Stávka 1DS MK2 vs 60D

opytam sa aj teba este raz: chces mi tvrdit, ze obrazova kvalita bude rovnaka pri 18mpix na FF ako aj na 18mpis APS-c???

to bola otazka, odpoved:
Ale Ty tu teraz zasa pletieš niečo iné...
FF a APS-C tam nejde o rozdiel v počte Mpix a následnej ostrosti,ide o to že foto z FF vyzerá úplne inak a to nie len po TK kvalite....

chapeme sa ci nie???
bavime sa o pocte snimacich bodov napr na cm2...
for example:

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=458&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=4&LensComp=458&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=4

Všetko záleží na FW...
18Mpix na APSC z 7D môže pokojne vyzerať lepšie ako 12 MPIx na 1 Ds - správne?
Rozdiel prečo fotky vyzerajú inak z APS-C a FF je v jeho fyzickej veľkosti (snímača) a z toho vyplývajúcich vecí ako uhol záberu alebo DOF. Myslíš si, že digitálne stredoformáty ako Mamiya vznikli preto, aby tam narvali čo najviac Mpix?
Pixelová hustota a tým pádom aj veľkosť jednej bunky má vplyv na šum a podobné, pre mňa, menej podstatné veci - a tie sa dajú šikovne upraviť šikovným obrazovým procesorom - viď nový Digic V v 1DX alebo G1X.
Dúfam, že sme sa pochopili.

Napriklad taky Nikon D7000, o nom vravia ze je lepsi ako D700. Figu, D700 ma lepsiu kresbu, ostrost za to ze je fullframe aj ked ma len 12 mpix. Fullframe je fullframe a tak to ostane. VZDY bude mat lepsiu kvalitu ako APS-C snimac. Pokial sa nevyrobi nieco prevratne neuveritelne samozrejme.

JJ, plne súhlasím. Ale tu skôr išlo prečo je to tak a o vysvetlenie, že to MPIxelmi nie je...

tu hre to mas vysvetlene, ze je to AJ mpix.... nie je do kelu jedno, kolko ich narves na cm2

Je jedno kolko ich narves na cm2..
ked mas full frame, tak vyuzivas komplet celu uptiku EF objektivu, kdezto pri ASCP vyuzivas iba jeho vyraz a na strednej skole ta naucili, ze optiku neoj*ebes.. ked sa nad tym logicky zamyslis tak zistis, ze na FF sa vdaka vacsiemu cipu dostane obrazove data cez vacsiu opticku plochu. Cize nech robis co robis kvalitu obrazu na FF budes ma pri rovnakom objektive vzdy kvalitnejsiu

PS berem do uvahu iba kvalitne Lkove skala.. veci ako sigma je tazitko na papier

nechcem akurat teba davat za priklad, ale, naozaj, keby si cital celu moju diskusiu tu, tak prides na to, ze tvrdim to iste FF je FF, to je proste tak. Len som zareagoval prvykrat takto:

15. 01. 2012
príspevok od: Kaiman81
mňa hlavne pobavilo,alebo skôr šokovalo ako vôbec niekto môže čoilen uvažovať nad porovnávaním FF a crop fotoaparátom. to sa vôbec ale anilen trochu nedá porovnávať ani za predpokladu použitia rovnakého skla!!!
Ja: Suhlas, tiez nechapem.... Hlavne pri studiovych foto, kde vysledna ostrost sa rovna pocet mpix na velkosti snimaca... si myslim teda

cize som reagoval na to asi takym sposobom, kde som sa snazil poukazata na fakt, ze urcite bude rozdiel medzi FF a APSC co sa tyka mpix, pretoze je lepsie ich mat menej, a obraz bude ostrejsi, ako vela kde ten obraz straca ostrost... Uz neviem ako polopatisticky to mam vysvetlit.. samozrejme, ze do toho vstupuju aj ine faktory, no ja som sa bavil o mpix....
Tiez nebudem kupovat Lkove sklo na moju 60D (co sa portretov tyka, napr EF 100mm f/2.8 L Macro IS USM), ked mozem hodit plastat 50mm/f1.8 na FF a obraz bude porovnatelne lepsi....

tu je porovnanie FF a crop: http://www.juzaphoto.com/article.php?l=en&article=75

zrovna porovnaním pri týchto dvoch som si nie moc istý, ked je na oboch ostrý objektív tak rozlišovaciu schopnosť a DR na nízkych ISO má lepší práve D7000. Keby neriešime DOF, ISO 3200 a viacej a iné praktické veci tak D7000 je možno lepší stroj ešte, lebo je okrem iného aj generačne novší.

Ja mám D700 napríklad nie preto že by bola technicky obrazovo lepšia ostrejšia),ale kvoli hľadáčiku, vysokému ISO 3200 a viacej praktickejším rozsahom obľúbených objektívov (24-70 a 70-200 napríklad) a možno ešte aj trochu inej práci s DOF pri širokouhlých objektívoch.

táto téma ma normálne nabáda to z čisto technicky obrazového hľadiska porovnať

Hej to je jasne ze DOF je ovela lepsia a krajsia na FF a moze byt to co vravis... Na mensom ISO. No aj tak, sa mi zda D700 ze ma ostrejsie hrany, take krajsie to tam vyzera co pozeram kopec recenzii po nete.

Inak mna zase napadlo, raz Karol pisal na 5D mark II ze tu kvalitu obrazu nema ako keby mal 21mpix ale menej. Ze na A900 je to vidno.
No ja som nasiel take porovnanie:
http://www.photographybay.com/2009/11/08/sony-a850-a900-canon-5d-mark-ii-iso-comparisons/
A nemyslim si to. Mozno je to mimo temy
To ma len tak napadlo lebo mi nejde do hlavy ako by nemohla mat tolko mpix. Ci ma v skutocnosti 18 a tych par naviac je uz SW?

nie, je to kombinácia obrazového procesoru, FW a low pass filtra, má 21 Mpx len to podanie je iné. 5D II má svojské podanie detailov - hlavne tých ktoré sú už na hrane zachytiteľnosti senzora, ale je to 21Mpx má krásne farebné podanie a jemné prechody a krásne sa to retušuje,

Niečo podobné s detailami robí aj D700 tiež tam ni ej úplne tá per pixel ostrosť (aká je pri D3x alebo D7000) kvoli silnejšiemu low pass filtru, ale aspon tam nie je toľko moire, no a kvoli menej mpx, a inému procesingu je tá farebnosť a tonalita trošku iná a aj ju inak treba upravovať v LR.

Recenzie na nete su jedna vec, ale najlepšie je dlhšie používať nejaký foťák a upravovať z neho fotky z real situácií a človek zistí tie nuansy čo sa ako správa.

pokiaľ človek vie základy spraví veľmi dobrú fotku aj z FF aj z APS-C, len jeden formát sa hodín a to a druhý zas viac na ono

Aha tak hentak to oni robia lebo som sa cudoval vsak ked to ma rovnaky senzor ako 1ds mark III tak preco aj ta kvalita nie je taka a je len podobna. 1dsko ma o nieco krajsiu kvalitu. Takze tak oni "znizuju" tu ostrost... No, radsej by som bol za nejake male moire a peknu ostrost
Inak vela ludi vravi ze v nahlade na fotoportaloch sa neda zistit velmi TK alebo rozdiel medzi FF a APS-C. Rozdiel vsak je vidiet, neratam teda samozrejme fotky z nizkou hlbkou ostrosti kde to vidi hadam kazdy
Napr. take krajinky, tam je hned poznat aj v malom nahlade, ze je to bud fotene 5Decko, alebo 1D atd... Napr:
http://500px.com/photo/4097542
Tu hned vidno, ze to nie je napr. 500D chcem tym povedat, teda je pravda co vravis, 5Decko a celkovo FF maju vacsinou krasne farby a tonalitu.