Hore
Fórum » O TECHNIKE
 

Ostriace body

buliak
buliak 2010-05-15 21:36:20+02
Tí, ktorí ste skúsenejší, poraďte, načo viacej ostriacich bodov, lebo aj tak vo všeobecnosti a prakticky sa ostrí na stred čiže na jeden. U panningu je to trošku iné, tam je potreba snáď viacej bodov, ale 11 alebo ešte viacej sa mi zdá trochu zbytočné. Vysvetlite mi, k čomu je potreba viacej ostriacich bodov. O.i. mne stačí jeden max. tri. Ďakujem za radu a vysvetlenie.
 
marish1
2010-05-16 00:56:03+02
príspevok od: javelin
Musite mat na Canone aj také že pokial držím namáčknute tak nepreostruje....neviem ako sa to u vás volá....mal by to byť jeden z troch režimov AF....inak ja sa priznám, ako som po vybalení nastavil stredový bod , tak tam aj zostal...:)
one shot rezim, zaostrit stredovym, drzat pritlacenu spust, prekomponovat a cvak, samozrejme ze mame. :)

ja som sa tiez najskor tesil kolko mam cervenych bodiek v hladaciku, prvych par dni som fotil zo vsetkymi, potom som prepol na stredovy a odvtedy fotim tak.

vsetky body zapinam iba v pripade AI Servo.
 
Eriček123
2010-05-16 09:59:59+02
príspevok od: javelin
Musite mat na Canone aj také že pokial držím namáčknute tak nepreostruje....neviem ako sa to u vás volá....mal by to byť jeden z troch režimov AF....inak ja sa priznám, ako som po vybalení nastavil stredový bod , tak tam aj zostal...:)
áno je tam určite taká varianta AF no využil som ju málokedy ... pri D90 používam rád 3D tracking ... zdá sa mi to veľmi praktické
 
kralik_j
2010-05-16 12:25:13+02
ja vyuzivam velku skupinu bodov, a pri sporte dokonca ich spojim okolo seba, lebo pri rychlych pohyboch sa niekedy moze stat ze objekt ujde ustrednemu bodu a objektiv prostri mimo sportovca :/

- viac bodov lepsie pri pouzivani stativu, inak je velmi otravne komponovat na stredovy a stale stelovat fotak na stative
- i pri svadbe sa vyuzije viac bodov lebo oci fotografovanych nie su vzdy v strede snimku
- ak si nikto este nespozoroval posunu roviny ostrosti pri pouziti otvorenenych clon pri naslednom prekomponovani po zaostreni tak by sa mal viac venovat analyzou svojich fotiek :/
- ani sa necudujem canonistom ze pouzivaju stredovy bod, kedze ostatne body maju problem pri horsich svet. podmienkach s ostrenim :(
- a nehovorim o vyhode pouzivania ostatnych bodov a tym lepsie premyslenej kompozicie uz pri samotnej expozicii, je to setrenie casu po nasledenej postrprodukcii

Vyhody stredoveho vidim akurat v rychlosti pouzitia pri reportazi, dokumente a vsade tam kde je prijatelna stredova kompozicia, ale i napr. v sporte
 
lu_boss
2010-05-16 12:39:07+02
...je to vec preferencie, mne bohate, bohate staci stredovy bod, postup fotenia popisal Javelin.
 
jarosujo
2010-05-16 12:56:56+02
Na tak teda analyzuj a povedz mi, ktora fotka bola ostrena stredovym a ktora krajnym bodom. Fotene zo stativu, ziaden PP, clona f/2.0 Ja osobne tam ziaden rozdiel nevidim. Posun roviny ostrosti je podla mna zanedbatelny a zas chcem vidiet, kolko ludi uplne bezne foti na clone f/1.2 alebo f/1.4. Viem ze tie fotky su pomerne male, ale mozes mi verit, ani pri plnom rozliseni tam naozaj rozdiel nie je.
 
jarosujo
2010-05-16 12:57:16+02
Druha fotka.
 
duroslav
2010-05-16 13:04:15+02
príspevok od: jarosujo
Na tak teda analyzuj a povedz mi, ktora fotka bola ostrena stredovym a ktora krajnym bodom. Fotene zo stativu, ziaden PP, clona f/2.0 Ja osobne tam ziaden rozdiel nevidim. Posun roviny ostrosti je podla mna zanedbatelny a zas chcem vidiet, kolko ludi uplne bezne foti na clone f/1.2 alebo f/1.4. Viem ze tie fotky su pomerne male, ale mozes mi verit, ani pri plnom rozliseni tam naozaj rozdiel nie je.
Kto vie na čo asi tak Hasselblad implementoval do nových foťákov technológiu True Focus, keď posun roviny ostrosti pri prekomponovaní je zanedbateľný.
 
jarosujo
2010-05-16 14:12:01+02
príspevok od: duroslav
Kto vie na čo asi tak Hasselblad implementoval do nových foťákov technológiu True Focus, keď posun roviny ostrosti pri prekomponovaní je zanedbateľný.
OK, trochu poopravim svoje tvrdenie. Na mikrocipe to je podla mna zanedbatelne, aspon co som ja pozoroval. Pri full frame senzore alebo dokonca stredoformate (hasselblad) je hlbka ostrosti predsa len mensia, takze tam to uz moze byt ine.
 
kralik_j
2010-05-16 14:19:39+02
to mi ver ze ten rozdiel tam je ;)
 
dodo_bb
2010-05-16 16:56:43+02
príspevok od: jarosujo
OK, trochu poopravim svoje tvrdenie. Na mikrocipe to je podla mna zanedbatelne, aspon co som ja pozoroval. Pri full frame senzore alebo dokonca stredoformate (hasselblad) je hlbka ostrosti predsa len mensia, takze tam to uz moze byt ine.
hĺbka ostrosti je na 98% daná optickou sústavou (ohnisková vzdialenosť a clona) a vzdialenosťou od objektu a takmer vôbec nezávisí od veľkosti snímača. Vplyv prekomponovania je tým väčší, čím je hĺbka ostrosti menšia a čím je objekt bližšie k objektívu. Pri makre je prekomponovanie už takmer nepoužiteľné a môže robiť problém aj pri portrétoch na malom clonovom čísle.
 
duroslav
2010-05-16 17:03:34+02
príspevok od: jarosujo
OK, trochu poopravim svoje tvrdenie. Na mikrocipe to je podla mna zanedbatelne, aspon co som ja pozoroval. Pri full frame senzore alebo dokonca stredoformate (hasselblad) je hlbka ostrosti predsa len mensia, takze tam to uz moze byt ine.
Dodo už predo mnou niečo k tomu napísal, ja len dodám to, že u malého snímača máš typicky o dosť menší, tzv. ´circle of confusion´, takže pri rovnakej clone a ohniskovej vzdialenosti máš na malom snímači menšiu hĺbku ostrosti.
 
jarosujo
2010-05-16 19:38:59+02
príspevok od: dodo_bb
hĺbka ostrosti je na 98% daná optickou sústavou (ohnisková vzdialenosť a clona) a vzdialenosťou od objektu a takmer vôbec nezávisí od veľkosti snímača. Vplyv prekomponovania je tým väčší, čím je hĺbka ostrosti menšia a čím je objekt bližšie k objektívu. Pri makre je prekomponovanie už takmer nepoužiteľné a môže robiť problém aj pri portrétoch na malom clonovom čísle.
Ked dam na stativ najskor telo s malym snimacom, cvaknem, potom dam telo s FF senzorom, ten isty objektiv, tu istu clonu, proste vsetko to iste len velkost senzoru bude ina a potom porovnam fotky, tak na FF bude hlbka ostrosti ina. Aj preto sa pri DOF kalkulatoroch uvadza aj telo, nie len, ohnisko/vzdialenost objektu/clona. Napriklad objektiv 50mm, clona f/2.8, vzdialenost objektu 5m - hlbka ostrosti pri mikrocipe (1,6 faktor) je 1,08m a pri FF 1,73m. Vzhladom na to, ze senzor je vacsi a na fotke je toho viac, tak v skutocnosti sa javi hlbka ostrosti pri FF senzore mensia.
 
kralik_j
2010-05-16 19:53:03+02
no a este nahodne som prispel k jednej temicke dnes tu na ephote kolegovi ´ Kritika a nazory na svadobne foto´

Krasny priklad co sposobilo prekomponovanie pri svadobnej fotografii i s ukazkami fotiek.

WildSammy, dufam ze sa mozem v tomto odvolat na tvoju otvorenu temicku a i s tymi fotkami fotkam.. Tejto temy sa vsak tyka len ten nazor s prekomponovanim.

 
jarosujo
2010-05-16 19:59:35+02
Stale si mi nenapisal, ktora z tych mojich fotiek je ostrena stredovym a ktora krajnym bodom. Pri clone f/2.0 by to podla teba malo byt predsa viditelne ;-)
 
dodo_bb
2010-05-16 20:03:15+02
príspevok od: jarosujo
Ked dam na stativ najskor telo s malym snimacom, cvaknem, potom dam telo s FF senzorom, ten isty objektiv, tu istu clonu, proste vsetko to iste len velkost senzoru bude ina a potom porovnam fotky, tak na FF bude hlbka ostrosti ina. Aj preto sa pri DOF kalkulatoroch uvadza aj telo, nie len, ohnisko/vzdialenost objektu/clona. Napriklad objektiv 50mm, clona f/2.8, vzdialenost objektu 5m - hlbka ostrosti pri mikrocipe (1,6 faktor) je 1,08m a pri FF 1,73m. Vzhladom na to, ze senzor je vacsi a na fotke je toho viac, tak v skutocnosti sa javi hlbka ostrosti pri FF senzore mensia.
OK, máš pravdu. Pozeral som sa a ten vplyv je nie zanedbateľný, to je pravda.
 
kralik_j
2010-05-16 20:10:42+02
trosku ma zaraza totalne presna kompozicia, krajne body na tych foto su uplne presne, to sa ti podarilo prekomponovanim?
- nenapisal si akym snimacom si to fotil a vzdialenost, ci to je vyzer?
 
kralik_j
2010-05-16 20:13:50+02
nemyslim si ze ma i tak tymto presvedcis ze ta metoda je to prave orechove.
Olympusom som fotil na stredovy a prekomponoval som, lebo tam boli len tri body, maly snimac koli 4/3 systemu tam som tiez nevidel rozdiely.

 
marish1
2010-05-16 20:16:00+02
prva krajnym, druha stredovym? :)
 
kralik_j
2010-05-16 20:17:06+02
pozri si to vlakno co som tu pisal, WildSammy pouzil tento system ostrenia na stred a prekomponovanim.
A teraz mi povedz ci tam tie rozdiely vidis ty.
Otazka je z mojej strany na teba:
Vadilo by ti to na kvetinaci viac-menej ako na svadobnej fotke. Alebo chces nato prist pri nejakej inez dolezitejsej akcii kde s tym uz nic nespravis?
 
Strhak
2010-05-16 20:29:55+02
príspevok od: kralik_j
nemyslim si ze ma i tak tymto presvedcis ze ta metoda je to prave orechove.
Olympusom som fotil na stredovy a prekomponoval som, lebo tam boli len tri body, maly snimac koli 4/3 systemu tam som tiez nevidel rozdiely.

Janči ja inak tiež takmer všetky fotky ostrým na stredový bod a potom prekomponúvam. Krajne používam len v tedy keď fotím viacej snímkov za sebou kde je fotení objekt na kraji. Teraz ale nevravím o športe, len o portréte. Fakt som nikdy nezbadal že by som tím niečo tratil. Ba práve naopak tým že sa nehrám s nastaveniami vo fotoaparáte sa viacej môžem sústrediť na to podstatné, na fotenie.
Inak si myslím že celá táto diskusia je zbytočná. Pretože dakomu sa lepšie fotí tak dakomu inak a dôležité je ako to nakoniec dopadlo a nie ako som sa k tomu výsledku dopracoval. Nemyslím si že keď sa budeme pozerať na vernisáži na fotografiu že sa budeme baviť o tom ktorý ostriaci bod ten fotograf použil ;-)))
 
Strana 2 z 4
 





Inzercia