Hore
Fórum » Objektívy a filtre
 

Clonove cislo - clonovy rad

andrej11
2011-08-25 15:34:23+02
Zdravim,
rad by som sa spytal skusenejsich, preco sa pri nastaveni clony pouzivaju vzdy skoky o jednu celu, resp pol clony (1; 1,4; 1,8; 2; 2,8; 3,5; 4; 5,6; 8; 11; 16; 22) Preco nie je mozne nastavit clonu plynulo, napr 2,15? Dakujem za odpovede.
 
richardhierweg
2011-08-25 15:43:17+02
príspevok od: andrej11
Zdravim,
rad by som sa spytal skusenejsich, preco sa pri nastaveni clony pouzivaju vzdy skoky o jednu celu, resp pol clony (1; 1,4; 1,8; 2; 2,8; 3,5; 4; 5,6; 8; 11; 16; 22) Preco nie je mozne nastavit clonu plynulo, napr 2,15? Dakujem za odpovede.
pretoze kebyze chces ist z 1.4 na 16 a expozicia by sa namiesto tretin posuvala po 36tinach tak by to trvalo prilis dlho.
 
Karol Srnec
redakcia ephoto.sk 2011-08-25 15:44:53+02
Lebo to staci. Umoznuje to jednoduchsie prepocitavanie (skusenejsi robia), kombinacii casu a clony. Z hladiska presnosti expozicie odstupnovanie po 1/3 EV bohate postacuje.
 
SK_8er
2011-08-25 15:49:08+02
príspevok od: andrej11
Zdravim,
rad by som sa spytal skusenejsich, preco sa pri nastaveni clony pouzivaju vzdy skoky o jednu celu, resp pol clony (1; 1,4; 1,8; 2; 2,8; 3,5; 4; 5,6; 8; 11; 16; 22) Preco nie je mozne nastavit clonu plynulo, napr 2,15? Dakujem za odpovede.
ak mas nikon, nastav si v fotaku - EV steps for exposure control - 1/2 step a bude ti prepocitavat inaksie, ale je ti to zbytocne ...
 
TTL
2011-08-25 15:58:54+02
V automatickom rezime nastavuje fotak clonu plynulo, lenze ono to v skutocnosti velmi dobre nejde kvoli toleranciam - teda nastavena f/2.8 moze byt niekde medzi f/2.6 a f/2.9, podla toho aky je objektiv kvalitny. Objektivy na dialkomerne aparaty a videoobjektivy maju clonu plynulu, ale to sa nastavuje priamo prstencom. Na DSLR naozaj stacia 'click-stops', clovek nezosedivie pri nastavovani clony kolieskom.
 
yanoschick
2011-08-25 16:11:44+02
Wikipedia to vysvetluje presne: preco je f 1,4 a nie napr f 1,675 atd. A zaroven ako boli odvodene dalsie: f 2,8, f 5,6 ....
 
ordek
2011-08-25 16:53:11+02
Tiez som si kedysi kladol podobnu otazku, preco su tie clonove cisla take nepekne... je to sposobene prave tym, ze clona ma kruhovy tvar a ked chceme zvacsit otvor dvojnasobne (na senzor bude dopadat 2x viac svetla), musime priemer clony zvacit 1.4x.... tym padom by zakladne hodnoty clonovych cisiel mali byt 1.4, 2.8, 3.2, 5.6, 7, 8.4... atd.. v praxi to tak nie je a preco, tak to by som aj ja rad vedel a budem rad ak mi to niekto vysvetli.
 
duroslav
2011-08-25 17:27:54+02
príspevok od: ordek
Tiez som si kedysi kladol podobnu otazku, preco su tie clonove cisla take nepekne... je to sposobene prave tym, ze clona ma kruhovy tvar a ked chceme zvacsit otvor dvojnasobne (na senzor bude dopadat 2x viac svetla), musime priemer clony zvacit 1.4x.... tym padom by zakladne hodnoty clonovych cisiel mali byt 1.4, 2.8, 3.2, 5.6, 7, 8.4... atd.. v praxi to tak nie je a preco, tak to by som aj ja rad vedel a budem rad ak mi to niekto vysvetli.
Keď začneš od 1 a budeš to násobiť odmocninou z dvoch, tak zistíš, že mocniny 2 sa v clonovom rade nachádzajú 2, 4, 8, 16, 32. Ostatné hodnoty medzi tým sú iba zaokrúhlené a to takým spôsobom, aby clonové číslo o dva stupne vyššie bolo tiež dvojnásobné. Napr. 5,6 a 11. Matematicky je síce 5,6 * 2 nie 11 ale 11,2

Mimochodom ako si prišiel napr. na hodnotu 3.2 v tvojom rade?
 
ordek
2011-08-25 17:40:20+02
príspevok od: duroslav
Keď začneš od 1 a budeš to násobiť odmocninou z dvoch, tak zistíš, že mocniny 2 sa v clonovom rade nachádzajú 2, 4, 8, 16, 32. Ostatné hodnoty medzi tým sú iba zaokrúhlené a to takým spôsobom, aby clonové číslo o dva stupne vyššie bolo tiež dvojnásobné. Napr. 5,6 a 11. Matematicky je síce 5,6 * 2 nie 11 ale 11,2

Mimochodom ako si prišiel napr. na hodnotu 3.2 v tvojom rade?
jj ja som scitaval namiesto nasobenia... uz mi to sedi tak ako ma.. a malo tam byt 4.2 samozrejme
 
duroslav
2011-08-25 17:48:54+02
príspevok od: ordek
jj ja som scitaval namiesto nasobenia... uz mi to sedi tak ako ma.. a malo tam byt 4.2 samozrejme
Tak skús ešte raz a bez chyby

2,8 * 1.4 nie je 4.2
 
PeCh
2011-08-25 17:59:07+02
príspevok od: ordek
Tiez som si kedysi kladol podobnu otazku, preco su tie clonove cisla take nepekne... je to sposobene prave tym, ze clona ma kruhovy tvar a ked chceme zvacsit otvor dvojnasobne (na senzor bude dopadat 2x viac svetla), musime priemer clony zvacit 1.4x.... tym padom by zakladne hodnoty clonovych cisiel mali byt 1.4, 2.8, 3.2, 5.6, 7, 8.4... atd.. v praxi to tak nie je a preco, tak to by som aj ja rad vedel a budem rad ak mi to niekto vysvetli.
Až na to, že táto postupnosť nie je aritmetická (+1.4) ale geometrická (*sqrt(2)), pretože sa ráta s obsahom plochy. K tomu ešte môžu byť medzikroky a to zväčša tretinové alebo polovičné. Ja používam tie polovičné (1/2 EV), bohate to stačí a rýchlejšie prejdem z jedného konca na druhý, ak potrebujem.
 
ordek
2011-08-25 18:18:38+02
príspevok od: duroslav
Tak skús ešte raz a bez chyby

2,8 * 1.4 nie je 4.2
nechapeme sa
 
keko
2011-08-25 18:32:38+02
1,4 je len symbol, alebo oznacenie inak iracionalneho cisla, ktore ziskame druhou odmocninou z cisla 2. Preco sa to cele toci okolo tejto druhej odmocniny z 2 nie je pre to, ze ide o plochu prednej sosovky, ale preto, ze ide pokles dopadajuceho svetla na priemetnu (velicina sa nazyva osvetlenie) ktoreho uroven klesa so stvorcom vzdialenosti od bodoveho zdroja svetla.
Clonove cisla su vlastne vysledkom mocniny druhej odmocniny z 2:
nulta mocnina sqr(2) = 1
1. mocnina sqr(2) = 1,4
2. mocnina sqr(2) = 2
3. mocnina sqr(2) = 2,8
4. mocnina sqr(2) = 4
5. mocnina sqr(2) = 5,6
...
56. mocnina mocnina sqr(2) = 266 174 795

Zaclonit tak, aby preslo iba polovica mnozstva svetla, zmenit hodnotu z n-ta mocnina z sqr(2) na hodnotu n+1 mocnina sqr(2), napr z 5,6 na 8. Medzilahle hodnoty sa samozrejme vypocitaju ako mocniny sqr(2), kde nepouzijeme cisla z oboru celych cisel, ale ich zlomky. Napr 1+1/3 - ta mocnina z sqr(2). A da sa vypocitat na kalkulacke
 
yanoschick
2011-08-25 18:35:38+02
príspevok od: keko
1,4 je len symbol, alebo oznacenie inak iracionalneho cisla, ktore ziskame druhou odmocninou z cisla 2. Preco sa to cele toci okolo tejto druhej odmocniny z 2 nie je pre to, ze ide o plochu prednej sosovky, ale preto, ze ide pokles dopadajuceho svetla na priemetnu (velicina sa nazyva osvetlenie) ktoreho uroven klesa so stvorcom vzdialenosti od bodoveho zdroja svetla.
Clonove cisla su vlastne vysledkom mocniny druhej odmocniny z 2:
nulta mocnina sqr(2) = 1
1. mocnina sqr(2) = 1,4
2. mocnina sqr(2) = 2
3. mocnina sqr(2) = 2,8
4. mocnina sqr(2) = 4
5. mocnina sqr(2) = 5,6
...
56. mocnina mocnina sqr(2) = 266 174 795

Zaclonit tak, aby preslo iba polovica mnozstva svetla, zmenit hodnotu z n-ta mocnina z sqr(2) na hodnotu n+1 mocnina sqr(2), napr z 5,6 na 8. Medzilahle hodnoty sa samozrejme vypocitaju ako mocniny sqr(2), kde nepouzijeme cisla z oboru celych cisel, ale ich zlomky. Napr 1+1/3 - ta mocnina z sqr(2). A da sa vypocitat na kalkulacke
No konečne...
 
atariak
2011-08-25 18:36:00+02
jednoduche - lebo kazde cislo v tej postupnosti znamena znizenie mnozstva svetla, ktore prejde objektivom, o polovicu (priblizne). preto treba na kompenzaciu predlzit cas na dvojnasobok
 
TTL
2011-08-25 18:39:04+02
Typicki matematici, len cisla a cisla ale otazku nepochopili
 
atariak
2011-08-25 18:54:12+02
príspevok od: ordek
Tiez som si kedysi kladol podobnu otazku, preco su tie clonove cisla take nepekne... je to sposobene prave tym, ze clona ma kruhovy tvar a ked chceme zvacsit otvor dvojnasobne (na senzor bude dopadat 2x viac svetla), musime priemer clony zvacit 1.4x.... tym padom by zakladne hodnoty clonovych cisiel mali byt 1.4, 2.8, 3.2, 5.6, 7, 8.4... atd.. v praxi to tak nie je a preco, tak to by som aj ja rad vedel a budem rad ak mi to niekto vysvetli.
pravdepodobne preto, lebo clona nie je kruzok, ale lamely, cize zmena clony nerovna sa celkom presne zmena priemeru, ale zmene 7-9 uholnika. aproximacia...
 
keko
2011-08-25 19:00:40+02
príspevok od: TTL
Typicki matematici, len cisla a cisla ale otazku nepochopili
Odpoved, preco sa pouzivaju tie hodnoty, ktore su tam na objektive nakreslene sa skryva v mojom vyssom pripevku. Preco sa nepouzivaju plynule zmeny? Lebo to asi nie je take nevyhnutne. A okrm toho - moj Schneider Symmar 5,6/210 mm ma uplne plynule nastavitelnu clonu a ziadne zaskakovacky. Mozem si ju nastavit po 1/10 000 - cinach clony. Otazka je, ci dva razy nastavim rovnaku clonu ...
 
keko
2011-08-25 19:01:22+02
príspevok od: atariak
pravdepodobne preto, lebo clona nie je kruzok, ale lamely, cize zmena clony nerovna sa celkom presne zmena priemeru, ale zmene 7-9 uholnika. aproximacia...
No uplne zle ...
 
atariak
2011-08-25 19:05:16+02
príspevok od: keko
No uplne zle ...
skoda ze nevysvetlis, preco...
 
Strana 1 z 4
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()