CCD vs. CMOS

CCD má význam už len pri IR fotení bez IR modifikácie, inak zmysel nevidím. Vo všetkom už teraz CMOS predčí CCD. Hľadal by som vlastnú chybu pri zlom nastavení foťáku. Ak by ti aj zle meral expozíciu, vždy máš možnosť nastaviť korekciu expozície.

Nezabite ma, nechcem otvárať novú tému.
Vraciam sa teda do tejto témy s otázkou rsp. s poznatkom : Je lepšie zobrazovanie /nezobrazovanie/ prepalov - teda menej prepalov pri snímačoch CCD, oproti "moderným" CMOS?

Riešim problém fotografovania reportážnych záberov do JPG v jednom špecifickom priestore s mixom umelého a prirodzeného osvetlenia, kde je silné denné osvetlenie v popredí. Nie som erudovaný v teoriách o čipoch ani v spracovaní ich informácii rôznymi obvodmi. Som čiste praktik a znechutený.

Pri analogovom fotení na kinofilm som tieto veci na tomto mieste neriešil. Fotografoval som
s Olympus OM1 a vysokosvetelnými sklami npr OM-Zuiko 50/1,4 pri clonách do max 5,6 a časoch 60-100

Anabáza digitálnych foťákov:
1. NiKoN D - 80 fotografovanie v tých istých podmienkach pri citlivosti až do cca 800 ASA. Podanie takmer bez prepalov pri clonách 2-5,6

2. Nikon D-7200 problém s prepalmi už okolo 400 ASA clona 2-5,6

3. prechod na FF Nikon Z6 - Výrazné prepaly už od 100-160 ASA pri cl 3,5

Pri všetkých foťakoch bol nastavený čas 80-100

Z pohľadu prepalov bola D-80 "najlepšia". D 7200 a Z6 v tomto parametri hlboko zaostávajú. Uvažujem dokonca, že vytiahnem staručkú D-80 a budem s ňou síce s určitými kompromismi v iných oblastiach znova fotografovať tento typ reportáži.

Nikdy som nemyslel, že napíšem to, že pri spatnom pohĺade sa mi javí, že obrazový chip CCD pri Nikon D80 bol pre mňa najprijateľnejší. Stále píšem o prepaloch. Ako keby prechodom z /CCD/ D-80 na /CMOS/ D-7200 nastal kvalitatívny skok naspať. Možno ja robím niečo zle, ale toto je môj poznatok.

A v astrofotografii. Tam sa stále CMOS nemôže rovnať špičkovým CCD čipom. Samozrejme aj iné vedecké odvetvia...

podla popisu fotis na manual..a neprisposobujes expoziciu podmienkam fotenia..jednoducho
si ten prepal sposobujes sam manualnym nastavenim fotaku..
fot na poloautomatiku,s prioritou clony alebo ked uz na manual,nastav expoziciu tak,aby prepal
nevznikol,kludne aj podexponovanim..
z d7200 a z6 vydolujes (na nizkych hodnotach ISO) tiene zosvetlenim (uplne bez sumu) kludne aj o
+3-4EV..

Ano, samozrejme sa snažím čarovať a prispôsobovať v manuálnom režime - zrejme chápeš môj problém. Ako
som už písal fotím do JPG. Vačšinu podexponovávam, iné som nevymyslel. Pokiaľ sa riadim expozimetrom - ten ukazuje zásadne podexpozíciu. Čo sa týka histogramu, na ten ani radsej nekukám . V automatike, alebo poloautomatike to je totál nachowno, prepálení ludia v popredii od svetla z vonku a pozadie čierne.

No, tak ti neostáva len sa naučiť využiť aj RAW súbor, alebo druhá možnosť pri JPEG nastaviť hdr režim, resp. režim, ktorý ti zníži jasy a vysvetlí tiene. Toto väčšina nových foťákov už má a v JPEG spája dve tri fotky do jednej. Silu tohoto účinku si nastav podľa toho, ako potrebuješ. Ja osobne to nepoužívam a radšej robím s RAW súborom, kde si jedným klikom opravím aj bielu a nemusím sa zdržiavať s fotením sivej tabulky a kalibrovaním.

NJ fotiť do RAW - jasné, chcel som sa vyhnúť individuálnemu "hrajkaniu" v RAW editore s vačším počtom záberov . HDR režim pri individuálnom zábere je OK, ale pri reportáži je myslím neschodné riešenie, pokiaľ musím cvakať do radu bez prestávky.

NJ fotiť do RAW - jasné, chcel som sa vyhnúť individuálnemu "hrajkaniu" v RAW editore s vačším počtom záberov . HDR režim pri individuálnom zábere je OK, ale pri reportáži je myslím neschodné riešenie, pokiaľ musím cvakať do radu bez prestávky.

Čo ti mám na to napísať. Mal som podobné pocity, keď som prešiel z CCD Nikon D40X na Nikon d5100. Pripadalo mi to ako ty popisuješ. Chýbali farby, celé to bolo taký Yperit , ako cez záclonu. Ale bola to moja chyba. Musel som sa naučiť vytiahnuť z tej fotky, čo tam v skutočnosti naozaj je. A CCD
NikonD40X išla veru bokom. Ešte uplynie nejaká doba, kedy ti foťák sám stiahne jasy a vyjasní tiene a upraví fotku. Toto dokážu zatiaľ mobily, ktoré využívajú výpočtový výkon procesora a robia analýzu podobných fotiek. Ostáva ti bohužiaľ zatiaľ len využiť rady a skúšať vlastné postupy, ktoré ti budú vyhovovať. Inak aj RAWY sa dajú upravovať hromadne, ale tu by ti lepšie vedel poradiť Karol Srnec.

Skús ešte toto. www.ephoto.sk/fotoskola/clanky/digitalna-fotografia/nikon-picture-control---naimportujte-si-nove-profily/

Čo ti mám na to napísať. Mal som podobné pocity, keď som prešiel z CCD Nikon D40X na Nikon d5100. Pripadalo mi to ako ty popisuješ. Chýbali farby, celé to bolo taký Yperit , ako cez záclonu. Ale bola to moja chyba. Musel som sa naučiť vytiahnuť z tej fotky, čo tam v skutočnosti naozaj je. A CCD
NikonD40X išla veru bokom. Ešte uplynie nejaká doba, kedy ti foťák sám stiahne jasy a vyjasní tiene a upraví fotku. Toto dokážu zatiaľ mobily, ktoré využívajú výpočtový výkon procesora a robia analýzu podobných fotiek. Ostáva ti bohužiaľ zatiaľ len využiť rady a skúšať vlastné postupy, ktoré ti budú vyhovovať. Inak aj RAWY sa dajú upravovať hromadne, ale tu by ti lepšie vedel poradiť Karol Srnec.

Karol nevie fotit mobilom, to co tu ukazuje je dost velka bieda.

Photox máš to nejaké domotané. Si v inom vlákne. Karol tu nemá žiadne fotky z mobilu.Tu riešime CCD vs. CMOS, ak si si neprečítal hore názov témy.

Nemas to ty domotane?

Ano, samozrejme sa snažím čarovať a prispôsobovať v manuálnom režime - zrejme chápeš môj problém. Ako
som už písal fotím do JPG. Vačšinu podexponovávam, iné som nevymyslel. Pokiaľ sa riadim expozimetrom - ten ukazuje zásadne podexpozíciu. Čo sa týka histogramu, na ten ani radsej nekukám . V automatike, alebo poloautomatike to je totál nachowno, prepálení ludia v popredii od svetla z vonku a pozadie čierne.

v poloautomatike vies korigovat expoziciu,tak isto,ako v manuale,akurat sa nemusis hrat s tromi kolieskami ale len s jednym,dvoma..
ale ked fotky v manuale podexponuvas,v zasade je to jedno,ako sa k vysledku dopracujes..
ono by bolo fajn zverejnit 2-3 ukazky "problemovej" situacie..a skor ti poradime..
dynamicky narocne sceny sa riesia v zasade sposobmi:
• hdr - scena musi byt staticka..
• podexponovanim a zachranenim jasov..a vytiahnutim tienov v pp..lepsie z rawu - vies ist viac do plusu a vznikne menej sumu..ale da sa to aj z jpgu,len degradacia v oblasti tienov je vyraznejsia.
• specialnym rezimom vo fotaku,ktory automaticky pracuje s podexponovanym rawom a nasledne z neho vytvori jpg so zachranenymi svetlami a vytiahnutymi tienmi..pri Nikone to je tusim D-Lighting,pri Fuji DR200% a DR400%..danou je zvyseny sum v tienoch..
akokolvek to budes robit ty,urcite dosiahnes lepsie vysledky s d7200 alebo Z6,nez s D40..
ak nie,chyba je medzi spustou a zemou

v poloautomatike vies korigovat expoziciu,tak isto,ako v manuale,akurat sa nemusis hrat s tromi kolieskami ale len s jednym,dvoma..
ale ked fotky v manuale podexponuvas,v zasade je to jedno,ako sa k vysledku dopracujes..
ono by bolo fajn zverejnit 2-3 ukazky "problemovej" situacie..a skor ti poradime..
dynamicky narocne sceny sa riesia v zasade sposobmi:
• hdr - scena musi byt staticka..
• podexponovanim a zachranenim jasov..a vytiahnutim tienov v pp..lepsie z rawu - vies ist viac do plusu a vznikne menej sumu..ale da sa to aj z jpgu,len degradacia v oblasti tienov je vyraznejsia.
• specialnym rezimom vo fotaku,ktory automaticky pracuje s podexponovanym rawom a nasledne z neho vytvori jpg so zachranenymi svetlami a vytiahnutymi tienmi..pri Nikone to je tusim D-Lighting,pri Fuji DR200% a DR400%..danou je zvyseny sum v tienoch..
akokolvek to budes robit ty,urcite dosiahnes lepsie vysledky s d7200 alebo Z6,nez s D40..
ak nie,chyba je medzi spustou a zemou

Vidíš, na D-lighting som zabudol. Funguje dobre, ak nechceš robiť s RAWom. Ten šum nie je až taký výrazný.

Neviem, či si porozumel problému, ktorý riešim

HDR naoko robí dosť podobný výsledok ako D-lighting, akurát nespustí blesk a ten je nutný na dosvetlenie osôb vzadu
fotky dať nemôžem - lebo GDPR
Podexpozícia funguje, ale nie som stále spokojný

Jo a išlo o D-80 a nie D40, potom 7200 a teraz Z6

Chcel by som to mať takmer dokonalé v JPG, lebo v RAWe sa s tým jednoducho nechcem
hrať.

D-lighting toto moc nerieši. Mám ho zapnutý.
So šumom problém nemám