Ako prezit krizu

nechcel som natahovat hlavicku vlakna, tu pokracujem. Ako prve by som zadefinoval Status Quo.
-Mame krizu aj v fotooblasti? Teraz nemyslim tu tvorivu (ta tu bola vzdy s prestavkami..;), ale myslim tym fotozakazky. Vela naznacil Neil Warner na svojej prednaske, dokonca priznal ze v JAN/09 doslova plakal a nevedel co dalej, ked mu vypadol mocny klient z oboru stavebnictva. To iste citim aj ja na sebe, samozrejme v mierke 1:100 co som ja proti Neilovi. Neil pomenoval ekonomicke aspekty a dal jasne marketingove ciele ako prezit. Ja by som ho doplnil o dalsie 2 aspekty:

1. GLOBALIZACIA. Ako je zname, dobre zaplatene su zvycajne korporatne poziadvaky na fotovizualy. Pre mna to bol velmi zaujimavy zdroj, kde boli naroky na kvalitu a tiez na invenciu. Trebalo jedine individualnym pristupom prestat to co ponukaju fotobanky, ako to naznacil aj Neil, zkratka treba opoznat potreby zakaznika a vcitit sa do jeho myslenia, empaticky prijat jeho pohlad na danu temu. Globalizacia mi tieto zakazky pomaly ale iste berie v tom, ze na SK je zvycajne zastupnenie nadnarodnej firmy a ´matky´, centraly zacinaju unifikovat vyzialnu preznetaciu tychto spolocnosti, tzv. globalna marketingova kampan. K matke sa Slovak dostane tazko, tam su ine kalibre a tak iste ale pomaly tieto zdroje zakazok vysychaju. Neil to zriesil tak ze sa pustil do menej atraktivnych zakazok, fotenie sieti hotelov (Radisson interiery a tak).
Ine riesenie je orientovat sa na originalne lokalne firmy, ale tie casto kapitalovo trpia este viac v krize ako megakoncerny. A ked sa nahodunatrafi na progresivnu spolocnost, casto tu nastupuje problem c.2, dalsi prispevok nizsie.

som síce úplne v inej fotografickej kategórii ako ty (alebo ostatní profi a semiprofi- tak ako si ich nazval). Ale zamyslieť sa môžem, no nie? :)
Myslím, že v dnešnej dobe sa už veľmi ťažko presádza vo všeobecnosti. Ak si túto otázku riešil pred 10 rokmi, mal si akú takú šancu na úspech (vidím to napríklad na mojom ´zameraní´(aj keď som zatiaľ iba študent, hoci tento rok končiaci)-architektúra). Dovoľujem si tvrdiť, že dnešné presadzovanie sa je o tom, mať kontakty. Bez tých dnes robotu ťažko dostaneš...určite nie takú čo by ťa/nás/hocikoho uživila. Môžeme sa to vyvinúť rôzne. Buď to prestane byť únosné a nájdu sa ludia, čo pochopia, že to, že som dal ´dielo´ urobiť kamarátovi nieje vždy výhra....alebo sa stane najhoršie, niečo ako ´smrť umenia´ a ľudia si prestanú ceniť umenie ako také. Chcem tým povedať, že im bude jedno, že modelka na billboarde má lesklú neupravenú, neupravenú tvár a samotná fotografia je proste zlá. A tým pádom, nikto nebude vyhladávať naozaj dobrých fotografov, architektov, atd....ja dúfam,že toto nikdy nenastane. Pravda je taká, že veľa jednoduchých ľudí nevníma umenie. Nevie posúdiť či je niečo zlé,alebo dobré...je im to proste jedno. aspon ja mam ten pocit.
Na záver krátky príklad. Kamarátka bude mať budúci rok svadbu...vie že sa foteniu venujem, vie že ma to baví a chcela aby som jej na svadbe fotil ja (alebo aj ja) a nechce pochopiť, že odomna nedostane fotky takej kvality ako by mohla napríklad od karola, alebo jula (to som len uviedol príklad). Proste nepotrebuje za fotografa platit, lebo má pocit,že ja jej budem stačiť (a aj som jej povedal,že si nemyslím,že by som to zvládol)

2. DIGITALIZACIA. Zijeme dobu digitalneho boomu, vo fotooblasti nevinimajuc. Je to fajn, technika sa stava dostupnejsou, hranice medzi amater-semipro-profi technikou sa zblizuju. Sikovny fotoamater dokaze prinasat dobre vysledky, zvlast ked to ma len ako bocak, je dostatocne freelance na to aby to neurobil mechanicky nudne, ale za dobru cenu velmi dobry vysledok. Potialto je to fajn. Ale, ako som vyzsie spominal, nadnarodne spolocnosti maju casto svoje kampane diktovane zvonka, zostava sa orientovat na mensie lokalne. Ak sa im dari, je to fajn, zvycajne pokial nie je napr. vo vedeni chlap, konatel, co si moze dovolit viac. Cize pre mnohych, ani nie fotoamaterov, sa stava casto rovno FF technika dalsou zbierkou vo svojich techno trofeji. Ak ten clovek nieco neodfoti sam, poveri napr. asistetnku nejakeho utvaru, nech ´to cvakne´. Ked priamo DSLR nie je vo vlastnictve firmy, nejaky kompakt sa vzdy najde. Tento pristup mi tiez berie urcity objem zakazok, zijeme dobu devalvacie fotografie a tak sa ani netreba cudovat ze to mnohim pride jedno. Dokonca poznam bilboardy! co vznikli presne takto.. Riesenie je vydrzat, vyckavat a vytrvat v kvalite. Zas ako hovoril Neil, prezentovat sa zakaznikom velkmymi printami, v dostatocnom rozliseni a na adekvatnom fotomediu. Funguje tu to zname, ze zakaznika si treba vychovat. Ide Vianocny cas a mne sa vlani osvedcili originalne PF-ka - fotografie, ktore dodnes visia v kancelariach ci dokonca som ich videl magnetkami prinute v domacnostiach klientov na chladnice. VIP osobam som rozdaval v ramci prezentov fotokalendare, aj to je dobra forma ako si udrzat pozornost. O tomto vsetkom hovoril aj Neil Warner..

Ake su vase postrehy, finty na to ´Ako prezit krizu´?

Miro, ja Tvojej otazke rozumiem, napriek tomu ju vnimam ako nespravne definovanu. Prisne vymedzme, koho sa pytas. Ak fotonadsencov, nepredpokladam, ze by riesili krizu v oblasti fotografickych sluzieb (pretoze z komercneho hladiska ide o sluzbu), pretoze pre nich nie je financny prijem to hlavne. Hoci pripustam, ze sa najdu taki, co sa snazia prilepsit si nejakym fotenim. Ak by si sa pytal profikov, tak pochybujem, ze by vysli s farbou von. Celkovo fotografickemu remeslu znicil piedestal digital. Kto dnes pojde k totografovi s rodinkou ? Tak ako moji rodicia so mnou kedysi isli ?
Druha vec - profik moze byt - svadobny fotograf, fotoreporter, fotograf modelingovych bookov, reklamny fotograf... A asi je aj v ramci brandze dost rozdiel v ramci uspesnosti - pocitam, ze taky portretista nema na ruziach ustlane, zatial kym schopny svadobny fotograf nema volny vikend... Mimo to, je tu velka bitka o ´skoliaci´ trh - rozne fotoworkshopy, slubujuce, ze naucia taje zrkadloviek, zaklady kompozicie, fotit akt a dokument, ani nie za pol dna... Nic proti tomu, sam sa niektorych zucastnujem, len tym konstatujem stav. A mozno pripadny smer prijmov pre sikovnych fotografov.
Ale aby som netrepal zbytocne - za seba konstatujem, ze fotit ma bavi a robim to, lebo mi to prinasa radost. Keby mi to prinasalo aj peniaze, bolo by to fajn, ak to mimovolne pride, branit sa nebudem, ale nie som ochotny kvoli peniazom menit svoj vztah k fotografovaniu zo stavu ´chcem´ na ´musim´.
Logicka otazka by potom mohla zniet, aky mam ciel. Staci mi fotit pre radost ?
Nie, nestaci. Chcel by som produkovat fotografie, ktore budu zaujimave aj pre inych machrov, ci uz profikov, alebo nas amaterov. Aby skratka z tej miliardy cvakov aspon trosku trcali. A to nastastie, nie je otazka jedneho kurzu, jednej knihy a mesacneho nadsenia z noveho fotaku...

v jednej firme som pracoval ako veduci vyroby. Akonahle sa sef dozvedel ze sa venujem foteniu, tak prisiel za mnou ci by som neurobil foto na firemny web, samozrejmne ze mi to nerobilo problem a doteraz su moje foto na website firmy kde som pracoval.Nebolo mi povedane ani dakujem a bralo sa to ze to je samozrejmnost. V tejto firme kde pracujem tiez vedia ze sa venujem foteniu a bol so poproseny o nejake foto, no akosi mam v sebe uz bloky fotit. Nie ze nemam rad firmu, no z principu ze moje skusenosti, ´hardware´ a cas venovany tejto cinnosti nebudu financne ohodnotene. A robit to z pocitom ze moje foto su na webe, tak taky ´nadrzany´ zase nie som..

tiez si myslim ze digitalizacia, cenovo uz velmi dostupne aparaty a kopec literatury a co je dolezite neznalost potencionalnych zaujemocov o fotograficke sluzby berie pracu profitriede. O to lahsie je to pre laika lepsie, ze jeden dva workshopy a je vo ´fachu´ - aspom si to mysli

toto je presne to co sa deje aj v oblasti grafickeho dizajnu! To ze si musime klientov priucit k tomu co je spravne a dobre je obrovska pravda, je neskutocne vela ludi ktori nemaju ani sancu co to graficky design je, a zvlast je to tazke ako student ist teraz do realneho zivota kde je kopu ludi co maju photoshop alebo illustrator a robia akoze web, graf design a sice moze to byt pekne na oko pre amatera a ale je tam nespocetne mnoho chyb a ktore proste su neunosne ale ja nasou ulohou naucit, predat nase dielo, prezentovat ho a najst tie aspekty ktore su rozhodujuce pri udeleni zakazky preva Nam. Presne toto je vo fotografii! Je vela ludi ktori maju zrkadlovku mozno ani nie, maju nejaky program na upravu a na nete je milion tutorialov ako co dosiahnut, koniec koncov oni to dosiahnu co sa tyka fotky , ale zase tam bude chybat mozno technicka kvalita ale hlavne to co tam talentovany clovek vklada, kusok seba kusok niecoho ineho a specialneho a to je to co tam vela ludi nevidi, a tym padom si myslia ze za lacne peniaze dostanu rovnaky output ako profi fotograf...
Je to takto teraz uz nejaku dobu a na to ako prekonat tuto krizu je asi len jedno zostat pozitivny, zastat si svoje dielo, vediet ho dobre odprezentovat, slovami, kvalitou, myslienkou, a mozno nas doba nuti asi aj experimentovat viac! Kazdopadne situacia je komplikovanejsia ako hocikedy pred tym!!! Super vlakno!

Slavmiro - mam pocit ze places nad rozliatim mliekom. Velky bussines sa neroby medzi ludmi z ulice, nikto si ta len tak nezavola fotit MISS SK 2010 lebo ty to vies, Orange si tiez u teba nenecha nafotit reklamu na Vianoce 2009. Ak nemas dobreho kamosa v branzi co ti to za nejake percento prihodi prave tebe tak sa k takymto zakazkam nedostanes. Ale to urcite vies.

Myslim si ze treba vydrzat, fotit, hrat sa, ziskavat skusenosti, ponuknut svojim klientom dobre ceny, neocakavat ze ak mam 300 000 vo vybave tak sa kazdy z toho poserie a bude mi platit 500-700e za svadbu a terminy budem mat vypredane rok do predu. Ludia aj tak nevedia kolko stoji D3 + Nikon 24-70 2.4 + Nikon 70-200 VR II + Elinchrom Ranger v kufri tvojho auta.

Ja to vidim na budovani si povedomia u lokalnych ludi v dobrom mene. Napriklad ´potrebujem nafotit svadbu, portret´ = ´Slavmiro´. Ale ak povedomie ludi funguje stylom ´potrebujem nafotit svadbu, portret´ ´Slavmiro nie, ten nevie co pytat´ tak to mas presrate a idealne je zmenit mieto posobenia alebo pracovat na vylepseni reputacie ;) Toto nieje beh na 100m, skor to vidim na maraton ...

Mirko,tvoja téma je témou na ,,čaj o piatej,, tam či onam,ale nie na fórum.A nech bude debata akákoľvek,nepoteším ťa,nečakaj riešenie.
Navrhujem: vyvolaj na túto tému osobné stretnutie (čaj o piatej) a sľubujem,že sa zúčastním a prispejem svojou troškou do mlyna a možno z toho vzíde aj požadované ,,viac hláv,viac rozumu,,.
Ale som presvedčený o tom,že toto nieje téma na fórum,už len vzhľadom k jej obsiahlosti.

Co nici trh nie je kriza, ale vychova ludi. Na Slovensku sa berie vsetko ako samozrejmost a pokial chces za nieco peniaze, tak si ten zly. Presne, ako spomenul kralik_j.

Par prikladov:
Jedno nemenovane divadlo jedneho nemenovaneho spiaceho na mojej fotke. Mal som tam aj kontakty, aj protekciu, aj vsetko. Nakoniec to zlyhalo na tom, ze ´nemaju peniaze´. Keby som nevedel, aka je tam situacia, aj im mozno uverim.

Jeden nemenovany nabytkarsky dom sidliaci v nanovo zrekonstruovanej budove v BA. Tiez som tam mal kontakty a dal som im dumpingovu cenu na celoslovensku kampan (billboardy, letaky, prospekty). Odpoved bola - nemame peniaze, nafotime si to v ramci firmy. Ta znama, inak veduca marketingu, mala byt modelkou. Nastastie sa na to vykaslali.

Dalsi pripad bola spolocnost poskytujuca sluzby korporaciam (doprava, ubytovanie, ...). Nemaju peniaze, ale party bola v centre BA, moderatorka (herecka) zobrala 2000Euro.

A mohol by som pokracovat takto dalej. Nastastie nie som odkazany na prijem z fotenia, ale akonahle by sa mi rozbehol biznis, kde budem zarabat kvalitne, tak fotografiu asi odlozim do policky ´len pre vyvolenych´.

Jj, je to asi na caj o piatej ;) Fotenie aj na skoro profi urovni sa da v SK realizovat asi iba tak ze to nieje primarny prijem. Cize fotenie ako zabavka ktora potesi oko aj dusu, sem tam penazenku a sluzi ako naklad ktory si viem odpisat z prijmov z podnikania ;)

Plne súhlasím,ďaľší účastník ,,čaju o piatej,,....či?

Obávam sa, že v danej téme sa žiadne informácie o širokáčoch nedozvieš tak radšej choď na ten tvoj čaj o piatej a nevyrívaj...
slavmiro sorry za OT.

1,Nechcel som informácie o širokáčoch,ale konkrétne skúsenosti s nimi.To je diametrálny rozdiel.
2,Ten ,,čaj o piatej,, bola seriózna ponuka na pokec o tejto téme,lebo faktom je,že na fóre sa nedá o tom kecať a realitou je,že platená foto má skutočné problémy.
3,Choď do riti s tvojim poklonkovaním.

Pekný kontrast viet v tvojom prispevku, napr.:
1 veta: Co nici trh nie je kriza, ale vychova ludi
2 veta: Mal som tam AJ KONTAKTY, AJ PROTEKCIU, AJ VSETKO.
:-D :-D :-D

ostava mi len suhlasit s vetou c. 1 pretoze nizsie vo svojom prispevku kritizujes presne to, co si pomenoval (a sám pouzivas) vo vete c. 2....
Nevies stravit, ze napr. v priklade uvedena moderatorka (herecka) ma proste LEPSIE KONTAKTY, LESPIU PROTEKCIU a LEPSIE VSETKO ako ty a preto dostala 2000 E-čok ona a nie ty... Nič z toho pritom vôbec nevypovedá o kvalite práce tvojej či jej, zato to veľmi dobre vypovedá o pomeroch v akomkoľvek biznise na slovensku...

Zaujímavé veci od človeka, ktorý sa fotením živý v plnej miere (aj keď nie u nás) sa dajú nájsť na blogu chlapíka menom Kirk Tuck, oplatí sa tie príspevky čítať od najstarších po novšie, ak vám nevadí angličtina.
Tu je link: http://visualsciencelab.blogspot.com/

Ad 1. ak podľa teba osobná skúsenosť nieje už informácia tak to potom poznáš divnú definíciu informácie ako takej
2. Ok beriem ale ak to budeš opakovať po každom príspevku ako v tebou založenej téme tak čakaj podobné reakcie
3. Do riti si choď sám, nikomu nepoklonkujem nepotrebujem to...

OK,vidím,že si k danému problému prispel skutočne univerzálnym i keď obsiahlym riešením,ďakujem a idem do riti.
Zároveň sa ospravedlňujem všetkým z mojej strany osloveným a hlboko toho ľutujem a beriem späť všetko,čo som tu povedal.

jaaaj, zas tu niekto slovickari.

KONTAKTY, PROTEKCIA, VSETKO = mal som tam 3 ludi, ktori ma odporucili ako dobreho fotografa (kontakty a protekcia) a vdaka nim som mal informacie (vsetko) o tom, kto bojuje proti mne a podobne. vidim, ze nabuduce to nazvem lobbing, aby si bol spokojny.

a zas si nepochopil. neviem stravit to, ked ti firma do oci hovori, ze nema peniaze a pritom vyberie deluxe catering a location a k tomu predrazenu moderatorku. vobec nejde o to, ze mala ´lepsie kontakty, lepsiu protekciu, lepsie vsetko´, ale o to, ze fotografia v ponimani ludi nema hodnotu. na moderatora daju x-tisic a fotografie radsej ozeleju, nez by za ne mali poriadne zaplatit. k tomu mozem povedat dalsi priklad:

skoncila renovacia hotela kyjev v centre mesta a vdaka kontaktom sa mi dostalo info, ze zhanaju fotografie do izieb. tak som sa informoval u zodpovednej a odpoved bola v zneni: ´chceme fotografie ludi, idealne ciernobiele, na format a3 a zadarmo´.

nabuduce skus pozornejsie citat, alebo sa radsej opytaj, ked niecomu nerozumies. cmuk a bru zlaticko.

neslovickarim, len ma to pobavilo. a moje slova su reakciou na tvoje slova a to cele sa vola rozhovor :-D

pochopil som velmi dobre, nedokazes stravit, ze firma ma slobodu rozhodnut do coho da svoje peniaze a co povazuje za bezcenne. ak napr. chcu a mozu kupit riaditelovi mobil pokryty 24 karatovym zlatom a urobia to, je to ich volba. to ze pre teba/nas je fotografia vec, ktora ma hodnotu, vobec neznamena, ze by to tak malo byt pre ostatnych, resp. ze to je spravne. to je to co ty nedokazes stravit - ze to, co je pre teba drahe, vzacne a cenne je pre niekoho menej nez prd vo vetre...

tak je to aj s inymi vecami a moj nazor je, ze to je vysledkom starostliveho marketingu a reklamy: s novym fotakom od firmy XY je hrackou vytvorit taketo krasne fotky... aj vy dokazete s novym CGH-500i M+ orobit takuto fototapetu... a podobne. toto na ludi utoci denne a vysledok je - preco by som mal platit niekomu za nieco, co dokaze urobit kazdy s fotkaom za stovku? :-) s rovnakym problemom zapasia grafici (s novym wordom XP3.7 na druhu je tvorba reklamnych letakov hrackou...) webdesigneri (novy verzia programu designer pro 3 turbo x6 umozni vytvorit web za menej ako 3 minuty...).

čítam pozorne, preto ma to zaujalo. citam to co si napisal, nie to co si si pritom myslel (lebo viem citat slova, nie myslienky :-))
protekcia je nespravodlive uprednostnenie niekoho na ukor niekoho ineho, nie je to to, ze ta niekto odporuci.

nabuduce skus pozornejsie volit slova, alebo radsej nepouzivaj cudzie slova, ked im nerozumies :-). uzi si sobotu cukricek