Sigma SD1

som zvedavy, co polezie z toho senzora..

nuz 48 MPx je riadny gulas teda! Tak sa mi zda, ze asi kriza vo fotografickom priemysle pominula a snad aj hviezdy Canon a Nikon daju nieco spickove na trh v takomto nejakom rozliseni

prave ze aj zvacsili chip. ten predchadzajuci foveon bol crop 1.7 ... takisto po rokoch pouzivania toho isteho chipu (vsetky DP a SD14, SD15) uz museli prist s niecim novym

čip je postavený na type Foveon X3. Zjednodušene sa dá povedať, že ide o tri 16MPx snímače CMOS uložené v troch vrstvách, kde sa každý samostatne stará o jednu farebnú zložku (16x3=48). Výstup je teda iba 16PMx, ale reklama je reklama.

http://www.fotografovani.cz/art/fotech_df/X3_polemika.html

zaujimave.. takze zatial su traja novy hraci, som zvydavy kto vylezie ako vitaz, d7000, K-5 alebo SD1..

vies ako funguje klasicky snimac? a co je to Brunerova mriezka? Klsicky CMOS snimac ma sice 16 MPx ale vzdy jeden pixel plati pre jednu farbu rgb, cize Faveon ich ma na sebe 3 v jednej zvislej rovine. takze napr ak by si mal spravit z 12 MPx klasickeho cipi tak by sa to rovnalo viac menej 4MPx Faveonu. ostrost Faveonu je uzasna, nie je ziadne skreslenie prave vdaka tomu, ze kazdy bod ma aj svoje vlastne tri rgb farby a nie su posunute a vypocitavane ak v CMOS. Takze rozlisenie skutocne moze byt aj taketo.

áno, viem ako funguje CMOS snímač, ale neviem či si ma správne pochopil. Zober CMOS, ktorý má 16MPx iba pre Red kanál, ďalši 16MPx pre Green a 16 pre Blue. Keď ich dáš na seba tak výsledný obraz nebude 48MPx, ale stále len 16MPx. Tak to píšu aj na dpreview - 46 megapixel (4,800×3,200×3 layers). Ale napadá mi, tak trocha klamú aj ostatné značky, keď deklarujú 12Mpx a pritom dve tretiny iba dopočítavajú, hmm.

...lenze algoritmus funguje tak, ze berie do uvahy okolne jasove hodnoty, cize pre 1 px pouzije udaje mozno z troch, alebo siestich px, a tedan zo snimaca 24 MPx, dostanes 24 Mpx snimok, kdezto zo Sigmy, dostanes 16 Mpx a ziadnych 48 Mpx. Netvrdim ze Sigma je zla, len si myslim, ze naozaj sa z nas snazia robit tak trosku volov.

hmm zaujimave, ludia tu stale maju problem s pochopenim Bayer senzorov. low-pass (resp anti-aliasing) filter ti zhorsi ostrost obrazu asi o 20-30%. takisto v tych 16MP na Bayer snimaci je 1/2 zelenych bodov (RGBG vzor). Nasledne prepocitanie (resp odhadnutie) farieb bodov znova kusok degraduje obrazovu informaciu.

FoveonX3 nema low-pass a ani ziadnu interpolaciu susednych pixelov. Dokonca dokazu spravit reverzny Bayer, kedze na kazdy bod maju vsetky 3 farebne zlozky. Sice vysledny interpolovany obraz nieje rovnocenny, ale ukazuje potencial :-)

Foveon je prave ten senzor ktory neklame. 16Mpx je uplne realnych na 100%. Bayer je ten co klame. Ked si pozries fotky 1:1 s najlepsieho objektivu na Bayery, nikdy ten obraz nebude super ostry, kdezto pri Foveone je ten obraz neskutocny. Neda sa ale povedat ze 16Mpx Zodpoveda 48Mpx od Bayera, je to niekde okolo 30Mpx. To znamena ked 30Mpx Bayer zmensis na 16Mpx bude asi tak isto ostry ako Foveon.
Nekecam, Sigmu SD14 s Foveonom som mal skoro rok.
Dufam ze sa im uz konecne podaril vyriesit problem so sumom a cervenymi flakancami na obraze, ktore boli vidiet uz pri iso 100.

:-)
senzor, ktory ma 24 MPx ma 24 MPx, senzor ktory ma 16 MPx ma 48 Mpx ? Tak asi naozaj nechapem.
Algoritmus nejaky je, low-pass filter mi je jasny a ostrost nevidim ako problem - fakt ale je ze so Sigmou nemam nijaku skusenost a mozno je naozaj ostrejsia ako moja najostrejsia fotka. Rovnako nejaky algoritmus pouziva aj Sigma - tak hadam odstrania ten sum a cervene flakance :-)
Ale, pani, aby sme si rozumeli, ja Sigme fandim a budem rad, ked sa foveon preberie k zivotu - alternativ nikdy nie je dost. Ak ma pamat neklame, tak feoveon sa snazi kalit vody uz najmenej 6-7 rokov...
Ja mam holt problem zozrat fakt, ze 16=48, to je cele.

lu_boss, niektori ludia maju zase problem zozrat 18MP bayer senzor, ked v skutocnosti to je 4.5 B, 4.5m R a 9m G bodov, tak odkial tam beru 18MP ?

proste tam to nevadi, ale ked to Sigma prekruti naopak (tiez marketing samozrejme), tak zrazu to vadi :-)

:)))), dobree si to vystihol

Pre tych, ktory stale nechapu :)
http://www.foveon.com/
a
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp
pozrite si tie original velke testovacie snimky. Ostrost aj rozlisenie je niekde inde ako 10Mpx Nikonu D60. Ziadne moare a podobne.

dobre....je to ostrejsie ako konkurencia....a co ? kolko ludi to ma ? kolko si to kupi ? kebyze je ten snimac v C/N tak mozno o tom moze clovek uvazovat...

jo, to si trafil uplne presne. kedy sigma spravila to co kodak volakedy zo slr/n a teda licencovala bajonet Nikon alebo Canon, pripadne cele telo ako Fuji pri Sx Pro telach, tak to je genialny tah (otazne je, ci by Canon/Nikon licenciu predali).

Jedine co mi na tej Sigme vadi je x-sync len 1/180 ... inac som davno obzeral SD14ku.

:-)
tak inak, odfotim ciernobelo, aky pocet px ma 24 Mpx ? Odpoved 24 Mpx. Aky pocet px ma udajnych 48 Mpx ? Odpoved 16 Mpx. Marketing sem, marketing tam...
Skratka a jasne FYZICKY na tych hoci sony snimacoch, nech nehrejem polievocku C., je 24 MPx a aj vysledna fotka ma 24 Mpx, aky je fyzicky rozmer z udajnych 48 Mpx ? 16 Mpx. Mylim sa ? Bayerova maska sluzi na jedinu vec - ofarbenie snimku a neriesim, ci je alebo nie je lepsia nez foveon, je mi to jedno :-)
Urcite si ani jeden vyrobca cipov nesedi na rukach, stale spekuluju nad tym aby to fungovalo co najlepsie a bayer uz sluzi sakra dlho. Cim nechcem povedat, ze je dokonaly a koncepcia foveonu sa mi paci, ale, fakt sa nechcem opakovat, 16=48 je skratka blbost.
PS: Inak, ten link na dpreview, co dal tomis.ales ma zaujimavy koniec - vyborne na prirodu za denneho svetla, nie dobre pre ... vsetko ostatne :-)
PS2 k PS: OK, ide o kompakt, je mu odpustene...