Hore
Fórum » O TECHNIKE
 

Canon 20D...história?

samuelson
2008-08-13 18:51:53+02
Ak je to možné poprosím o odpoveď niekoho.kto má praktické skúsenosti.Aź doteraz som fotil výhradne na kinofilmý Canon EOS30.Mám k nemu aj viac objektívov.Rád by som prešiel na digitál ale vytypované Pentax K20D /príp.K10D / je pre mňa momentálne nedostupný aj kôli nutnosti koplet novej sady objektívov.Mohol by som riešiť Canon 40D,ale aj ten je momentálne nad mojou finanć.latkou. Otázka znie : z pohľadu parametrov - dynamický rozsah,farebné podanie,a celkový vývoj - má podľa Vás význam kúpiť si teraz Canon 20D,keď jeho cena je 1/3 nových hore spomínaných modelov.Alebo na to zabudnúť a radšej došetriť....ďakujem
 
quintes
2008-08-13 19:53:12+02
..a nechceš predať objektívy? Sa len pýtam.. Zháňam 70-200 f2.8 :)
 
samuelson
2008-08-13 20:13:47+02
nechcem-lebo nemám...všetko sú len 1:3,5-4,5USM okrem pevnej 50tky
 
Karol Srnec
redakcia ephoto.sk 2008-08-13 20:31:59+02
EOS 20D je fotoaparat s ktorym sa da pekne fotit. Sucasny EOS 40D vsak ponuka lepsiu ergonomiu (velky LCD), lepsie zaostrovanie a hlavne kvalitny snimac s 14-bit spracovanim obrazu. To sa prejavi pri spracovani RAW formatu, z ktoreho sa da dosiahnut fotografia s vacsim dynamickym rozsaho, bohatsimi poltonmi, lepsim prekreslenim detailov a mensim sumom. Na EOS 20D by mi dnes uz vadil maly LCD. Uz aj EOS 450D dokaze nafotit odost lepsie, je vsak ergonomicky horsie rieseny, kedze je to amatersky model.
Mozno na jeden rok ti postaci aj 20D aby si sa naucil, ake je to fotit s D-SLR a potom si kupis nieco nove a lepsie.
 
samuelson
2008-08-13 20:44:39+02
LCD by ma až tak netankovalo-stači mi náhľad,histogram,ale reálny rozdiel na zväčśenine by ma zaujímal.Pentax ma myslim 22bitový procesor..t.z.že dynamický rozsah by mohol byť eśte lepśí..Ak by som mal do roka kupovať nové telo..a 20tku nevedieť predať...tak radšej eśte chvíľu zostanem na klasike.Skúsim si to niekde porovnať v reále..hm
 
bear
- moderator
2008-08-13 22:25:16+02
20D je velmi dobry fotak, pripadne 30D je to iste, len s vacsim LCD a trocha prepracovanym menu a tichsou uzavierkou (ta je na 20D dost hlucna).
 
tomatito
ocenenie redakciou 2008-08-13 22:30:58+02
dovolim si tvrdit ze canon eos 20d foti lepsie fotky ako novy 40d ktory sumi viac..neviem ako niekto dosiel k tomu ze 20d sumi viac ako 40d..skor je to opacne...20d je spickovy fotak ktory na svoj vek stale foti super..osobne ho mam a perfektne zvlada sum..a kludne pri 20d aj ostan nemusis na nic lepsie prechadzat//mozno tak na 5d ...ale nie 40d..
 
rick01
2008-08-13 22:44:59+02
ja len hodím poznámočku k tomu ´22´ bitovému prevodníku. Tak trochu je to zavádzajúce. Maximum čo sa dnes vzhľadom na technické možnosti využije je 16 bit (čo dokáže spracovať procesor). Lebo je rozdiel spracovať 2(exp)8 = 256, 2(exp)14 = 16384 úrovní jasu pre každý pixel a 2/exp)22 = 4 194 304 úrovní ! Preto tento údaj treba brať z rezervou (ďalší z marketingových úletov :)

Taktiež môže byť niečo pravdy aj na tom, že 20D šumí menej ako 40D, veď aj 300D bolo na tom su šumom lepšie ako 400D /že by kôli zbytočnému zvyšovaniu rozlíšenia na úkor veľkosti pixelu?/ Ale pokiaľ nefotíš nočnú oblohu tie malé rozdiely v šume by som veľmi neriešil. Skôr veľkosť a jasnosť hľadáčika...



 
rick01
2008-08-13 22:51:05+02
PS: ja by som ti skromne poradil došetriť na ten C40D. Mne postačí (zatiaľ :) C450D, i keď potom, čo som mal Zenit TTL by som skôr niečo ťažšie, aby som vedel, že to nie je daka plastová hračka čo mám v rukách :D
 
oboy
2008-08-13 23:05:13+02
Mam 20D a co sa tyka obrazovej kvality, tak som absolutne spokojny. Keby som vsak kupoval dnes, tak by som bral 40D pre vyssie spomenute modernejsie parametre.
Sumovo su oba porovnatelne, moja 20D sumi mozno o malinko viac ako 40D, ktoru som mal v teste.
Ak nemas na 40D, tak kludne chod do 20ky, pripadne skor do 30D, ako radi bear.
 
tomatito
ocenenie redakciou 2008-08-13 23:26:01+02
musim aj ja skusit maly test..lebo ako som pvoedal co som videl fotky od par jedntlivcov originaly zo 40d dokonca sklom 135mm f2L tak 20d sumi menej ako 40d :) a to celkom o dost
 
bear
- moderator
2008-08-14 07:16:00+02
20D/30D sumi malinko menej ako 40D. Na rovnakej citlivosti je 20D/30D citlivejsi ako 40D (na 20D je pri udavanom ISO o 1/4 citlivejsi - priklad: pri ISO 400 v skutocnosti ISO 500). Pokial ale exponujes dobre ISO1600 je pouzitelne (na 3200 uz treba trocha znizit naroky)

40D je na tom lepsie co sa tyka dynamickeho rozsahu v highlightoch, z RAW som vzdy schopny zachranit prepal 1EV (velmi casto aj 2EV).
 
attik2
2008-08-16 15:00:03+02
Mohol by si to trocha rozviesť???
 
rick01
2008-08-16 18:59:33+02
K tomu A/D prevodníku: zatiaľ nie je 22bit prevodník, ktorý by bol bežne využitelný v DSLR. Takéto kvalitné (24bit, či dokonca 28bit) prevodníky sú využívané zatiaľ len v špeciálnych prístrojoch.

V skratke napísané - 18 a viac bitové prevodníky sú presné (spracujú veľa bitov informácií), ale pomalé (veľa info aj trvá chvíľku spracovať). Naopak - prevodníky 16 a menej bitové sú rýchle (menej bitov info), ale málo presné (oproti 18 a viac bit, ´redšie´ vzorkovanie = sktrata info). Napr. astronomické chladené CCD kamery využívajú štandardne 16 bitové prevodníky, ktoré sú kompromisom medzi presnosťou a rýchlosťou prevodu (ale na to skôr na vedecké spracovanie fotografií).

Dajme tomu, že má pentax 22 bitový prevodník. Háčik je v tom, že 22 bitové prevodníky majú malú rýchlosť prevodu - 2,2 kSPS (2,2 tisíc prevodov za sekundu). To spôsobí, že napr. 10Mpx čip, sa bude prevádzať asi hodinu 15 minút! To sú presné A/D prevodníky (22bit a viac). Ale my chceme mať snímok prevedený napr. za 1/15 sekundy, preto použijeme rýchle (ale menej presné) prevodníky - napr. 14 bitový, ktorý pracuje s rýchlosťou 150 MSPS (150 miliónov vzorkov za sekundu) a je to ;)

Pentax síce môže písať, že má DSLR s 22bit prevodníkom, ale aj keby tam skutočne niečo také bolo, tak by nebol plne využiteľný (dajme tomu, že max nejakých 16 bit efektívnych) a uložením do 12bit Raw-u by sa poprel akýkoľvek zmysel takéhoto A/D prevodníka...

... ale to už sme trochu mimo tému, takže dúfam, že to niekomu pomohlo rozšíriť obzory v oblasti digitálnej fotografie a pardon, za ten sloh, ale nevedel som to lepšie skomoliť :D

PS: k tomu šumu. Najlepšie sú praktické skúšky s fotoaparátmi. Ja ich síce nemám (nemam som ruke všetky spomínané fotoaparáty), ale čo som sa dozvedel z internetu (fóra a pod), tak Canon 300D bol na tom najlepšie so šumom v porovnaní s C350D a C400D. Podobne to bude platiť aj u poloprofi triedy, ale s menšími rozdielmi (toť môj skromný názor :). Asi to bude tým, že C300D mal ešte rozumné rozlíšenie vzhľadom na veľkosť čipu (veľkosti pixelov)...

PS: Najlepšia vec na odstraňovanie šumu je poriadny 7 a viac um pixel, dobrá elektronika a chladné počasie ;)
 
pepolak
2008-08-16 21:44:39+02
Presne ako pise rick01.22bit prevodnik nezvysi tonalny rozsah 12 bitoveho senzoru.zvysi iba sum.v K10D je tento prevodnik skor na skodu ako na osoh.v K20 a K200 je uz 14 bitovy
 
bobo
2008-08-18 10:08:08+02
Mam Canon 20D uz 5 rokov. Mal som v ruke aj Canon 40D, ked som sa rozhodoval, ci chcem upgradovat. Dopadlo to tak, ze som si nechal 20D. Podla mna je kvalita vystupu stale velmi dobra, v nicom nezaostava na 40D. Rozdiely su napr. vo velkosti LCD a pod, co pre mna nie je podstatne. 40D ma ale podstatne tichsiu uzavierku, co je sice dolezite, ale nie dost na to, aby som vymenil.

Co sa tyka rozdielov 12 vs 14 bit - podla vsetkeho to ma zmysel len na ISO 100 (aj to len malicko), od iso 200 hore to uz len digitalizuje sum, kedze miera sumu je vacsia nez rozlisenie 14 bitoveho vzorkovania. Vid URL:
http://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/index.html
 
Jastojan
2010-04-02 15:16:57+02
Dobrý deň všetkým,
vzhľadom na dátum tejto diskusie,
chcel by som sa Vás opýtať resp. poradiť. Mám v pláne kúpiť si konečne dig. zrkaldovku a po nejakom čase ´bádania´ sa okruh môjho výberu zúžil na: Canon eos 20D - 6500 Kč (len telo bez objektívu a základne príslušenstvo) a Canon eos 400 D - 6000 Kč (len telo a príslušenstvo). Dokázali by ste mi pomoct rozhodnúť sa? Alebo by ste sa rozhodli pre nejaký novší typ? Bol by som Vám vďačný, ak by ste mi poradili aj vzhľadom na cenu týchto dvoch zrkadloviek ako aj to ,či by mohli byť pre začiatočníka vhodné(chcel by som fotiť najmä prírodu, prípadne zver). Ďakujem Vám mockrát,
dobré svetlo všetkým.
 
Jastojan
2010-04-02 15:24:32+02
alebo, je absencia stavoveho displeja pre zaciatocnika velke minus?
 
mato.draho
2010-04-02 16:55:35+02
Asi by som bral 400D. Je to novsi fotak (2006 vs 2004), kompaktnejsi a lahsi (556g vs 770g), s vacsim displejom (2.5´ 230k pix vs 1.8´ 118k pix), mierne vyssim rozlisenim (10MP vs 8MP), automatickym cistenim senzora atd. A s tou absenciou stavoveho LCD by som nevidel tak tragicky. Profika by to asi trochu zdrziavalo, ale inak sa na to da v pohode zvyknut.
 
Jastojan
2010-04-02 17:49:02+02
Dakujem mockrat za radu, bol som viac nakloneny k 400D aj kvoli tym rokom, predsalen 2 roky je dost casu (sice zavisi to aj od pouzivania a majitela- kedze sa jedna o fotaky z druhej ruky) dakujem
 
Strana 1 z 2
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()