zaprášilo. Skončil som druhý v poradí . Ale beriem to ako znamenie, že si mám kúpiť až 5DM3 .
 
pe3k
2012-02-04 11:47:14+01
príspevok od: PeCh
S tou 5DM2 máš pravdu, ale už kúpil 1DM3. Inak cena 5D už padla, bežne vidím cenu okolo 1300 € a najmenej som videl za 1100 aj s batery gripom, ale len sa po nej zaprášilo. Skončil som druhý v poradí . Ale beriem to ako znamenie, že si mám kúpiť až 5DM3 .
no ale 5D mark III bude zasa cenovo niekde inde.. typujem to na 2500€ a 5D mark II bude sa dat kupit pod 1300€ s gripom.... takze rozdiel tam je...
 
PeCh
2012-02-04 20:41:44+01
príspevok od: pe3k
no ale 5D mark III bude zasa cenovo niekde inde.. typujem to na 2500€ a 5D mark II bude sa dat kupit pod 1300€ s gripom.... takze rozdiel tam je...
Však tej ceny sa bojím. Ak bude privysoká, tak sa postavím do "šóry" na ten tvoj .
 
ErikDuris
2012-02-04 20:58:56+01
príspevok od: Jozef Peniak
ono je to narovnako obrazovo/funkčne a obraz 7D po zmenšení na 10mpx je možno aj lepší (ak to vieš vyvolať v LR alebo DPP a potom zmešíš v PS a doostríš).

Mne na 7D vadila práca AF so svetelnými sklami (85mm F1,8+F1,2, 50F1,4 sigma + canon, - úplne chybový AF - raz BF raz FF v slabšom svetle, proste som nemal nič presne zaopstrené na clonách F1,4-F2 , pritom 5D II s tými objektívmi išlo dosť v pohodke (dajme tomu aspoň 50% bolo použiteľných, uspokojivé konštantné výsledky so 7D som mal až pri F2,8 a vyššie. radšej som kúpil 60D tam to bolo s AF a svetelnými sklami trochu lepšie. Mal som 3 telá 7D, možno všetky boli rozhasene - aj ked pochybujem, na jednej ephoto akcii som skúšal aj bearovo 7D+85L a to isté, pod F2 to bolo zaostrené kade tade.
Som zvedavý či aj vy máte takúto skúsenosť?
Ako s ostrenim mas pravdu je to take nie moc dobre... sranda je to ze som mal pozicany canon 50mm 1,8 a ten mi robil ostrejsie fotky ako moj canon 50mm 1,4 . ostrit pod f 2,8 je naozaj vela odpadu..
 
pe3k
2012-02-05 12:34:39+01
príspevok od: PeCh
Však tej ceny sa bojím. Ak bude privysoká, tak sa postavím do "šóry" na ten tvoj .
sedi vec
 
Strana 2 z 3
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()