Ahojte,
Urcite si chcem kupit pevne ohnisko pre svetelnost a portrety. Mam odskusanu 50tku ale koli crop factoru rozmyslam skor nad 35mm.
Je nejaky zasadny rozdiel vo vysledkoch (slabsie oddelenie objektu od pozadia) pri sirsom objektive?
a nakoniec orez poslednej fotky 16mm zo vzdialenosti ako 200mm. vsimni si ze v pozadi je maly komin ktory vizualne ma rozmer ako hlava, cize ci fotis s 200m alebo 16mm perspektiva zalezi iba na vzdielenosti od fotografovaneho objektu.
Pokial otazku polozime tak, ze v akej vzdialenosti od objektu musim byt, aby bol na fotke rovnako velky po odfoteni FF s 75mm objektivom a APS-C 50mm, tak si myslim, ze v priblizne rovnakej vzdialenosti.
Vychadzajuc zo vzorca pre zvacsenie sosovky M=F/(F-S), kde F je ohniskova vzdialenost a S vzdialenost objektu od sosovky po uprave dostaneme S=F-(F/M) teda potrebnu vzdialenost objektu od sosovky pri danom zvacseni a ohnisku. Vydelenim F a M crop faktorom sa hodnota vyrazu v zatvorke nezmeni. Rozdiel vo vzdialenosti pri snimani FF oproti APS-C je teda F-(F/Crop), co pri 50mm APS-C vs 75mm FF je 25mm a perspektivu ovplyvni iba malo.
Karol, pleties pojmy a dojmy :-) tomis.ales to nafotil a okomentoval spravne ... zasluzilo by si to clanok vo fotoskole aj s tymi obrazkami.
zhrnul by som to takto:
1. perspektiva zalezi len od vzdialenosti fotoaparatu od fotografovaneho objektu. ohniskova vzdialenost na to nema ZIADEN vplyv. ako spravne poznamenal Karol, ohniskova vzdialenost ovplyvnuje len viditelny vyrez (pozorovaci uhol).
2. APS-C vs FF prepocet meni len hlbku ostrosti, kedze ta zavisi od FYZIKALNEJ ohniskovej vzdialenost objektivu. Takze, 50mm f1.8 na APS-C an 75mm f1.8 na FF (1.5 crop faktor) urobia z rovnakej vzdialenosti ROVNAKY obraz (perspektiva) ale APS-C bude mat vacsiu hlbku ostrosti.
dufam ze som to nedoplietol teraz ja :-)) inac odkaz na pomerne uznavany zdroj (autor Roman Pihan): http://www.fotografovani.cz/art/fotech_df/rom-zoom-a-perspektiva.html
Ja by som povedal takto:
Fotime 50mm objektivom na ASP-C, vzdialenost 1m od objektu. Uhol zaberu sa rovna 85mm fullframe. A teda rovnake perspektivne skreslenie docielime na fullframe 85mm objektivom zo vzdalenosti 1m, pricom bude tvar zaberat rovnake percento plochy fotky. Pretoze ak by sme dali 50mm na FF, bude tvar zaberat menej miesta na vyslednej fotke a teda by sme sa pre rovnaku fotku museli priblizit k objektu. Tu by sa uz ale zmenila perspektiva, lebo presne ako bolo pisane, ta zalezi od vzdialenosti od objektu, nie od ohniska.
Vseobecne to tak vychadza, ze cim mensie ohnisko, tym je skreslene vacsie, ale ide vlastne len o to, ze s mensim ohnisom musime byt blizsie k objektu a tym vznika perspektivne skreslenie, ktore sa nemeni ohniskom, len vzdialenostou.
Prepocet hlbku ostrosti nemeni, meni juv tomto pripade plocha snimaca. Preto aj kompakty maju velku hlbku ostrosti.
Ohniskova vzdialenost sice podla tychto testov ma ako jedina vplyv na perspektivu, ale len teoreticky a to maximalne v strede. Keby sa to dalo realne uplatnit, tak to si budem nosit so sebou len sirokac a fotit ludi hoci krajom hladacika. Aj preto sa pouziva vacsie ohnisko aby bola pouzitelna cela plocha obrazka, okrem toho aby sme nemuseli fotit toho cloveka z pol metra. Preto tie dojmy a pojmy maju opodstatnenie.
Takze podla mojho prispevku vyssie - presne tak. S 35mm na APS-C bude rovnaky vysledok ako 50mm na FF.
Určite...:))) a s 30 mm na krópe štyri(Canon G11), bude rovnaký vysledok ako na 120 FF.....voľným okom nezbadáme rozdiel xí,xí,xí, smejem sa po Azetťácky...:)))
pozeram ze pojmy a dojmy su tu na popletenie fotografov :) dakujem za potvrdenie.
Este ze Nikon a Canon nema kazdy svoje vlastne pojmy :)
Kazdopadne tiez vdaka za vysvetlenia aj s nazornou ukazkou. Plati teda stale, ze na portretovanie je vhodne ohnisko ~70mm a vyssie alebo jeho APS-C ekvivalent koli zakriveniu.
Cropnut fotku si viem predsa aj v editore, prikladam obrazok. Nie je mozne zmenit pomer velkosti stromov (vetiev, ktore vo vyreze zostanu) a tej hory v pozadi jednoduchym vyrezom, nie ?
ak je pravda, ze crop faktor ovplyvni perspektivu, tak to nie je len vyrezom
ako to teda je s perspektivou ? ak snimam jednu kompoziciu s toho isteho miesta dvoma telami (FX a DX) dostanem rovnaku perspektivu pri DX+35mm a FX+50mm, alebo DX+50mm a FX+50mm ? pozor, nie vyrez, ale perspektivu - rozdiel velkosti rozne vzdialenych objektov
DX50 - FX50 z tej istej vzdialenosti dostanes iba vyrez.
DX35 - FX50 z tej istej vzdialenosti dostanes ten isty obraz ale inu perspektivu pretoze 35mm je konstrukcne ine sklo, ma vacsie zakrivenie atd.
no a pockajme, co povedia ostatni, lebo s tymto suhlasim.
vyssie napisane je, citujem: ´perspektiva zalezi len od vzdialenosti fotoaparatu od fotografovaneho objektu. ohniskova vzdialenost na to nema ZIADEN vplyv. ako spravne poznamenal Karol, ohniskova vzdialenost ovplyvnuje len viditelny vyrez (pozorovaci uhol).´
Konštrukcia skla perspektívu neovplyvňuje. Tú ovplyvňuje iba vzdialenosť od objektu. Skreslenie dané konštrukciou objektívu (pokiaľ sa bavíme o pevných sklách) nemáš šancu medzi 35mm a 50mm rozlíšiť, lebo u oboch je dosť nízke.
Konečne sa ľudia nad tým (a nad sebou) zamyslite a uvedomte si ako perspektívne skreslenie vzniká. V zásade je to pomer veľkostí blízkych a vzdialených objektov a ten ti žiaden objektív nezmení.
Doporučujem naštudovať napr. toto
Každý kto aj napriek tomu bude tvrdiť, že perspektíva závisí aj od niečoho iného než od vzdialenosti, obdrží do daru jedno veľké stádo, do ktorého sa bude môcť zaradiť :-)
Pevne ohnisko na APS-C
Vychadzajuc zo vzorca pre zvacsenie sosovky M=F/(F-S), kde F je ohniskova vzdialenost a S vzdialenost objektu od sosovky po uprave dostaneme S=F-(F/M) teda potrebnu vzdialenost objektu od sosovky pri danom zvacseni a ohnisku. Vydelenim F a M crop faktorom sa hodnota vyrazu v zatvorke nezmeni. Rozdiel vo vzdialenosti pri snimani FF oproti APS-C je teda F-(F/Crop), co pri 50mm APS-C vs 75mm FF je 25mm a perspektivu ovplyvni iba malo.
Prajem seckym dobre svetlo :)
fotene FF zrkadlovkou.
16mm, vzdialenost od fotografovaneho objektu asi cca 25cm
zhrnul by som to takto:
1. perspektiva zalezi len od vzdialenosti fotoaparatu od fotografovaneho objektu. ohniskova vzdialenost na to nema ZIADEN vplyv. ako spravne poznamenal Karol, ohniskova vzdialenost ovplyvnuje len viditelny vyrez (pozorovaci uhol).
2. APS-C vs FF prepocet meni len hlbku ostrosti, kedze ta zavisi od FYZIKALNEJ ohniskovej vzdialenost objektivu. Takze, 50mm f1.8 na APS-C an 75mm f1.8 na FF (1.5 crop faktor) urobia z rovnakej vzdialenosti ROVNAKY obraz (perspektiva) ale APS-C bude mat vacsiu hlbku ostrosti.
dufam ze som to nedoplietol teraz ja :-)) inac odkaz na pomerne uznavany zdroj (autor Roman Pihan): http://www.fotografovani.cz/art/fotech_df/rom-zoom-a-perspektiva.html
Fotime 50mm objektivom na ASP-C, vzdialenost 1m od objektu. Uhol zaberu sa rovna 85mm fullframe. A teda rovnake perspektivne skreslenie docielime na fullframe 85mm objektivom zo vzdalenosti 1m, pricom bude tvar zaberat rovnake percento plochy fotky. Pretoze ak by sme dali 50mm na FF, bude tvar zaberat menej miesta na vyslednej fotke a teda by sme sa pre rovnaku fotku museli priblizit k objektu. Tu by sa uz ale zmenila perspektiva, lebo presne ako bolo pisane, ta zalezi od vzdialenosti od objektu, nie od ohniska.
Vseobecne to tak vychadza, ze cim mensie ohnisko, tym je skreslene vacsie, ale ide vlastne len o to, ze s mensim ohnisom musime byt blizsie k objektu a tym vznika perspektivne skreslenie, ktore sa nemeni ohniskom, len vzdialenostou.
(Asi som napial 3x to iste, ale nevadi :))
Ohniskova vzdialenost sice podla tychto testov ma ako jedina vplyv na perspektivu, ale len teoreticky a to maximalne v strede. Keby sa to dalo realne uplatnit, tak to si budem nosit so sebou len sirokac a fotit ludi hoci krajom hladacika. Aj preto sa pouziva vacsie ohnisko aby bola pouzitelna cela plocha obrazka, okrem toho aby sme nemuseli fotit toho cloveka z pol metra. Preto tie dojmy a pojmy maju opodstatnenie.
Kazdopadne tiez vdaka za vysvetlenia aj s nazornou ukazkou. Plati teda stale, ze na portretovanie je vhodne ohnisko ~70mm a vyssie alebo jeho APS-C ekvivalent koli zakriveniu.
Svetelnost kratsich ohnist na bezne fotenie imo staci pokryt svetelnym zoomom.
ak je pravda, ze crop faktor ovplyvni perspektivu, tak to nie je len vyrezom
ako to teda je s perspektivou ? ak snimam jednu kompoziciu s toho isteho miesta dvoma telami (FX a DX) dostanem rovnaku perspektivu pri DX+35mm a FX+50mm, alebo DX+50mm a FX+50mm ? pozor, nie vyrez, ale perspektivu - rozdiel velkosti rozne vzdialenych objektov
DX50 - FX50 z tej istej vzdialenosti dostanes iba vyrez.
DX35 - FX50 z tej istej vzdialenosti dostanes ten isty obraz ale inu perspektivu pretoze 35mm je konstrukcne ine sklo, ma vacsie zakrivenie atd.
vyssie napisane je, citujem: ´perspektiva zalezi len od vzdialenosti fotoaparatu od fotografovaneho objektu. ohniskova vzdialenost na to nema ZIADEN vplyv. ako spravne poznamenal Karol, ohniskova vzdialenost ovplyvnuje len viditelny vyrez (pozorovaci uhol).´
Konečne sa ľudia nad tým (a nad sebou) zamyslite a uvedomte si ako perspektívne skreslenie vzniká. V zásade je to pomer veľkostí blízkych a vzdialených objektov a ten ti žiaden objektív nezmení.
Doporučujem naštudovať napr. toto
http://www.fotografovani.cz/art/fotech_df/rom-zoom-a-perspektiva.html
Každý kto aj napriek tomu bude tvrdiť, že perspektíva závisí aj od niečoho iného než od vzdialenosti, obdrží do daru jedno veľké stádo, do ktorého sa bude môcť zaradiť :-)
zaregistrujte sa a presvedčte o mnohých z výhod byť členom
- moj profil
- albumy
- pošta
- pridávanie fotografií
- komentáre
- záložky
- notifikácie
- diskusie
- hodnotenie
Zaregistrujte sa