Hore
Fórum » Objektívy a filtre
 

Clonove cislo - clonovy rad

andrej11
andrej11 2011-08-25 15:34:23+02
Zdravim,
rad by som sa spytal skusenejsich, preco sa pri nastaveni clony pouzivaju vzdy skoky o jednu celu, resp pol clony (1; 1,4; 1,8; 2; 2,8; 3,5; 4; 5,6; 8; 11; 16; 22) Preco nie je mozne nastavit clonu plynulo, napr 2,15? Dakujem za odpovede.
 
keko
2011-08-26 19:33:40+02
príspevok od: dodo_bb
Jasne, u filmu hrala rolu zmena najmenej o 1 EV Zato môj prvý foťák síce tiež nemal zarážku, ale dokonca aj clona sa menila skokom - do škáry v tele sa zasúval plechový pásik s tromi rôznymi dierkami
Vidiet, ze mas solidne zaklady ...
 
keko
2011-08-26 19:34:09+02
príspevok od: atariak
a kde vidis tretiu mocninu? mas dobry matros, chlapce....
Jaaaaj, vies co? Tak nechaj tak!
 
atariak
2011-08-26 20:03:04+02
príspevok od: keko
Jaaaaj, vies co? Tak nechaj tak!
jeeezis dakujem, ukludnil si ma... jesitnost nepusti, co? priznat si chybu je pre teba neriesitelny problem... 'bru noc.
 
lacoslav
2011-08-27 09:30:29+02
príspevok od: dodo_bb
Jasne, u filmu hrala rolu zmena najmenej o 1 EV Zato môj prvý foťák síce tiež nemal zarážku, ale dokonca aj clona sa menila skokom - do škáry v tele sa zasúval plechový pásik s tromi rôznymi dierkami
Šťastné to časy našej mladosti, keď nás to učiteľ matik-fyzik učil na hodinách fyziky a vo fotokrúžku.
Čakám, kedy sa objaví čo je to to čísielko na objektíve ...F2..., ...F3,5-5,6...a podobne. alebo to tu už bolo?
 
keko
2011-08-27 10:56:50+02
príspevok od: lacoslav
Šťastné to časy našej mladosti, keď nás to učiteľ matik-fyzik učil na hodinách fyziky a vo fotokrúžku.
Čakám, kedy sa objaví čo je to to čísielko na objektíve ...F2..., ...F3,5-5,6...a podobne. alebo to tu už bolo?
Ano, ale predsalen, je to pomer medzi ucinnou plochou prednej sosovky a ohniskovou vzdialenostou. Clona je zariadenie, ktore tuto ucinnu plochu obmedzuje. Da sa to pozorovat tak, ze keby si baterkou svietil cez objektiv zo strany tela aparatu, tak by si na prednej sosvke videl vzdy iba kruzok (lamely vsak vytvaraju mnohouholnik kruzku sa pribilzujucemu). Cim je clonove cislo vacsie, tym je kruzok mensi. Pri uplne otvoronej clone je kruzok totozny s priemerom prednej sosovky. V sucasnosti su vsak konstrukcie objektivov tak komplikovane, ze to uz neplati na 100%. Ohniskova vzdialenost sa nerovna vzdialenosti medzi optickym stredom objektivu a priemetnou. Pri zmene ohniskovej vzdialenosti sa casto nevyuziva cela plocha prednej sosovky. A je toho viac. Jedine, co sa sleduje je, ze ked nameras na externom expozimetri expozicne hodnoty, tak aby kazdy objektiv na svete prepustal pri zvolenej clone aspon priblizne rovnake mnozstvo svetla na 1cm stvorcovy na priemtni. Rozdiely +/- 0,5 clonoveho cisla su zanedbatelne.
 
araf1
2011-08-27 12:44:09+02
príspevok od: keko
Ano, ale predsalen, je to pomer medzi ucinnou plochou prednej sosovky a ohniskovou vzdialenostou. Clona je zariadenie, ktore tuto ucinnu plochu obmedzuje. Da sa to pozorovat tak, ze keby si baterkou svietil cez objektiv zo strany tela aparatu, tak by si na prednej sosvke videl vzdy iba kruzok (lamely vsak vytvaraju mnohouholnik kruzku sa pribilzujucemu). Cim je clonove cislo vacsie, tym je kruzok mensi. Pri uplne otvoronej clone je kruzok totozny s priemerom prednej sosovky. V sucasnosti su vsak konstrukcie objektivov tak komplikovane, ze to uz neplati na 100%. Ohniskova vzdialenost sa nerovna vzdialenosti medzi optickym stredom objektivu a priemetnou. Pri zmene ohniskovej vzdialenosti sa casto nevyuziva cela plocha prednej sosovky. A je toho viac. Jedine, co sa sleduje je, ze ked nameras na externom expozimetri expozicne hodnoty, tak aby kazdy objektiv na svete prepustal pri zvolenej clone aspon priblizne rovnake mnozstvo svetla na 1cm stvorcovy na priemtni. Rozdiely +/- 0,5 clonoveho cisla su zanedbatelne.
Tak ako tu bolo napísané asi vieš že clonové číslo je prevrátenou hodnotou relatívneho otvoru. Tie čísla majú samozrejme systém - jas obrazu je nepriamo úmerný druhej mocnine clonového čísla. Aby v tom bol systém (...ešte je to jasné ???) zaužívala sa zmena jasu obrazu geometrickým radom s podielom druhej odmocniny z 2., čo je 1,4. V praxi to znamená ak zmeníme clonové číslo o jeden člen, zmení sa jas obrazu dvakrát.
 
dodo_bb
2011-08-27 13:58:18+02
príspevok od: keko
Ano, ale predsalen, je to pomer medzi ucinnou plochou prednej sosovky a ohniskovou vzdialenostou. Clona je zariadenie, ktore tuto ucinnu plochu obmedzuje. Da sa to pozorovat tak, ze keby si baterkou svietil cez objektiv zo strany tela aparatu, tak by si na prednej sosvke videl vzdy iba kruzok (lamely vsak vytvaraju mnohouholnik kruzku sa pribilzujucemu). Cim je clonove cislo vacsie, tym je kruzok mensi. Pri uplne otvoronej clone je kruzok totozny s priemerom prednej sosovky. V sucasnosti su vsak konstrukcie objektivov tak komplikovane, ze to uz neplati na 100%. Ohniskova vzdialenost sa nerovna vzdialenosti medzi optickym stredom objektivu a priemetnou. Pri zmene ohniskovej vzdialenosti sa casto nevyuziva cela plocha prednej sosovky. A je toho viac. Jedine, co sa sleduje je, ze ked nameras na externom expozimetri expozicne hodnoty, tak aby kazdy objektiv na svete prepustal pri zvolenej clone aspon priblizne rovnake mnozstvo svetla na 1cm stvorcovy na priemtni. Rozdiely +/- 0,5 clonoveho cisla su zanedbatelne.
Celá problematika je veľmi pekne a podrobne popísaná tu:
http://www.fotografovani.cz/art/vybirame/rom_aperture.html
aj s jej súvisiacimi vecami ako je čas a citlivosť. Lepšie to tu asi nikto nevysvetlí A niektoré drobnosti sú ešte dovysvetlené aj v diskusii
 
lacoslav
2011-08-27 15:28:41+02
príspevok od: keko
Ano, ale predsalen, je to pomer medzi ucinnou plochou prednej sosovky a ohniskovou vzdialenostou. Clona je zariadenie, ktore tuto ucinnu plochu obmedzuje. Da sa to pozorovat tak, ze keby si baterkou svietil cez objektiv zo strany tela aparatu, tak by si na prednej sosvke videl vzdy iba kruzok (lamely vsak vytvaraju mnohouholnik kruzku sa pribilzujucemu). Cim je clonove cislo vacsie, tym je kruzok mensi. Pri uplne otvoronej clone je kruzok totozny s priemerom prednej sosovky. V sucasnosti su vsak konstrukcie objektivov tak komplikovane, ze to uz neplati na 100%. Ohniskova vzdialenost sa nerovna vzdialenosti medzi optickym stredom objektivu a priemetnou. Pri zmene ohniskovej vzdialenosti sa casto nevyuziva cela plocha prednej sosovky. A je toho viac. Jedine, co sa sleduje je, ze ked nameras na externom expozimetri expozicne hodnoty, tak aby kazdy objektiv na svete prepustal pri zvolenej clone aspon priblizne rovnake mnozstvo svetla na 1cm stvorcovy na priemtni. Rozdiely +/- 0,5 clonoveho cisla su zanedbatelne.
1.
keko,keko, reagoval si na niečo, čo si vôbec nepochopil, a to nie prvýraz.
2. si si istý tou tvojou definíciou? Lebo ja viem , že je to pomer = priemer clony/ohnisko, a tomu sa hovorí svetelnosť objektívu.
3. Priveľa študuješ a málo chápeš, a je mi jedno či sa urazíš.
Ak nemáš technické vzdelanie nechaj technické záležitosti tým, ktorí tomu rozumejú.
 
lacoslav
2011-08-27 15:30:20+02
Ale aj tak : dobré svetlo!
 
Cypo
2011-08-27 16:12:20+02
ja to vidim kludne aj nakrivky a upravu rawka
 
Marcel Rebro
2011-08-27 17:35:50+02
príspevok od: Cypo
ja to vidim kludne aj nakrivky a upravu rawka
mudro hvoris!
ale o com?
 
total empty
2011-08-27 23:05:01+02
Prečítal som si všetky komenty a myslím,že nie sme tu,aby sme tvorili nové foťaky a prepočítavali algoritmy atď.,ísť do extrému.Čísla a technicko-mat-fiz. prepočty su pre vývojarov
Mňa ani nezaujímajú z čoho tie čísla vzišli , ale aký majú efekt pri nastavení v kombinácií z časom a ISO na konkrétnu fotku.
Normálne by jeden s tých čísel a prepočtov,mocnín a odmocnín zblbol.
Ja radšej pracujem s tým,čo potrebujem pri fotení, prepočítavanie parametrov cez mocniny a ďalšie fizykálno matematické veci...to pri fotení nepotrebujem,to skôr praktické skúsenosti z ovládania prístroja na určitú fotku.
 
Cyril
2011-08-27 23:44:21+02
príspevok od: keko
Ten moj aparat je takreceno jednozanrovy. Zaner sa vola "Vyplnanie volneho casu slastnym a neefektivnym sposobom, spolu s miernou telesnou zatazou".
Pôžitkár jeden
 
keko
2011-08-27 23:47:31+02
príspevok od: total empty
Prečítal som si všetky komenty a myslím,že nie sme tu,aby sme tvorili nové foťaky a prepočítavali algoritmy atď.,ísť do extrému.Čísla a technicko-mat-fiz. prepočty su pre vývojarov
Mňa ani nezaujímajú z čoho tie čísla vzišli , ale aký majú efekt pri nastavení v kombinácií z časom a ISO na konkrétnu fotku.
Normálne by jeden s tých čísel a prepočtov,mocnín a odmocnín zblbol.
Ja radšej pracujem s tým,čo potrebujem pri fotení, prepočítavanie parametrov cez mocniny a ďalšie fizykálno matematické veci...to pri fotení nepotrebujem,to skôr praktické skúsenosti z ovládania prístroja na určitú fotku.
Ale o to tu cely cas islo. Je rad clonovych cisiel 1 1,4 2 2,8 4 5,6 atd. Je rad casov 1/2000 1/1000 1/500 1/250 1/125 1/60 atd. Je rad citlivosti v ISO 50 100 200 400 800 1600 3200 6400 atd. U vsetkych tychto radov plati: ak prejdes z jednej hodnoty na druhu, tak zvacsis prislusny parameter na dvojnasobok resp zmensis na polovicu. Moze sa stat, ze pri citlivosti ISO 100 namras take hodnoty, ze bude vyhovovat par expozicnych hodnot clona 1,4 a cas 1/2000. Ale rovnako dobre, co do mnozstva svetla bude vyhovovat aj par 2 a 1/500, alebo 2,8 a 1/125 atd. Ak zmenis citlivost zo 100 na 200 tak budes musiet opravit cas na polovicu, alebo privriet clonu o jedeno clonove cislo. Potom bude vyhovovat napr clona 2 a cas 1/2000, alebo 2,8 a 1/1000, alebo 4 a 1/500 atd.
 
keko
2011-08-28 00:56:44+02
príspevok od: keko
Ale o to tu cely cas islo. Je rad clonovych cisiel 1 1,4 2 2,8 4 5,6 atd. Je rad casov 1/2000 1/1000 1/500 1/250 1/125 1/60 atd. Je rad citlivosti v ISO 50 100 200 400 800 1600 3200 6400 atd. U vsetkych tychto radov plati: ak prejdes z jednej hodnoty na druhu, tak zvacsis prislusny parameter na dvojnasobok resp zmensis na polovicu. Moze sa stat, ze pri citlivosti ISO 100 namras take hodnoty, ze bude vyhovovat par expozicnych hodnot clona 1,4 a cas 1/2000. Ale rovnako dobre, co do mnozstva svetla bude vyhovovat aj par 2 a 1/500, alebo 2,8 a 1/125 atd. Ak zmenis citlivost zo 100 na 200 tak budes musiet opravit cas na polovicu, alebo privriet clonu o jedeno clonove cislo. Potom bude vyhovovat napr clona 2 a cas 1/2000, alebo 2,8 a 1/1000, alebo 4 a 1/500 atd.
A chybicka sa vloudilaaaaaa ...
 
keko
2011-08-28 01:50:25+02
príspevok od: lacoslav
1.
keko,keko, reagoval si na niečo, čo si vôbec nepochopil, a to nie prvýraz.
2. si si istý tou tvojou definíciou? Lebo ja viem , že je to pomer = priemer clony/ohnisko, a tomu sa hovorí svetelnosť objektívu.
3. Priveľa študuješ a málo chápeš, a je mi jedno či sa urazíš.
Ak nemáš technické vzdelanie nechaj technické záležitosti tým, ktorí tomu rozumejú.
1. Mozno som nepochopil otazku, to sa stava. Ale teraz ktoru, tu na zaciatku tohto vlakna, alebo tu, na ktoru som odpovedal? Nepochopil so tentokrat teba.
2. Ta definicia bola viac-menej iba priblizenim problemu. Keby priemer clony ku ohnisku daval svetelnost objektivu tak by sa dala svetelnost objektivu dala menit clonou. Co je blbost. Svetelnost objektivu sa vyjadruje najmensim moznym clonovym cislom. Teda na objektive so svetelnostou 1,4 sa da nastavit povedzme aj clona 16, ale ak chces nastavit clonove cislo 1,4, potom musi byt clona uplne otvorena... Ale ak si mal na mysli, ze clonove cislo je pomer medzi primerom clony a ohniskovej vzdialenosti, tak to tak trosku nefunguje. Clon sa da (ciste teoreticky) namontovat aj 30 cm pred objektiv. Ak by si v takomto pripade chcel nastavit clonove cislo 5,6, priemer clony by musel byt uplne iny ako je primer otvoru clony nastavenej na clonove cislo 5,6 umiestnenej na obvykle najvhodnejsom mieste. Kedze sa umiestnenim clony ohniskova vzdialenost objektivu nemeni, tak su dosledky tvojej definicie clonoveho cisla nedozierne ...
3. Ja uz nestudujem, jeden titul mi staci. Technickeho zamerania. Studoval som v case, ked nikto nepoznal sekvenciu [ctrl]+[c], [ctrl]+[v]. Takze ma nemozes urazit. A ked budes o fotografickej technike vediet aspon tolko, co ja, potom zacnem chodit na tvoje prednasky. A je mi jedno ako toto stravis
 
lacoslav
2011-08-29 18:54:26+02
príspevok od: keko
1. Mozno som nepochopil otazku, to sa stava. Ale teraz ktoru, tu na zaciatku tohto vlakna, alebo tu, na ktoru som odpovedal? Nepochopil so tentokrat teba.
2. Ta definicia bola viac-menej iba priblizenim problemu. Keby priemer clony ku ohnisku daval svetelnost objektivu tak by sa dala svetelnost objektivu dala menit clonou. Co je blbost. Svetelnost objektivu sa vyjadruje najmensim moznym clonovym cislom. Teda na objektive so svetelnostou 1,4 sa da nastavit povedzme aj clona 16, ale ak chces nastavit clonove cislo 1,4, potom musi byt clona uplne otvorena... Ale ak si mal na mysli, ze clonove cislo je pomer medzi primerom clony a ohniskovej vzdialenosti, tak to tak trosku nefunguje. Clon sa da (ciste teoreticky) namontovat aj 30 cm pred objektiv. Ak by si v takomto pripade chcel nastavit clonove cislo 5,6, priemer clony by musel byt uplne iny ako je primer otvoru clony nastavenej na clonove cislo 5,6 umiestnenej na obvykle najvhodnejsom mieste. Kedze sa umiestnenim clony ohniskova vzdialenost objektivu nemeni, tak su dosledky tvojej definicie clonoveho cisla nedozierne ...
3. Ja uz nestudujem, jeden titul mi staci. Technickeho zamerania. Studoval som v case, ked nikto nepoznal sekvenciu [ctrl]+[c], [ctrl]+[v]. Takze ma nemozes urazit. A ked budes o fotografickej technike vediet aspon tolko, co ja, potom zacnem chodit na tvoje prednasky. A je mi jedno ako toto stravis
1.To nebola otázka, to bol povzdych s úsmevom - takže nepochopil.
2. Blablabla....doporučujem to čo "dodo_bb"
3. Išlo o fotografiu, nie o štúdium na škole, ktorá ti priniesla titul. Ja napr. vôbec neviem čo je to "sekvencia ctrl+c, ctrl+v" a netrápi ma to. Nesnažil som sa ťa uraziť, ale ty si tu už toho popísal.
Ja prednášky nerobím, ale na nejakú jednu tvoju by som možno obetoval trochu času, aby som sa o fototechnike dozvedsel niečo viac. A trávi mi dobre. Takže s úsmevom a pozdravom "Dobré svetlo!" a "howgh!"
 
keko
2011-08-29 21:16:30+02
O.K. Na najblizsiu ta pozvem.
 
atariak
2011-08-29 21:25:42+02
príspevok od: keko
1. Mozno som nepochopil otazku, to sa stava. Ale teraz ktoru, tu na zaciatku tohto vlakna, alebo tu, na ktoru som odpovedal? Nepochopil so tentokrat teba.
2. Ta definicia bola viac-menej iba priblizenim problemu. Keby priemer clony ku ohnisku daval svetelnost objektivu tak by sa dala svetelnost objektivu dala menit clonou. Co je blbost. Svetelnost objektivu sa vyjadruje najmensim moznym clonovym cislom. Teda na objektive so svetelnostou 1,4 sa da nastavit povedzme aj clona 16, ale ak chces nastavit clonove cislo 1,4, potom musi byt clona uplne otvorena... Ale ak si mal na mysli, ze clonove cislo je pomer medzi primerom clony a ohniskovej vzdialenosti, tak to tak trosku nefunguje. Clon sa da (ciste teoreticky) namontovat aj 30 cm pred objektiv. Ak by si v takomto pripade chcel nastavit clonove cislo 5,6, priemer clony by musel byt uplne iny ako je primer otvoru clony nastavenej na clonove cislo 5,6 umiestnenej na obvykle najvhodnejsom mieste. Kedze sa umiestnenim clony ohniskova vzdialenost objektivu nemeni, tak su dosledky tvojej definicie clonoveho cisla nedozierne ...
3. Ja uz nestudujem, jeden titul mi staci. Technickeho zamerania. Studoval som v case, ked nikto nepoznal sekvenciu [ctrl]+[c], [ctrl]+[v]. Takze ma nemozes urazit. A ked budes o fotografickej technike vediet aspon tolko, co ja, potom zacnem chodit na tvoje prednasky. A je mi jedno ako toto stravis
jeeeeeezis ty si mudry, ze robis prednasky... trochu uber, beries sa prilis vazne
 
keko
2011-08-29 21:36:32+02
príspevok od: atariak
jeeeeeezis ty si mudry, ze robis prednasky... trochu uber, beries sa prilis vazne
Toto uz s temou nesuvisi, ale kde sa bere v ludoch tolko sprostoty, aby takto reagovali? Vsak som sa s tym lacoslavom iba prekaral, naco do toho vstupujes este aj ty?
 
Strana 3 z 4
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()