Hore
Fórum » Ako fotografovať?
 

Individuálny kurz

lucia_c
2023-01-07 12:52:15+01
Ahojte všetci, neviem či som v správnej skupine podskupine neviem sa dobre na stránke orientovať ale skúsim takto a možno sa nájde niekto kto ma navedie kde sa obrátiť 🙏 chcem sa spytat či máte niekto skúsenosť s individuálnym kurzom fotenia pre začiatočníka co by ale dokázal odpovedať ba všetky otázky s tým spojené od výbavy ateliéru,fotoaparát,technika proste vsetko,že by sa mi niekto venoval bud denne,alebo niekoľko hodín týždenne alebo ak ste niekto niečo takéto absolvovali poradit ako to bolo najlepšie a tým pádom teda zhanam aj človeka Čadca a okolie (KNM,ZA) za všetky odpovede ďakujem 🙏
0
0
 
gytheio
2023-01-07 14:04:54+01
príspevok od: lucia_c
Ahojte všetci, neviem či som v správnej skupine podskupine neviem sa dobre na stránke orientovať ale skúsim takto a možno sa nájde niekto kto ma navedie kde sa obrátiť 🙏 chcem sa spytat či máte niekto skúsenosť s individuálnym kurzom fotenia pre začiatočníka co by ale dokázal odpovedať ba všetky otázky s tým spojené od výbavy ateliéru,fotoaparát,technika proste vsetko,že by sa mi niekto venoval bud denne,alebo niekoľko hodín týždenne alebo ak ste niekto niečo takéto absolvovali poradit ako to bolo najlepšie a tým pádom teda zhanam aj človeka Čadca a okolie (KNM,ZA) za všetky odpovede ďakujem 🙏
Oslov nejakeho dobreho svadobneho fotografa, ze by si chcela zadarmo robit druheho fotografa na svadbe, tam sa toho naucis najviac tam je to vzdy naostro. Okrem toho kazdy svadobny fotograf ma aj fotostudio, mozes mu robit asistentku. Ja som zacinal ako druhy fotograf na svadbach, je to najlepsia fotoskola.
-1
1
 
martinmlm
2023-01-07 19:13:41+01
príspevok od: lucia_c
Ahojte všetci, neviem či som v správnej skupine podskupine neviem sa dobre na stránke orientovať ale skúsim takto a možno sa nájde niekto kto ma navedie kde sa obrátiť 🙏 chcem sa spytat či máte niekto skúsenosť s individuálnym kurzom fotenia pre začiatočníka co by ale dokázal odpovedať ba všetky otázky s tým spojené od výbavy ateliéru,fotoaparát,technika proste vsetko,že by sa mi niekto venoval bud denne,alebo niekoľko hodín týždenne alebo ak ste niekto niečo takéto absolvovali poradit ako to bolo najlepšie a tým pádom teda zhanam aj človeka Čadca a okolie (KNM,ZA) za všetky odpovede ďakujem 🙏
Vysoká škola výtvarných umení v Bratislave:
Fotografia a nové médiá
0
1
 
Hakuna Matata
2023-01-08 00:18:34+01
príspevok od: lucia_c
Ahojte všetci, neviem či som v správnej skupine podskupine neviem sa dobre na stránke orientovať ale skúsim takto a možno sa nájde niekto kto ma navedie kde sa obrátiť 🙏 chcem sa spytat či máte niekto skúsenosť s individuálnym kurzom fotenia pre začiatočníka co by ale dokázal odpovedať ba všetky otázky s tým spojené od výbavy ateliéru,fotoaparát,technika proste vsetko,že by sa mi niekto venoval bud denne,alebo niekoľko hodín týždenne alebo ak ste niekto niečo takéto absolvovali poradit ako to bolo najlepšie a tým pádom teda zhanam aj človeka Čadca a okolie (KNM,ZA) za všetky odpovede ďakujem 🙏
Zaplať si na začiatok doslova smiešny poplatok tu na ephoto a získaš plný prístup ku všetkým častiam Fotoškoly. Tam nájdeš polopate vysvetlené všetky témy. Nič lepšie neexistuje. Je to v slovenčine a prekoná to hocijaké tutorialy z Youtube. A určite neoslovuj žiadnych svadobných fotografov, to je totálne slepá ulička. Keď budeš vedieť zaklady (t.j. čo je to GN, difrakcia, DX, keystone efekt, lowkey, HSS, sRGB, kompozičné pravidlá a množstvo ďalších dôležitých parametrov) a budeš troška tušiť, ktory žáner sa Ti pozdáva, tak choď na nejaký verejný kurz a keď Ti ten nebude stačiť, potom si zaplať one-to-one. Ak ale peniaze nehrajú rolu, tak mi kľudne napiš, môžeme si dať zadarmo 1 hodinu cez skype a uvidíš, či to spĺňa Tvoje očakávania. Priprav sa na niekoľkoročné štúdium (nepreháňam), fotografia nie je cvakanie mobilom.
Veľmi opatrne treba kupovať výbavu. Také 800 wattové ateliérové svetlo môze technicky vyzerať veľmi dobre, az kým nezistíš, že aj keď ho stiahneš na minimum, aj tak je príliš silné a potrebuješ nd filtre, inak Ti je parádne drahý objektív f/1,4 nanič. A ešte niečo: na dobrú fotku nepotrebuješ najdrahšiu aparatúru (keď sa deti učia bicyklovať, nepotrebujú Saganov šprintérsky špeciál).
0
1
 
gytheio
2023-01-08 08:59:42+01
príspevok od: Hakuna Matata
Zaplať si na začiatok doslova smiešny poplatok tu na ephoto a získaš plný prístup ku všetkým častiam Fotoškoly. Tam nájdeš polopate vysvetlené všetky témy. Nič lepšie neexistuje. Je to v slovenčine a prekoná to hocijaké tutorialy z Youtube. A určite neoslovuj žiadnych svadobných fotografov, to je totálne slepá ulička. Keď budeš vedieť zaklady (t.j. čo je to GN, difrakcia, DX, keystone efekt, lowkey, HSS, sRGB, kompozičné pravidlá a množstvo ďalších dôležitých parametrov) a budeš troška tušiť, ktory žáner sa Ti pozdáva, tak choď na nejaký verejný kurz a keď Ti ten nebude stačiť, potom si zaplať one-to-one. Ak ale peniaze nehrajú rolu, tak mi kľudne napiš, môžeme si dať zadarmo 1 hodinu cez skype a uvidíš, či to spĺňa Tvoje očakávania. Priprav sa na niekoľkoročné štúdium (nepreháňam), fotografia nie je cvakanie mobilom.
Veľmi opatrne treba kupovať výbavu. Také 800 wattové ateliérové svetlo môze technicky vyzerať veľmi dobre, az kým nezistíš, že aj keď ho stiahneš na minimum, aj tak je príliš silné a potrebuješ nd filtre, inak Ti je parádne drahý objektív f/1,4 nanič. A ešte niečo: na dobrú fotku nepotrebuješ najdrahšiu aparatúru (keď sa deti učia bicyklovať, nepotrebujú Saganov šprintérsky špeciál).
Zhrniem co si napisal, ako keby v autoskole povedali zaujemcom o vodicak na prvej hodine "nic lepsie ako teoria neexistuje, jazdy nepotrebujete je to slepa ulicka"
Mozno si neuvedomujes ale v tom co si napisal si presne zhrnul o com je ephoto, keby chcel niekto fotit ako ty tak ano je na spravnej adrese, Kde ty beries tu istotu co je vo fotografii spravne a co nie?
Pamatam si na Karolov clanok kde vysvetloval, ze 600 watt svetlo je vo fotostudiu vela... ked mas fotostudio v kuchynskej spajze tak tam je aj 100 watt vela, najhlavnejsie je ake velke je to studio a aky velky je softbox v ktorom to svetlo je, ale skadial by si to mohol vediet, ty iba opakujes niekoho kto nema fotostudio ale mudruje o tom. Velmi zalezi ake kvelitne je to studiove svetlo a vseobecne plati cim silnejsie tym kvalitnejsie svetlo.
f 1,4 je paradne drahy objektv? f1,4 za cca 800 je velmi lacna varianta svetelnych objektivov aj f 1,2 za cca 2800 je skor lacnejsi ako paradne drahy, tie paradne drahe su od 7000 do az desiatok tisic.
Je odvaha tvrdit, ze ephoto je najlepsie ked sa chce niekto naucit fotografovat, chces povedat, ze vsetky tie tutorialy od najlepsich fotografov sveta su nic v porovnani ked tu nejaky amater tvrdi, ze naco blesk ked mame fotak so svetelnym objektivom a kvalitnou stabilizaciou? Taketo vyjadrenia vas vratia do doby kamennej ako aj tvoje tvrdenie, ze naco prax ked tu mame ephoto... Keby sa mala ucit podla ephota, fotila by ako ty, pises ako treba jazdit na Nürburgring ringu pritom si tam nikdy nebol ani ako turista.
Uvediem jeden priklad, nedavno sem dala Katarína Grajcaríkova dve fotografie, za posledniu dekadu jedny z najlepsich fotografii na ephote. Dokopy tieto dve fotografie v galerii ephota boli asi hodinu ale rozny absolutne nic nehovoriaci slimaci vazky sikorky... su tam nonstop.
ephoto je stranka nezmyselnych absurdit, tu neucia ludi ako zachytit moment atmosferu, tu vtlkaju kliny do hlavy o technike.
-3
0
 
Hakuna Matata
2023-01-08 11:01:23+01
príspevok od: gytheio
Zhrniem co si napisal, ako keby v autoskole povedali zaujemcom o vodicak na prvej hodine "nic lepsie ako teoria neexistuje, jazdy nepotrebujete je to slepa ulicka"
Mozno si neuvedomujes ale v tom co si napisal si presne zhrnul o com je ephoto, keby chcel niekto fotit ako ty tak ano je na spravnej adrese, Kde ty beries tu istotu co je vo fotografii spravne a co nie?
Pamatam si na Karolov clanok kde vysvetloval, ze 600 watt svetlo je vo fotostudiu vela... ked mas fotostudio v kuchynskej spajze tak tam je aj 100 watt vela, najhlavnejsie je ake velke je to studio a aky velky je softbox v ktorom to svetlo je, ale skadial by si to mohol vediet, ty iba opakujes niekoho kto nema fotostudio ale mudruje o tom. Velmi zalezi ake kvelitne je to studiove svetlo a vseobecne plati cim silnejsie tym kvalitnejsie svetlo.
f 1,4 je paradne drahy objektv? f1,4 za cca 800 je velmi lacna varianta svetelnych objektivov aj f 1,2 za cca 2800 je skor lacnejsi ako paradne drahy, tie paradne drahe su od 7000 do az desiatok tisic.
Je odvaha tvrdit, ze ephoto je najlepsie ked sa chce niekto naucit fotografovat, chces povedat, ze vsetky tie tutorialy od najlepsich fotografov sveta su nic v porovnani ked tu nejaky amater tvrdi, ze naco blesk ked mame fotak so svetelnym objektivom a kvalitnou stabilizaciou? Taketo vyjadrenia vas vratia do doby kamennej ako aj tvoje tvrdenie, ze naco prax ked tu mame ephoto... Keby sa mala ucit podla ephota, fotila by ako ty, pises ako treba jazdit na Nürburgring ringu pritom si tam nikdy nebol ani ako turista.
Uvediem jeden priklad, nedavno sem dala Katarína Grajcaríkova dve fotografie, za posledniu dekadu jedny z najlepsich fotografii na ephote. Dokopy tieto dve fotografie v galerii ephota boli asi hodinu ale rozny absolutne nic nehovoriaci slimaci vazky sikorky... su tam nonstop.
ephoto je stranka nezmyselnych absurdit, tu neucia ludi ako zachytit moment atmosferu, tu vtlkaju kliny do hlavy o technike.
Prosím Ťa, keď Ti ephoto nevyhovuje, prečo sem chodíš?

Fotoškola, ktorá je tu spracovaná, je absolútne bezkonkurenčná. Vo svojej odpovedi miešaš Nurburgring s kuchynskou špajzou, softboxami, Grajcaríkovú a dobu kamennú. Naozaj skvelá odpoveď pre človeka, ktorý s fotografovaním iba začína... bravo.

Na Tvoju prípadnú odpoveď už reagovať nebudem. Lucia_c potrebuje poradiť, a to som ja spravil.
0
2
 
gytheio
2023-01-08 11:24:25+01
príspevok od: Hakuna Matata
Prosím Ťa, keď Ti ephoto nevyhovuje, prečo sem chodíš?

Fotoškola, ktorá je tu spracovaná, je absolútne bezkonkurenčná. Vo svojej odpovedi miešaš Nurburgring s kuchynskou špajzou, softboxami, Grajcaríkovú a dobu kamennú. Naozaj skvelá odpoveď pre človeka, ktorý s fotografovaním iba začína... bravo.

Na Tvoju prípadnú odpoveď už reagovať nebudem. Lucia_c potrebuje poradiť, a to som ja spravil.
Zobud sa z omylu, reagoval som na tie tvoje taraniny a nie na Luciu, jej som poradil uz pretym.

Dalsia vasa vlastnost, naco sem chodis ked ti to nevyhovuje... aby som upozornil na tie blbosti co sa tu pisu.

-2
0
 
lucia_c
2023-01-08 16:26:34+01
Prosím nehádajte sa tu 😊 vyjadrím sa ku všetkým komentom,keby mam 19 a rozhodujem sa momentálne co idem študovať tak možno ale dobre viete,že vyštudovana škola neznamená ze musi byt človek v niečom lepší a keby som chcela počuť tuto odpoved asi sa to tu nepytam 😉 ale názor ze kým fotografiu nevystudujes nemôžeš byt dobrý fotograf som počula neraz od tých co to študovali 🤷🏻‍♀️ co sa tyka písaného slova či uz fotoskola tu alebo hocikde inde neviem sa učiť podľa toho proste potrebujem sa pýtať ukazovať atď. Čiže napr to s tým fotením svadby so skúseným fotografom je super nápad a nemusela by to byt rovno svadba staci ozaj stráviť nejaký čas v ateliéri len toto sú presne tie rady co som chcela ze je niekto takýto aj ochotný vas zobrať medzi seba…
0
0
 
gytheio
2023-01-08 17:10:52+01
príspevok od: lucia_c
Prosím nehádajte sa tu 😊 vyjadrím sa ku všetkým komentom,keby mam 19 a rozhodujem sa momentálne co idem študovať tak možno ale dobre viete,že vyštudovana škola neznamená ze musi byt človek v niečom lepší a keby som chcela počuť tuto odpoved asi sa to tu nepytam 😉 ale názor ze kým fotografiu nevystudujes nemôžeš byt dobrý fotograf som počula neraz od tých co to študovali 🤷🏻‍♀️ co sa tyka písaného slova či uz fotoskola tu alebo hocikde inde neviem sa učiť podľa toho proste potrebujem sa pýtať ukazovať atď. Čiže napr to s tým fotením svadby so skúseným fotografom je super nápad a nemusela by to byt rovno svadba staci ozaj stráviť nejaký čas v ateliéri len toto sú presne tie rady co som chcela ze je niekto takýto aj ochotný vas zobrať medzi seba…
Ja som mal to stastie, ze mne toho druheho fotografa po svadbach ponukol jeden fotograf v Londyne. Robil som tam sofera a raz som viezol fotografa a editora z Evening Standart, dali sme sa do reci doslo na to, ze fotim, ukazal som mu fotografie opytal sa aky mam fotak ja, ze 30D.. bolo to v 2009.. ponukol mi ten job. Ale nerobil som to zadarmo platil mi 100 libier za svadbu, fotostudio nemal, svadby fotil len ako vedlajsi job.
Keby som zil na Slovensku bez problemov vas zoberiem, v zahranici je to bezna vec, asistent sa zide vzdy.
Drzim paste urcite sa najde niekto, ja by som to skusal na drzovku, pytal by som sa a zacal by som u fotografky ktoru som tu spominal, ona je naozaj trieda.
0
0
 
gytheio
2023-01-08 17:15:17+01
príspevok od: gytheio
Ja som mal to stastie, ze mne toho druheho fotografa po svadbach ponukol jeden fotograf v Londyne. Robil som tam sofera a raz som viezol fotografa a editora z Evening Standart, dali sme sa do reci doslo na to, ze fotim, ukazal som mu fotografie opytal sa aky mam fotak ja, ze 30D.. bolo to v 2009.. ponukol mi ten job. Ale nerobil som to zadarmo platil mi 100 libier za svadbu, fotostudio nemal, svadby fotil len ako vedlajsi job.
Keby som zil na Slovensku bez problemov vas zoberiem, v zahranici je to bezna vec, asistent sa zide vzdy.
Drzim paste urcite sa najde niekto, ja by som to skusal na drzovku, pytal by som sa a zacal by som u fotografky ktoru som tu spominal, ona je naozaj trieda.
Pardon uslo mi, ze ste z Cadce, v Blave by som asi nehladal.
0
0
 
francesco
2023-01-08 17:37:20+01
príspevok od: lucia_c
Prosím nehádajte sa tu 😊 vyjadrím sa ku všetkým komentom,keby mam 19 a rozhodujem sa momentálne co idem študovať tak možno ale dobre viete,že vyštudovana škola neznamená ze musi byt človek v niečom lepší a keby som chcela počuť tuto odpoved asi sa to tu nepytam 😉 ale názor ze kým fotografiu nevystudujes nemôžeš byt dobrý fotograf som počula neraz od tých co to študovali 🤷🏻‍♀️ co sa tyka písaného slova či uz fotoskola tu alebo hocikde inde neviem sa učiť podľa toho proste potrebujem sa pýtať ukazovať atď. Čiže napr to s tým fotením svadby so skúseným fotografom je super nápad a nemusela by to byt rovno svadba staci ozaj stráviť nejaký čas v ateliéri len toto sú presne tie rady co som chcela ze je niekto takýto aj ochotný vas zobrať medzi seba…
Spominas studio, pozor na to polovica slovenskych svadobnych fotografov (poviem to slusne) nema dostatocne skusenosti so skutocnym studiovym fotenim
0
1
 
fatality
2023-01-08 18:40:36+01
príspevok od: lucia_c
Prosím nehádajte sa tu 😊 vyjadrím sa ku všetkým komentom,keby mam 19 a rozhodujem sa momentálne co idem študovať tak možno ale dobre viete,že vyštudovana škola neznamená ze musi byt človek v niečom lepší a keby som chcela počuť tuto odpoved asi sa to tu nepytam 😉 ale názor ze kým fotografiu nevystudujes nemôžeš byt dobrý fotograf som počula neraz od tých co to študovali 🤷🏻‍♀️ co sa tyka písaného slova či uz fotoskola tu alebo hocikde inde neviem sa učiť podľa toho proste potrebujem sa pýtať ukazovať atď. Čiže napr to s tým fotením svadby so skúseným fotografom je super nápad a nemusela by to byt rovno svadba staci ozaj stráviť nejaký čas v ateliéri len toto sú presne tie rady co som chcela ze je niekto takýto aj ochotný vas zobrať medzi seba…
podla mna treba aj aj..neviem ake mas momentalne vedomosti a skusenosti ohladne
fotenia, ale ak ziadne, alebo minimalne, je dobre, ak zacnes fyzicky workshop/spolupracu
s predpripravou..
je jedno kde, ci tu vo fotoskole, inde vo fotoskole, na youtube v tutoriali, si treba
namaknut aspon zaklady, co je cas, iso, clona, ako vplyvaju na fotografiu, ako na
nu vplyva svetlo, co je kompozicia, atd...
potom si tieto teoreticke znalosti trosku "zhmotnit" doma, tym ze si skusis naucene
prakticky, ponastavovat na fotaku, pofotit..
a prist na osobne stretnutie(a) predpripravena..
0
0
 
tyto
2023-01-08 20:25:16+01
skus pozriet akf.sk
robia tam kadejake kurzy od online az po rekvalifikacne...ale su vBA
0
1
 
blahoslav J B Art
2023-01-09 00:07:33+01
príspevok od: lucia_c
Prosím nehádajte sa tu 😊 vyjadrím sa ku všetkým komentom,keby mam 19 a rozhodujem sa momentálne co idem študovať tak možno ale dobre viete,že vyštudovana škola neznamená ze musi byt človek v niečom lepší a keby som chcela počuť tuto odpoved asi sa to tu nepytam 😉 ale názor ze kým fotografiu nevystudujes nemôžeš byt dobrý fotograf som počula neraz od tých co to študovali 🤷🏻‍♀️ co sa tyka písaného slova či uz fotoskola tu alebo hocikde inde neviem sa učiť podľa toho proste potrebujem sa pýtať ukazovať atď. Čiže napr to s tým fotením svadby so skúseným fotografom je super nápad a nemusela by to byt rovno svadba staci ozaj stráviť nejaký čas v ateliéri len toto sú presne tie rady co som chcela ze je niekto takýto aj ochotný vas zobrať medzi seba…
indyvindy
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=individualny+fotokurz
0
0
editovaný
 
lucia_c
2023-01-09 12:08:16+01
Ešte som zabudla spomenúť že som bola pred 4 rokmi v AKF na nejakom kurze víkendovom ale hľadám teraz čosi iné nie tak oficial výučbu ale ozaj priestor pre najjednoduchšie otázky,ak ak by ste mi vedeli poradit,doma mam 7ročný fotak viď. foto,či uz na učenie alebo aj dlhodobejšie staci to ešte či uz vôbec,fotí niekto s týmto typom? A čo objektív? Ďakujem 🙏
0
0
editovaný
 
lucia_c
2023-01-09 12:10:34+01
Foto k poslednému príspevku
0
0
 
gytheio
2023-01-09 12:26:15+01
príspevok od: lucia_c
Foto k poslednému príspevku
Na ucenie bohate staci aj toto, ked si ho nepouzivala skontroluj bateriu ci este funguje, kup si lacny blesk a hlavne fotografuj. Ako som spominal na drzovku najdi si obat ktorej budes s otazkami zneprijemnovat zivot
Sleduj tutorialy na you tube, to ta vyrazne posunie dopredu, ako si na tom s Photoshopom alebo Lightroom?
0
0
 
francesco
2023-01-09 12:36:43+01
príspevok od: lucia_c
Ešte som zabudla spomenúť že som bola pred 4 rokmi v AKF na nejakom kurze víkendovom ale hľadám teraz čosi iné nie tak oficial výučbu ale ozaj priestor pre najjednoduchšie otázky,ak ak by ste mi vedeli poradit,doma mam 7ročný fotak viď. foto,či uz na učenie alebo aj dlhodobejšie staci to ešte či uz vôbec,fotí niekto s týmto typom? A čo objektív? Ďakujem 🙏
Objektiv aj fotak su na zaciatok v poriadku. Nic si k nemu zatial nekupuj, fotenie s bleskom je dalsi level (ak to myslis aspon trocha vazne). Tak isto aj praca s upravou v editoroch je dalsi krok. Zjavne by ti vyhovoval individualny pristup, chapem to, ak na nejakom masovom kurze nepochopis jednu vec a oni skocia na dalsiu si stratena. Treba naozaj najst cloveka z okolia, ktory ti bude ochotny venovat svoj cas.
0
1
 
slavohrnciar
2023-12-14 11:50:41+01
príspevok od: lucia_c
Ahojte všetci, neviem či som v správnej skupine podskupine neviem sa dobre na stránke orientovať ale skúsim takto a možno sa nájde niekto kto ma navedie kde sa obrátiť 🙏 chcem sa spytat či máte niekto skúsenosť s individuálnym kurzom fotenia pre začiatočníka co by ale dokázal odpovedať ba všetky otázky s tým spojené od výbavy ateliéru,fotoaparát,technika proste vsetko,že by sa mi niekto venoval bud denne,alebo niekoľko hodín týždenne alebo ak ste niekto niečo takéto absolvovali poradit ako to bolo najlepšie a tým pádom teda zhanam aj človeka Čadca a okolie (KNM,ZA) za všetky odpovede ďakujem 🙏
Ahoj Lucia, pre začiatočníka ak sa chceš naučiť fotografovať je výborný tento kurz https://skillmea.sk/online-kurzy/zaklady-fotografovania-a-prace-s-fotoaparatom Ja som do toho kedysi investoval a preto odporucam. Nepotreboval som nijaku osobu co by mi to vysvetlila, tam som sa naucil vsetko a potom je to uz na tvojej vlasnej kreativite
0
0
editovaný
 
jozef84
2023-12-14 14:29:58+01
príspevok od: slavohrnciar
Ahoj Lucia, pre začiatočníka ak sa chceš naučiť fotografovať je výborný tento kurz https://skillmea.sk/online-kurzy/zaklady-fotografovania-a-prace-s-fotoaparatom Ja som do toho kedysi investoval a preto odporucam. Nepotreboval som nijaku osobu co by mi to vysvetlila, tam som sa naucil vsetko a potom je to uz na tvojej vlasnej kreativite
Pozri si dátum poslednej konverzácie. Reaguješ rok po funuse Už je Lucia dávno niekde inde.
0
0
 
Strana 1 z 3
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()