Hore

Fórum » Tlač
 

kapa doska - ma niekto skusenosti?

BlackWolf
2011-12-09 16:52:44+01
Zdravím v megafoto ponukaju fotografie nakasirovane na kapa doske - mate s tym niekto skusenosti totalne nikdy som totiz nedrzal v ruke kapa dosku dneska mi povedali ze je to daka penova "doska" ohybna a co ja viem co.. nekrci sa to nerelojue sa to po case? Je mijasne ze fotografie su vytlacene na fotopapieri a ten je nalepeny na kapa dosku lenze ak je to daka pena a nic tvrde neohybne a fotografie su tlacene na rolku papiera vo velkych rozmeroch tak potom maju fotky tendenciu sa ztacat naspat do rolky - neohyba sa to?

diky za nazory
 
Stratený Stano
ocenenie redakciou 2011-12-09 17:17:00+01
Je to lisovaná "pena", na ktorej sú z oboch strán nalepené umelohmotné fólie. Má hrúbku 10mm a nie je až taká ohybná, skôr by som povedal, že sa dá mierne prehnúť, ale hneď sa vracia do pôvodnej roviny... Ja mám takto lepené fotky asi rok, jednu mám na rozmer 60 x 90 cm a maximálna spokojnosť... Nepoužívam dokonca ani sklo...
Hlavne je to ľahké a keď to spadne v spálni zo steny na hlavu, nič sa nedeje...
 
BlackWolf
2011-12-09 17:27:40+01
príspevok od: Stratený Stano
Je to lisovaná "pena", na ktorej sú z oboch strán nalepené umelohmotné fólie. Má hrúbku 10mm a nie je až taká ohybná, skôr by som povedal, že sa dá mierne prehnúť, ale hneď sa vracia do pôvodnej roviny... Ja mám takto lepené fotky asi rok, jednu mám na rozmer 60 x 90 cm a maximálna spokojnosť... Nepoužívam dokonca ani sklo...
Hlavne je to ľahké a keď to spadne v spálni zo steny na hlavu, nič sa nedeje...
dakujem a mas to od megafoto? lebo dneska mi hovorili ze tam ziadna umela hmota nie je mozno som ich len zle pochopil kazdopadne dakujem za odpoved som kludnejsi pri objednavani
 
Stratený Stano
ocenenie redakciou 2011-12-09 17:55:21+01
príspevok od: BlackWolf
dakujem a mas to od megafoto? lebo dneska mi hovorili ze tam ziadna umela hmota nie je mozno som ich len zle pochopil kazdopadne dakujem za odpoved som kludnejsi pri objednavani
Možno majú inú dosku, je ich viac typov... Nie, ja ju nemám od nich, kupujem vo veľkosklade, kde mi narežú na mieru, neplatím za dopravu a vyjde ma to teda lacnejšie...
 
dodo_bb
2011-12-09 18:08:09+01
Mám pár kusov 50 x 75 cm na kapa doske hrúbky asi 6 mm už asi rok. Je trošku ohnutá, ale to je skôr tým, že papier "pracuje" vlhkom a keďže mám suchý dom, tak sa mierne prehla (tak 5 - 10 mm stred oproti krajom). Nie je to tragické. Možno by sa to vo vlhkejšom prostredí aj vyrovnalo
 
Stratený Stano
ocenenie redakciou 2011-12-09 18:11:46+01
príspevok od: dodo_bb
Mám pár kusov 50 x 75 cm na kapa doske hrúbky asi 6 mm už asi rok. Je trošku ohnutá, ale to je skôr tým, že papier "pracuje" vlhkom a keďže mám suchý dom, tak sa mierne prehla (tak 5 - 10 mm stred oproti krajom). Nie je to tragické. Možno by sa to vo vlhkejšom prostredí aj vyrovnalo
Dodo, rozprašovač naplniť odstátou vodou a pekne každý večer postrekovať...
 
PeterMarek
2011-12-09 21:27:34+01
príspevok od: BlackWolf
Zdravím v megafoto ponukaju fotografie nakasirovane na kapa doske - mate s tym niekto skusenosti totalne nikdy som totiz nedrzal v ruke kapa dosku dneska mi povedali ze je to daka penova "doska" ohybna a co ja viem co.. nekrci sa to nerelojue sa to po case? Je mijasne ze fotografie su vytlacene na fotopapieri a ten je nalepeny na kapa dosku lenze ak je to daka pena a nic tvrde neohybne a fotografie su tlacene na rolku papiera vo velkych rozmeroch tak potom maju fotky tendenciu sa ztacat naspat do rolky - neohyba sa to?

diky za nazory
Hmmm... S kým ste tam rozprávali, že Vám to nevysvetlili? Asi šum v komunikácii...

v mF sa kašíruje na KAPA dosky o hrúbke 5 a 10mm - je to ľahký kompozitný materiál. V strede je polyuretanová pena a tá je fixovaná medzi dve fólie. Je to ľahké, ľahko sa to vešia alebo rámuje a pri väčších formátoch je to trochu citlivejšie na zmenu teploty a vlhkosti. 10mm menej ako 5mm - lebo hrubší matroš - väčšia odolnosť voči vplyvon...

Alternatívnou ku KAPA doskám je Komatex. To je plastikfantastik PVC ktorý je odolnejší. Je to homogénne, pevné ale má to vyššiu hmotnosť. V mF štandardne v ponuke 3mm ale na vyžiadanie aj hrubší...

Oboje môže byť ešte doplnené o lamináciu - lesklú, matnú, matnú so štruktúrou, hrubú lesklú, inú matnú, etc...

Pre všetko platí - lepšie raz vidieť ako 100+1x počuť/čítať. Vzorky k nahliadnutiu na mieste...

 
dodo_bb
2011-12-09 22:23:17+01
príspevok od: PeterMarek
Hmmm... S kým ste tam rozprávali, že Vám to nevysvetlili? Asi šum v komunikácii...

v mF sa kašíruje na KAPA dosky o hrúbke 5 a 10mm - je to ľahký kompozitný materiál. V strede je polyuretanová pena a tá je fixovaná medzi dve fólie. Je to ľahké, ľahko sa to vešia alebo rámuje a pri väčších formátoch je to trochu citlivejšie na zmenu teploty a vlhkosti. 10mm menej ako 5mm - lebo hrubší matroš - väčšia odolnosť voči vplyvon...

Alternatívnou ku KAPA doskám je Komatex. To je plastikfantastik PVC ktorý je odolnejší. Je to homogénne, pevné ale má to vyššiu hmotnosť. V mF štandardne v ponuke 3mm ale na vyžiadanie aj hrubší...

Oboje môže byť ešte doplnené o lamináciu - lesklú, matnú, matnú so štruktúrou, hrubú lesklú, inú matnú, etc...

Pre všetko platí - lepšie raz vidieť ako 100+1x počuť/čítať. Vzorky k nahliadnutiu na mieste...

Mám pocit, že samotná kapa doska je stála (je to plast). Ale papier (a to je známe už stovky rokov) časom pracuje a zmenšuje sa. Takže sa následne doska ohne smerom k papieru. A Stanova rada je asi málo platná, papier sa zmenšuje aj tak Maximálne to pri častom polievaní ešte splesnivie Tú istú skúsenosť mám so spomínaným Komatexom - máme vo firme plagáty 60 x 100, nalepené na Komatex ako obrazy a po asi 5 rokoch majú prehnutie už cca 10 cm Je to riešenie lacné a plastové, nemôžeš očakávať trvanlivosť. Pokiaľ požaduješ perfektnú mnohoročnú trvácnosť, nalep obraz na 2 mm hrubý AL plech. Môžem potvrdiť - overená životnosť je 50 - 80 rokov.
 
PeterMarek
2011-12-09 22:42:05+01
No... Trochu s tými materiálmi robím. Nemám pocity ale prax - prejde mi cez ruky cca XXXm2 za týždeň...

Ste si istý, že to čo sa na tú KAPA/Komatex dosku kašíruje je "papier"?

Stanova rada bol predpokladám žart.

S Komatexom mám dobrú skúsenosť aj v exteriéri...

Al plech je drahý - oproti Kapa /Kometexu až tak, že o moc...

Zaujímalo by ma ako ste "overili" jeho životnosť 50-80 rokov ???


 
dodo_bb
2011-12-09 23:59:39+01
príspevok od: PeterMarek
No... Trochu s tými materiálmi robím. Nemám pocity ale prax - prejde mi cez ruky cca XXXm2 za týždeň...

Ste si istý, že to čo sa na tú KAPA/Komatex dosku kašíruje je "papier"?

Stanova rada bol predpokladám žart.

S Komatexom mám dobrú skúsenosť aj v exteriéri...

Al plech je drahý - oproti Kapa /Kometexu až tak, že o moc...

Zaujímalo by ma ako ste "overili" jeho životnosť 50-80 rokov ???


Už možno 100 rokov sa kreslia presné mapy na zaistený papier (napríklad špeciálne banské mapy) - to je veľmi kvalitný papier, nalepený na 2 mm hrubý plech. Robí sa to preto, že papierové mapy sa proste zrážajú a banské mapy sa zrážať nesmeli. Dnešný šmejdový papier, nalepený na nejakú šlahačkovú penu ju po roku dvoch proste ohne. Papier sa zrazí a doska sa prehne. To je fyzika a nie pocit A čo Vy konkrétne kašírujete na ten kOMATEX čI KAPU, to neviem. Ja hovorím o výstupe na papier a o papierových plagátoch. Mám pocit, že to bolo v mojich vstupoch napísané jasne.
 
PeterMarek
2011-12-10 08:27:03+01
príspevok od: dodo_bb
Už možno 100 rokov sa kreslia presné mapy na zaistený papier (napríklad špeciálne banské mapy) - to je veľmi kvalitný papier, nalepený na 2 mm hrubý plech. Robí sa to preto, že papierové mapy sa proste zrážajú a banské mapy sa zrážať nesmeli. Dnešný šmejdový papier, nalepený na nejakú šlahačkovú penu ju po roku dvoch proste ohne. Papier sa zrazí a doska sa prehne. To je fyzika a nie pocit A čo Vy konkrétne kašírujete na ten kOMATEX čI KAPU, to neviem. Ja hovorím o výstupe na papier a o papierových plagátoch. Mám pocit, že to bolo v mojich vstupoch napísané jasne.
S mapami nepracujem. Netuším ako sa správajú. Ale viem, že Kapa, ak je v rozmere nad 60x90 a dostane sa do prostredia kde dochádza k výkyvom teploty/vlhkosti - má väčšiu tendenciu k tomu aby sa trochu prehla, než Komatex...

Nie vždy sa tá doska prehne smerom "k papieru". Visí mi na stene za chrbtom niekoľko 5mm Kapa dosiek 100x100cm, ktoré sú prehnuté presne opačne. V zime viac, v lete menej - chytajú prúdenie studeného prievanu od dverí...

Fotky - či už "klasické" alebo inkjetové sa málokedy tlačia na papier. Hovoríme o fotkách - nie o plagátoch alebo mapách. Fotky sú na väčšinou na rôznych viacmenej plastoých podložkách a je to zmes kadečoho. Áno - rôzne fineart printy sú na papieroch, ktoré sú na báze rôznej buničiny, alfa celulózy, bavlny, bambusu, etc... Ale to sú skôr špeciality, ktoré sa zvyknú adjustovať dôstojnejšie ako nalepením na nejakú dosku...

Kašírovanie na kov - hliník alebo titan je drahé a tiež nie je nesmrtelné. Náchylnosť na ohyb vplyvom vlhkosti a teploty je minimálna ale skúste pozrieť na dosku narašírovanú pred 15 rokmi, že čo medzitým urobilo lepidlo (tenká niekoľko mikrónová obojstranne lepiaca fólia medzi fotkou a doskou, ktorá plní úlohu lepidla) s fotkou na RC podložke...

Zhrnutie - kašírovanie na Kapa/Komatex je fajn riešenie na to aby sa pomerne lacno vytvorila "samonosná" fotka, ktorá sa dá oprieť, zavesiť alebo niekam pricapiť. Pri väčších formátoch treba rátať s tým, že citlivosť na zmenu teploty a vlhkosti rastie. Tak kde takéto veci robia to vedia a ak sa na to opýtate tak vám poradia vhodné riešenie (hrubšiu kapu, komatex, dibond,...) Fotka na doske sa dá vždy expost zarámovať, takže je to dobrý finálny produkt aj polotovar. Ale naozaj dobrá fotka, ktorá má byť dôstojne prezentovaná - patrí do rámu. Primeraná pasparta, decentný Nielsen okolo... Veď zájdite na výstavy (nie zrovna na Mesiac fotografie, kde vedia nevhodným rámovaním často zabiť celý dojem) niekam von, do galérii a pozerajte ako to má vypadať...
 
dodo_bb
2011-12-10 09:30:36+01
príspevok od: PeterMarek
S mapami nepracujem. Netuším ako sa správajú. Ale viem, že Kapa, ak je v rozmere nad 60x90 a dostane sa do prostredia kde dochádza k výkyvom teploty/vlhkosti - má väčšiu tendenciu k tomu aby sa trochu prehla, než Komatex...

Nie vždy sa tá doska prehne smerom "k papieru". Visí mi na stene za chrbtom niekoľko 5mm Kapa dosiek 100x100cm, ktoré sú prehnuté presne opačne. V zime viac, v lete menej - chytajú prúdenie studeného prievanu od dverí...

Fotky - či už "klasické" alebo inkjetové sa málokedy tlačia na papier. Hovoríme o fotkách - nie o plagátoch alebo mapách. Fotky sú na väčšinou na rôznych viacmenej plastoých podložkách a je to zmes kadečoho. Áno - rôzne fineart printy sú na papieroch, ktoré sú na báze rôznej buničiny, alfa celulózy, bavlny, bambusu, etc... Ale to sú skôr špeciality, ktoré sa zvyknú adjustovať dôstojnejšie ako nalepením na nejakú dosku...

Kašírovanie na kov - hliník alebo titan je drahé a tiež nie je nesmrtelné. Náchylnosť na ohyb vplyvom vlhkosti a teploty je minimálna ale skúste pozrieť na dosku narašírovanú pred 15 rokmi, že čo medzitým urobilo lepidlo (tenká niekoľko mikrónová obojstranne lepiaca fólia medzi fotkou a doskou, ktorá plní úlohu lepidla) s fotkou na RC podložke...

Zhrnutie - kašírovanie na Kapa/Komatex je fajn riešenie na to aby sa pomerne lacno vytvorila "samonosná" fotka, ktorá sa dá oprieť, zavesiť alebo niekam pricapiť. Pri väčších formátoch treba rátať s tým, že citlivosť na zmenu teploty a vlhkosti rastie. Tak kde takéto veci robia to vedia a ak sa na to opýtate tak vám poradia vhodné riešenie (hrubšiu kapu, komatex, dibond,...) Fotka na doske sa dá vždy expost zarámovať, takže je to dobrý finálny produkt aj polotovar. Ale naozaj dobrá fotka, ktorá má byť dôstojne prezentovaná - patrí do rámu. Primeraná pasparta, decentný Nielsen okolo... Veď zájdite na výstavy (nie zrovna na Mesiac fotografie, kde vedia nevhodným rámovaním často zabiť celý dojem) niekam von, do galérii a pozerajte ako to má vypadať...
Ja ale po celý čas tvrdím, že je to vhodné riešenie na adjustáciu a jediný problém je, že sa časom môže trošku ohnúť a väčšinou sa aj ohne. Sám to riešenie používam, na február pripravujem výstavu cca 30 kusov svojich fotografií formátu 50 x 75 cm a bude adjustovaná tak isto na KAPA doske. Len viem a som zmierený s tým, že je to krátkodobé riešenie na niekoľko použití Možno niekoľko z nich naozaj skončí v ráme, ostatné zabalené kdesi za skriňou Inak keď už má obraz vyzerať, tak mne sa viac páči tlač na plátno, napnuté na drevený rám. To už má asi lepšiu trvácnosť a odolnosť a v ráme to vyzerá naozaj ako obraz. Za vyššiu cenu, samozrejme
 
PeterMarek
2011-12-10 09:48:22+01
príspevok od: dodo_bb
Ja ale po celý čas tvrdím, že je to vhodné riešenie na adjustáciu a jediný problém je, že sa časom môže trošku ohnúť a väčšinou sa aj ohne. Sám to riešenie používam, na február pripravujem výstavu cca 30 kusov svojich fotografií formátu 50 x 75 cm a bude adjustovaná tak isto na KAPA doske. Len viem a som zmierený s tým, že je to krátkodobé riešenie na niekoľko použití Možno niekoľko z nich naozaj skončí v ráme, ostatné zabalené kdesi za skriňou Inak keď už má obraz vyzerať, tak mne sa viac páči tlač na plátno, napnuté na drevený rám. To už má asi lepšiu trvácnosť a odolnosť a v ráme to vyzerá naozaj ako obraz. Za vyššiu cenu, samozrejme
Fotka na plátne je riadny gýč a formálny error. Tlač na plátno zabíja fotku.

Nevidel som v žiadnej galérii, ktorá sa seriózne venuje fotke - fotky na plátne.
Nevidel som žiadnu výstavu od relevantného fotografa - vyrobenú na plátne.

Obchodníci to majú radi. Je to teraz "populárne" ale je to grc...
 
Stratený Stano
ocenenie redakciou 2011-12-10 10:00:35+01
Ešte prispejem i ja do debaty - pomaly sa chystám na svoju výstavu a preto momentálne testujem vlastné riešenie - spočíva v kašírovaní barytového papiera zn. Lomond na kappa dosku o hrúbke 5mm, ktorá sa prilepí pomocou dobrého lepidla na drevotrieskovú dosku o hrúbke 10mm (dá sa lacno kúpiť poškodený veľký formát napr. v Sezame). Po nalepení som olepil okraje plastovou páskou, aby neprenikala vlhkosť do drevotriesky. Na foto sa potom umiestnila/ prilepila pasparta a toto celé je v hliníkovom ráme Nielsen bez krycieho skla. Takto to mám "zmontované" asi 8 mesiacov, rám má rozmer 50x75 cm. Premeriaval som to pred chvíľou hliníkovým pravítkom a skutočne tam nie je žiadny priehyb, ani von, ani dnu...
Ešte skúsim jedno riešenie - lepiť foto priamo na drevotriesku... je to však trochu hmotnostne ťažšie...
 
dodo_bb
2011-12-10 11:42:16+01
príspevok od: Stratený Stano
Ešte prispejem i ja do debaty - pomaly sa chystám na svoju výstavu a preto momentálne testujem vlastné riešenie - spočíva v kašírovaní barytového papiera zn. Lomond na kappa dosku o hrúbke 5mm, ktorá sa prilepí pomocou dobrého lepidla na drevotrieskovú dosku o hrúbke 10mm (dá sa lacno kúpiť poškodený veľký formát napr. v Sezame). Po nalepení som olepil okraje plastovou páskou, aby neprenikala vlhkosť do drevotriesky. Na foto sa potom umiestnila/ prilepila pasparta a toto celé je v hliníkovom ráme Nielsen bez krycieho skla. Takto to mám "zmontované" asi 8 mesiacov, rám má rozmer 50x75 cm. Premeriaval som to pred chvíľou hliníkovým pravítkom a skutočne tam nie je žiadny priehyb, ani von, ani dnu...
Ešte skúsim jedno riešenie - lepiť foto priamo na drevotriesku... je to však trochu hmotnostne ťažšie...
Samozrejme - papier zas nie je taký silný, drevo neohne. To čo píšeš je riešenie natrvalo... Mám niekoľko veľkých formátov, nakašírovaných priamo na smrekolite v clip rámoch a to sa tiež neprehlo ani po štyroch rokoch. 10 mm doska je istota ako ten plech A napadlo ma, že na ochranu tých okrajov proti vlhkosti by možno bol ešte lepší nejaký lak, ktorý do dosky aj trochu vpije...
 
BlackWolf
2011-12-10 11:42:58+01
PeterMarek:
dakujem za vysvetlenie, inak ty si z megafoto? ak ano stretneme sa asi v pondelok a bolo mi to vysvetlene podla mna dost dobre nato ze mi to hovorila pani od reklamacii vzhladom na to bolo vysvetlene az nad moje ocakavania
 
Stratený Stano
ocenenie redakciou 2011-12-10 13:52:39+01
príspevok od: dodo_bb
Samozrejme - papier zas nie je taký silný, drevo neohne. To čo píšeš je riešenie natrvalo... Mám niekoľko veľkých formátov, nakašírovaných priamo na smrekolite v clip rámoch a to sa tiež neprehlo ani po štyroch rokoch. 10 mm doska je istota ako ten plech A napadlo ma, že na ochranu tých okrajov proti vlhkosti by možno bol ešte lepší nejaký lak, ktorý do dosky aj trochu vpije...
Tá plastová páska vytvára aj akési tesnenie medzi doskou a rámom a pri zemetrasení to potom na stene tak nedrnčí...
 
werdza
2011-12-12 09:19:37+01
príspevok od: BlackWolf
dakujem a mas to od megafoto? lebo dneska mi hovorili ze tam ziadna umela hmota nie je mozno som ich len zle pochopil kazdopadne dakujem za odpoved som kludnejsi pri objednavani
ja si tam dávam tlačiť aj mi tam jednu foto na úžasnom Hahnemuhle papieri podlepili na kapu s háčikom na zavesenie a pôsobí to super, netreba rámovať. Dovtedy som si dávala podliepať v rámarstve, ale je super, keď mi to spravia rovno na jednom mieste.
 
posterguru_sk
2012-02-21 13:20:46+01
....trosku prispejem k diskusii aj ja a zaroven si tu spravim aj reklamu...viacmenej nahodou sa nam podarilo ziskat fototlaciaren HP Designjet Z3100,44inch, 11 farieb+gloss enhancer+zabudovany spektrofometer od Xrite...spravili sme nejake testove vytlacky a podla mojho nazoru je kvalita naozaj super, ohladom fototlace som vsak laik, vo firme sa venujeme najma technickej tlaci a kopirovaniu. Pred par dnami tu bol nejaky fotograf a ten bol viac ako spokojny...tlacili sme mu na obycajny potahovany papier 190g.
Skusili sme len tak vo volnych chvilach tlac fotografii na specialny matny vinyl+lamino so strukturou+ nalepenie na 3mm drevovlaknitu dosku, vystuženu zo zadnej strany ramom z borovicoveho dreva.
Ponukam tu preto moznost skusit si u nas tlac za asi najnizsie ceny v BA, dajme tomu 9€+dph/m2 + cena media(samozrejme sa vieme dohodnut)...ked nebudete spokojni, nebudete platit nic. Ohladom medii, zatial mame len HP instant dry photo semigloss 200g , coated paper 190g, HP universal canvas, inkjet vinyl SA matt ...postupne budu v ponuke aj dalsie.
Keby mal niekto zaujem, kludne sa u nas zastavte, ale az zaciatkom marca, dovtedy sme dost zaneprazdneny.
Sidlime v BA II na Parickovej-byvala Cvernovka, mapu najdete na natlac.sk, alebo posterguru.sk
 
keko
2012-02-21 14:05:05+01
Urobim si raklamu aj ja? Celkom dobre sa tym zivime a my si myslime, ze papier pod 300g je hovadina, ale pokojne budem na 190-ku tlacit za 9 EUR aj s DPH a myslim ze poctom denzitometrov (5 kusov) predcime akekhokolvek nymanda, co nema na to, aby svoju reklamu riadne zaplatil.
U nas nespokjny nikdy nezapalatil, ale uz ani nikdy viac neprisiel...
Inak cest vasej praci.
 
Strana 1 z 3
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()