Hore
Fórum » Blesky
 

Nikon blesk ako master, iny blesk ako slave

MX5_SVK
2010-12-20 19:00:18+01
Caute ephotaci
Minule ma pri prezerani bazarov napadla jedna vec ale ani google mi nedal odpoved ktoru som hladal. Preto sa pytam tu mozno niekto ma s tym skusenosti.
Mam blesk SB800. Zaujima ma ci by sa dal vyuzit ako master blesk pri dialkovom odpalovani bleskov inych znaciek ako Nikon. Konkretne mam na mysli Sigmu DG500 ST alebo Super. Ma s tym niekto nejake skusenosti? Alebo mi ako master blesk posluzi len s inym Nikon bleskom?
Dakujem za zastavenie.
 
tomasqo
2010-12-20 20:16:29+01
Podla mojich teoretickych znalosti je pomenovanie bleskov MASTER a SLAVE pod ruskom znacky Nikon CLS. Cize Nikon CLS Master odpali len Nikon CLS Slave - ak sa to da takto pomenovat .
Prakticke skusenosti mam ale len v takychto originalnych konfiguraciach.

Nikon CLS Master ale aj Nikon CLS Slave vsak mozu svojim zableskom odpalit dalsi aj \"neznackovy\" blesk sposobom TERAZ, cize ked jeden z nych v ramci CLS blisne, povie tym dalsim bleskom, ze maju blisnut tiez, prave TERAZ, podla vykonu, ktory rucne nastavis na tom ktorom blesku. Ziadne TTL ani riadenie cez MASTER. No odpalis ich.

Mozes to samozrejme skombinovat, SB800 odpali cez CLS SB600ovku a dalsi blesk ktory bude manualnym vykonom nastaveny na system TERAZ a bude reagovat na zablesk povedzme z sb600.
 
Daniel.U
2010-12-20 20:58:20+01
príspevok od: tomasqo
Podla mojich teoretickych znalosti je pomenovanie bleskov MASTER a SLAVE pod ruskom znacky Nikon CLS. Cize Nikon CLS Master odpali len Nikon CLS Slave - ak sa to da takto pomenovat .
Prakticke skusenosti mam ale len v takychto originalnych konfiguraciach.

Nikon CLS Master ale aj Nikon CLS Slave vsak mozu svojim zableskom odpalit dalsi aj \"neznackovy\" blesk sposobom TERAZ, cize ked jeden z nych v ramci CLS blisne, povie tym dalsim bleskom, ze maju blisnut tiez, prave TERAZ, podla vykonu, ktory rucne nastavis na tom ktorom blesku. Ziadne TTL ani riadenie cez MASTER. No odpalis ich.

Mozes to samozrejme skombinovat, SB800 odpali cez CLS SB600ovku a dalsi blesk ktory bude manualnym vykonom nastaveny na system TERAZ a bude reagovat na zablesk povedzme z sb600.
ta teoria TERAZ ti fungovat nebude pretoze pri CLS ide milion predzableskov a neznackovy blesk (ak myslis fotobunku) ti odpalli prvy predzablesk. Dokonca to nefunguje ani v manualnom rezime CLS. Aj vtedy pusti predzablesk, ktory osali fotobunku
 
chudas12
2010-12-20 21:08:50+01
No, CLS je štandard komunikácie (Creative Light System). Je to rozhranie, ktorým Nikon zariadenia komunikujú, aby si vôbec rozumeli. Niečo ako v počítačovej sieti, keď komunikujú počítače. Všeobecne platí Commander(telo), alebo Master(bles) riadi Slave blesky. Blesky vieš konfigurovať do 3 skupín (A,B,C) a myslím 4 kanálov (1,2,3,4). Takže ak chceš ovládať blesk musí mať možnosť nastavenia aspoň nejakej kombinácie skupiny a kanála a musí byť kompatibilný s Nikonom (iTTL a CLS). Ja hľadám nejaký slave k SB900. Tiež som sa pohrával s myšlienkou zobrať Sigmu EF500 DG Super (povaľoval sa niekde v bazári). Manuál, ktorý som k nemu našiel nastavenie umožňoval. Takže ho bolo možné zadať do nejakej grupy. Ale potom som narazil na jeden technický problém. Možno problém Ešte mi nie sú úplne jasné pojmy okolo iTTL, ale asi môže byť problém, ak vieš samotný Master nastaviť manuálne asi v 20 krokoch a Sigmu asi v cca 8-10 krokoch výkonu. Ako bude reagovať na automatiku? Ak sa netrafí do úrovne presne bude nastavovať hodnotu nahor, alebo nadol, alebo čo nastaví?
 
dodo_bb
2010-12-20 21:11:49+01
príspevok od: Daniel.U
ta teoria TERAZ ti fungovat nebude pretoze pri CLS ide milion predzableskov a neznackovy blesk (ak myslis fotobunku) ti odpalli prvy predzablesk. Dokonca to nefunguje ani v manualnom rezime CLS. Aj vtedy pusti predzablesk, ktory osali fotobunku
Pri CLS ide \"milión\" predzábleskov len v režime TTL. Pri nastavení na manuálne režimy sú odpaľované len hlavné záblesky bez predbleskov. Potom sa dá použiť optické odpaľovanie bez problému. Len sa stratí výhoda jedna z výhod CLS - TTL meranie. Niektoré blesky majú optickú spúšť zabudovanú, niektoré nie a potom treba dokúpiť takú optickú \"kocku\". Ale fungovať to určite bude... Niektoré značky ako tuším Metz deklaruje funkčnosť CLS, ale nemám to odskúšané.
Inak pokiaľ chceš opaľovať podriadené blesky pomocou záblesku hlavného blesku, stačí na to aj normálny vstavaný blesk a vôbec nemusíš používať nejaké CLS Tú SB800 vybav optickou spúšťou a máš ďalší blesk ...
 
dodo_bb
2010-12-20 21:16:41+01
Vlastne pokiaľ chceš pracovať s externými bleskami v režime manuálnom, plne Ti postačí pár lacných starších bleskov, ku každému optickú fotobunku a máš to... Prepojíš fotobunky s bleskom káblikom a môžeš ju presne nasmerovať na seba a všetko to odpaľuješ interným bleskom. Na to vôbec netreba nejaké CLS...
 
Daniel.U
2010-12-20 21:53:36+01
príspevok od: dodo_bb
Pri CLS ide \"milión\" predzábleskov len v režime TTL. Pri nastavení na manuálne režimy sú odpaľované len hlavné záblesky bez predbleskov. Potom sa dá použiť optické odpaľovanie bez problému. Len sa stratí výhoda jedna z výhod CLS - TTL meranie. Niektoré blesky majú optickú spúšť zabudovanú, niektoré nie a potom treba dokúpiť takú optickú \"kocku\". Ale fungovať to určite bude... Niektoré značky ako tuším Metz deklaruje funkčnosť CLS, ale nemám to odskúšané.
Inak pokiaľ chceš opaľovať podriadené blesky pomocou záblesku hlavného blesku, stačí na to aj normálny vstavaný blesk a vôbec nemusíš používať nejaké CLS Tú SB800 vybav optickou spúšťou a máš ďalší blesk ...
mozno odpaleny blesk predzablesky nevydava, ale master blesk ano. Aj v manualnom rezime CLS. A tie fotobunky pomyli master blesk nie slave. Jedine, ze by mal na sebe infra filter alebo by sa pouzila su-800. Pripadne infra krytka na interny blesk. Ani flashmeter sa neda pouzit. Jasne, ze ako pises pokial sa chce dotycny hrat v manulanom rezime, stacia mu hocijake blesky a odpalovat ich moze od kabla cez interny blesk po radio tiez hoci cim. Akurat ten interny blesk moze blikat fotenemu objektu do oci a moze to sposobovat zmurkanie. Ja som uvazoval, ze si kupim metz ako dalsi slave blesk, ale kvoli 500 korunam nemienim riskovat nekompatibilitu a tak mi Jezisko donese dalsiu sb-600 Preto aj ja odpourcam tazatelovi, ze bud nespekulovat a kupit Nikon blesk alebo potom hoci jaky co bude odpalovat univerznalnym sposobom.
 
tomasqo
2010-12-20 22:55:09+01
príspevok od: Daniel.U
ta teoria TERAZ ti fungovat nebude pretoze pri CLS ide milion predzableskov a neznackovy blesk (ak myslis fotobunku) ti odpalli prvy predzablesk. Dokonca to nefunguje ani v manualnom rezime CLS. Aj vtedy pusti predzablesk, ktory osali fotobunku
Na dyg, toto mi uplne vypadlo z logickeho myslenia . Takze sa ospravedlnujem, ak som s tym niekoho pomylil.
 
tomasqo
2010-12-20 22:56:13+01
príspevok od: chudas12
No, CLS je štandard komunikácie (Creative Light System). Je to rozhranie, ktorým Nikon zariadenia komunikujú, aby si vôbec rozumeli. Niečo ako v počítačovej sieti, keď komunikujú počítače. Všeobecne platí Commander(telo), alebo Master(bles) riadi Slave blesky. Blesky vieš konfigurovať do 3 skupín (A,B,C) a myslím 4 kanálov (1,2,3,4). Takže ak chceš ovládať blesk musí mať možnosť nastavenia aspoň nejakej kombinácie skupiny a kanála a musí byť kompatibilný s Nikonom (iTTL a CLS). Ja hľadám nejaký slave k SB900. Tiež som sa pohrával s myšlienkou zobrať Sigmu EF500 DG Super (povaľoval sa niekde v bazári). Manuál, ktorý som k nemu našiel nastavenie umožňoval. Takže ho bolo možné zadať do nejakej grupy. Ale potom som narazil na jeden technický problém. Možno problém Ešte mi nie sú úplne jasné pojmy okolo iTTL, ale asi môže byť problém, ak vieš samotný Master nastaviť manuálne asi v 20 krokoch a Sigmu asi v cca 8-10 krokoch výkonu. Ako bude reagovať na automatiku? Ak sa netrafí do úrovne presne bude nastavovať hodnotu nahor, alebo nadol, alebo čo nastaví?
Aj Nikon SB-600 ma iny pocet krokov nastavenia vykonu ako SB-900. To, ako sa to chova, som este nespozoroval.
 
Jozef Peniak
redakcia ephoto.sk 2010-12-20 23:33:36+01
nespekulovať kupiť Nikon blesky SB600 a novšie a čítať McNallyho
 
MX5_SVK
2010-12-21 00:19:23+01
ja viem ze ta SB600 by bola najlepsia cesta ale kedze ako student mam hlboko do vrecka tak som sa snazil zistit ci aj taktao cesta by nebola schodna...
Alebo by ma este laka to riesneie s fotobunkou ako hovoril dodo_bb a dajaky starsi blesk napr SB28 alebo cosi take...samozrejme ze blesk nastavovany manualne
na McNallyho si brusim uz chvilku zuby mal by som si to preluskat
 
MX5_SVK
2010-12-21 00:19:45+01
a este dakujem vsetkym za nazory a rady
 
tomasqo
2010-12-21 08:27:06+01
príspevok od: MX5_SVK
ja viem ze ta SB600 by bola najlepsia cesta ale kedze ako student mam hlboko do vrecka tak som sa snazil zistit ci aj taktao cesta by nebola schodna...
Alebo by ma este laka to riesneie s fotobunkou ako hovoril dodo_bb a dajaky starsi blesk napr SB28 alebo cosi take...samozrejme ze blesk nastavovany manualne
na McNallyho si brusim uz chvilku zuby mal by som si to preluskat
Knihu si urcite preluskaj, je to velmi rychlo navratna investicia do vzdelania teda este lepsie slovo nez rychlo navratna, by som pouzil, okamzita

Co sa tyka financii, CLS je drahy system, velmi drahy. V Tvojom pripade pouzil starsie jednoduhsie \"neznackove\" bazarove blesky, ktore budes bud odpalovat tou spominanou optickou fotobunkou, alebo si zadovazis radiovy odpalovac, nesledujem to, no podla toho co sa na mna nalepilo to nebude drahe, pokukaj fora, bazare. Len si treba dat pozor, preco to niekto predava, niektore (a to bez ohladu na cenu) su udajne nespolahlive.
 
chudas12
2010-12-22 13:26:12+01
príspevok od: tomasqo
Aj Nikon SB-600 ma iny pocet krokov nastavenia vykonu ako SB-900. To, ako sa to chova, som este nespozoroval.
No, tú SB900 mám asi dva týždne, tak čítam všetko o nastavovaní. Automatické nastavovanie výkonu záblesku pri automatike, si myslím, bude odstupňované po takých výkonoch ako pri manuálnom režime. Bude to dané samotnou riadiacou elektronikou a možnosťami použitej výbojky. Takže ak mám SB-900 tam sa nastavuje výkon asi v 20 krokoch, to znamená jemnejšie ladenie výkonu a zoberiem napr. ten Sigma EF 500 DG, ktorý má ladenie výkonu len v 8 krokoch nebude za nejakých okolností veľký rozdiel v záblesku?
Napríklad:
SB900 vyhodnotí automatikou že potrebuje 1/64 (+0,6) výkonu a dá 1/64(+0,7) lebo to má na sklade
EF500 vyhodnotí že potrebuje to isté 1/64(+0,6), ale dá 1/64, lebo k 1/128 je ďaleko a na sklade nemá nič bližšie
Nebude potom rozdiel osvetlenia? Ak SB900 bude svietiť z prava a EF500 z ľava?

Možno ale hľadám teplú vodu

Prepáč, ozval som sa až teraz lebo som bol na služobke a skapalo mi auto
 
chudas12
2010-12-22 13:32:48+01
príspevok od: dodo_bb
Vlastne pokiaľ chceš pracovať s externými bleskami v režime manuálnom, plne Ti postačí pár lacných starších bleskov, ku každému optickú fotobunku a máš to... Prepojíš fotobunky s bleskom káblikom a môžeš ju presne nasmerovať na seba a všetko to odpaľuješ interným bleskom. Na to vôbec netreba nejaké CLS...
Ano aj toto je cesta o ktorej uvažujem, doma sa mi povaľuje Metz a na Oehling som našiel odpaľovač B.I.G s reguláciou, ktorej nastavenie spôsobí že odpaľovač zareaguje až na hlavný závlesk, to ale treba nastaviť a vyskúšať
 
MX5_SVK
2010-12-22 14:29:15+01
príspevok od: chudas12
No, tú SB900 mám asi dva týždne, tak čítam všetko o nastavovaní. Automatické nastavovanie výkonu záblesku pri automatike, si myslím, bude odstupňované po takých výkonoch ako pri manuálnom režime. Bude to dané samotnou riadiacou elektronikou a možnosťami použitej výbojky. Takže ak mám SB-900 tam sa nastavuje výkon asi v 20 krokoch, to znamená jemnejšie ladenie výkonu a zoberiem napr. ten Sigma EF 500 DG, ktorý má ladenie výkonu len v 8 krokoch nebude za nejakých okolností veľký rozdiel v záblesku?
Napríklad:
SB900 vyhodnotí automatikou že potrebuje 1/64 (+0,6) výkonu a dá 1/64(+0,7) lebo to má na sklade
EF500 vyhodnotí že potrebuje to isté 1/64(+0,6), ale dá 1/64, lebo k 1/128 je ďaleko a na sklade nemá nič bližšie
Nebude potom rozdiel osvetlenia? Ak SB900 bude svietiť z prava a EF500 z ľava?

Možno ale hľadám teplú vodu

Prepáč, ozval som sa až teraz lebo som bol na služobke a skapalo mi auto
Neviem mozno som uplne mimo ale nieje prave to ucel toho celeho?? Aby si zo strany dostal tolko svetla kolko chces a z predu kludne aj ine mnozstvo. Preto by som to asi na automatike nenechaval.
Ako mne osobne by stacilo keby slave blesk mohol byt riadeny master bleskom v manualnom rezime nastavovania intenzity.
 
chudas12
2010-12-22 17:36:15+01
príspevok od: MX5_SVK
Neviem mozno som uplne mimo ale nieje prave to ucel toho celeho?? Aby si zo strany dostal tolko svetla kolko chces a z predu kludne aj ine mnozstvo. Preto by som to asi na automatike nenechaval.
Ako mne osobne by stacilo keby slave blesk mohol byt riadeny master bleskom v manualnom rezime nastavovania intenzity.
No, automatika je na automatizovanie. Ak nastavíš automatický režim aj tam vieš vykonať korekcie. Na čo Ti potom bude tá Sigma, ak ju chceš používať len v manuálnom režime? Ináč vie bežať len ako Slave.
 
tomis.ales
2010-12-22 18:40:00+01
Mam SB900 a odpalujem s nim Metz 48 pomocov CLS. Takze to ide, na rozdiel od niektorych teoretickych nazorov vyssie. Taktiez najvyssi Nissin ma CLS, dokonca ma aj master (Metz 48 iba slave). Sigma 500 Super tiez, ale blesky Sigma bez privlastku SUPER CLS nemaju. Pocitam ze nebude dlho trvat a CLS prelusknu aj cinania a pridu blesky Jongnuo s CLS.
Inac manualne odpalis vsetko vsetkym, maximalne k tomu budes potrebovat kocku s optickym senzorom, alebo sync. kabel. Oboje za par korun.
 
chudas12
2010-12-22 18:51:58+01
príspevok od: tomis.ales
Mam SB900 a odpalujem s nim Metz 48 pomocov CLS. Takze to ide, na rozdiel od niektorych teoretickych nazorov vyssie. Taktiez najvyssi Nissin ma CLS, dokonca ma aj master (Metz 48 iba slave). Sigma 500 Super tiez, ale blesky Sigma bez privlastku SUPER CLS nemaju. Pocitam ze nebude dlho trvat a CLS prelusknu aj cinania a pridu blesky Jongnuo s CLS.
Inac manualne odpalis vsetko vsetkym, maximalne k tomu budes potrebovat kocku s optickym senzorom, alebo sync. kabel. Oboje za par korun.
Super, najradšej mám praktické skúsenosti. Tiež uvažujem o Metz 48, alebo o 50. Daj mi prosím info, ako sú na tom čo sa týka komunikácie, neboli nejaké problémy? Čo sa týka režimu iTTL sú výkonovo správne vyvážene, myslím či napríklad Metz nevydáva viditeľne silnejší alebo slabší záblesk? A tiež či je ovládanie Metz blesku z fotoaparátu, alebo Mastra v poriadku. Ďakujem
 
MX5_SVK
2010-12-22 19:49:30+01
príspevok od: tomis.ales
Mam SB900 a odpalujem s nim Metz 48 pomocov CLS. Takze to ide, na rozdiel od niektorych teoretickych nazorov vyssie. Taktiez najvyssi Nissin ma CLS, dokonca ma aj master (Metz 48 iba slave). Sigma 500 Super tiez, ale blesky Sigma bez privlastku SUPER CLS nemaju. Pocitam ze nebude dlho trvat a CLS prelusknu aj cinania a pridu blesky Jongnuo s CLS.
Inac manualne odpalis vsetko vsetkym, maximalne k tomu budes potrebovat kocku s optickym senzorom, alebo sync. kabel. Oboje za par korun.
No tymto si ma veru potesil Dikec za info. Niet nad prakticke skusenosti
 
Strana 1 z 2
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()