Hore
Fórum » Vyberáme fotoaparát
 

Nasledovník EOS 60D

petrofka
petrofka 2023-03-11 11:10:10+01
Ahojte. Pokazil sa mi môj milovaný Canon EOS 60D, ktorý mi parametrami pre moju záľubu stačil. Nechcem asi už investovať do opravy, takže hľadám niečo s rovnakými parametrami alebo o trošinku lepšie. Ale len telo Canon (lebo mám k tomu objektívy - základný a portrétový). Či radšej objektívy predať a kúpiť inú značku? Nemusí mať vyklápací displej. Čo by ste mi odporučili? Nechcem investovať veľa, len aby som si mohla ďalej fotiť rodinku a výlety. A chcem niečo nové, nie bazárové. Čo by ste mi odporučili? Obávam sa, že sama si vyberiem niečo horšie ako tú 60D
 
Paladin25
2023-03-13 13:25:01+01
príspevok od: Porubo
P.S.
Mam aj 17-40L a pouzivam ho pomerne casto, vsade, vselikde, vyse dekady. Z nejakeho dovodu ho ludia zaznavali na internete (asi ostrost-honici co ine nez nejaku ostrost neuznavaju ako kvality), ale podla mna je to vynikajuce sklo - vynikajuco a trvanlivo zhotovene (nemeni velkost pri ostreni, zoome, USM motor, pouzitene aj na FF) a vyborne zvlada odlesky. Kvalita zhotovenia sa neda zrovnat so setakom. Ale to je uz vyssia cena, aj ked ceny objektivov isli dole a stale je dost nizka. Ale na tu trvacnost je dobra kupa. (A teraz nech ma ukamenuju ostrost-honici ze 17-55 2.8 alebo ktore ze je lepsie.)
Setakom nedoverujem a ani tym ultra-zoomovym objektivom, ale zasa ta cena je niekolko krat nizsia. Pri tych s velkych rozsahom bych sa bal tiez nizsej trvacnosti, ale to len z pocutia - nie som servisny technik.
V jednom ma pravdu Gytheio ze dobre mat L-kove skla. Ale ani nie tak kvoli optickym vlastnostiam, ale kvoli tomu ze boli zhotovovane na dlhodobe pouzivanie v tazsich podmienkach a su zhotovene vo vseobecnosti mechanicky lepsie. I ked uznavam samozrejme aj nie L kove (ci ine ekvivalenty u inych vyrobcov vyssich tried) ale to zvacsa su pevne ohniska. Tam je kvalita za nizku cenu.
Nikto nikde netvrdil že kvalitné "L" alebo iné profi sklo nie je lepšie ako seťák.

Ale čo to ma zo zadaním témy?

Užívateľka chce novú techniku (nie bazárovú) a aby ju to nezruinovalo. Zasa nerobme z tých setákov nepoužiteľné rúry s ktorými sa nedá fotiť. Doteraz používala 18-55 a nepíše že by jej to nestačilo alebo že by bola nespokojná. Ale niekto ju tu začnú prehovárať že doteraz vlastne nefotila a tie fotky čo s tým seťákom spravila vlastne nespravila ...

Chce kúpiť R10 v kite.

Čo by si jej poradil 18-55 alebo 18-150 ak fotí rodinu a výlety?

Ja som poradil 18-150. Uvažoval som nasledovne: Oba majú nízku svetelnosť ale predsta len ten rozsah mi príde na výlete využiteľný a vo veľkosti a váhe nie je podľa mňa pri týchto objektívoch taký rozdiel že by som 18-150 kvôli tomu diskvalifikoval.

Čo myslíš ty Porubo?

Skúsme sa držať témy aby sa aj pomohlo. Tým nechcem povedať že s tebou v niečom nesúhlasim, len že si nemyslím že jej to úplne pomôže s výberom. Dúfam že sa chápeme.

 
Porubo
2023-03-13 13:54:43+01
Ja by som radil inac. Ale ked uz velmi chce nech si necha aky chce setak a k tomu pevne sklo na portrety, fotenie vonku, detaily gratulaciii a pod. s "dlhsim" ohniskom (50mm+). Osobne radsej spolahlivejsi a kvalitnejsi model z bazosu ako setak alebo ultra-zoom kde je privela konstrukcnych kompromisov. Cim mensi rozsah zoomu a cena tym lepsie a ako som spominal su aj dobre lacne pevne skla ako panvice 24, 40.
Ale to nie je az tak dolezite, cele telo a objektivy su blbost co sa tyka dlzky diskusie na to aby sa rozoberali na prvom mieste. U mna je to blesk, pripadne modifikatory svetla. Tam je rozdiel v kvalite skokovy a za nizku cenu. Vezmem rodinu ked je zapad Slnka na kopec a mam separacne svetlo. Abych znizil kontrast tak ich vyplnim svetlom z blesku, ku ktoremu mozem dokupit odpalovak a nieco na zmakcenie pripadne farebny filter (medovozlta a pod. farba). Filtre ma stali 0,69 eura ak si dobre pamatam, odpalovak cca 9 eur. Dazdnik ako zmakcovac cca 2 eura. Mensi softbox alebo daznik mozno uz je drahsi, ale stale to stoji este menej ako vrecko kvalitneho cierneho caju. A blesk pouzijem aj v interieroch pri velkom strese kde sa musim hybat, sup ho do kolajnice, vytocim hore a je to! To je to dolezite! A nie ci ma taky ci makovy objektiv!
 
gytheio
2023-03-13 13:56:44+01
príspevok od: Paladin25
Nikto nikde netvrdil že kvalitné "L" alebo iné profi sklo nie je lepšie ako seťák.

Ale čo to ma zo zadaním témy?

Užívateľka chce novú techniku (nie bazárovú) a aby ju to nezruinovalo. Zasa nerobme z tých setákov nepoužiteľné rúry s ktorými sa nedá fotiť. Doteraz používala 18-55 a nepíše že by jej to nestačilo alebo že by bola nespokojná. Ale niekto ju tu začnú prehovárať že doteraz vlastne nefotila a tie fotky čo s tým seťákom spravila vlastne nespravila ...

Chce kúpiť R10 v kite.

Čo by si jej poradil 18-55 alebo 18-150 ak fotí rodinu a výlety?

Ja som poradil 18-150. Uvažoval som nasledovne: Oba majú nízku svetelnosť ale predsta len ten rozsah mi príde na výlete využiteľný a vo veľkosti a váhe nie je podľa mňa pri týchto objektívoch taký rozdiel že by som 18-150 kvôli tomu diskvalifikoval.

Čo myslíš ty Porubo?

Skúsme sa držať témy aby sa aj pomohlo. Tým nechcem povedať že s tebou v niečom nesúhlasim, len že si nemyslím že jej to úplne pomôže s výberom. Dúfam že sa chápeme.

Povedz ako mozes niekomu doporucovat nejaky objektiv ked nevies ako foti nikdy si ho v ruke nedrzal? Uvedomujes si, ze ten rozsah 18-150 je marketingovy tah? Podla toho co pises si bude musiet kupit este jeden objektiv interierovy objektiv.
 
Paladin25
2023-03-13 14:39:10+01
príspevok od: Porubo
Ja by som radil inac. Ale ked uz velmi chce nech si necha aky chce setak a k tomu pevne sklo na portrety, fotenie vonku, detaily gratulaciii a pod. s "dlhsim" ohniskom (50mm+). Osobne radsej spolahlivejsi a kvalitnejsi model z bazosu ako setak alebo ultra-zoom kde je privela konstrukcnych kompromisov. Cim mensi rozsah zoomu a cena tym lepsie a ako som spominal su aj dobre lacne pevne skla ako panvice 24, 40.
Ale to nie je az tak dolezite, cele telo a objektivy su blbost co sa tyka dlzky diskusie na to aby sa rozoberali na prvom mieste. U mna je to blesk, pripadne modifikatory svetla. Tam je rozdiel v kvalite skokovy a za nizku cenu. Vezmem rodinu ked je zapad Slnka na kopec a mam separacne svetlo. Abych znizil kontrast tak ich vyplnim svetlom z blesku, ku ktoremu mozem dokupit odpalovak a nieco na zmakcenie pripadne farebny filter (medovozlta a pod. farba). Filtre ma stali 0,69 eura ak si dobre pamatam, odpalovak cca 9 eur. Dazdnik ako zmakcovac cca 2 eura. Mensi softbox alebo daznik mozno uz je drahsi, ale stale to stoji este menej ako vrecko kvalitneho cierneho caju. A blesk pouzijem aj v interieroch pri velkom strese kde sa musim hybat, sup ho do kolajnice, vytocim hore a je to! To je to dolezite! A nie ci ma taky ci makovy objektiv!
Ale to je presne to čo píšem, to čo popisuješ ty je už výššia dívči ... to 99% hobby fotografov neaplikuje.

Zadávateľ chce kupiť nové foto príslušenstvo na dokumentaciu rodiny a rodinných výletov a tu sa mu radí BAZOS /lebo budeme ignorovať čo chce ona ale poradíme ako to chceme riešiť my/ , blesk, difúzory a podobné veci čo je overkill ako blázon (nie z pohľadu peňazí ale schopnosti).

 
Johnnny
2023-03-13 17:01:06+01
príspevok od: gytheio
Povedz ako mozes niekomu doporucovat nejaky objektiv ked nevies ako foti nikdy si ho v ruke nedrzal? Uvedomujes si, ze ten rozsah 18-150 je marketingovy tah? Podla toho co pises si bude musiet kupit este jeden objektiv interierovy objektiv.
V com je preboha zase 18-150 marketingovy tah ?
 
gytheio
2023-03-13 17:21:13+01
príspevok od: Johnnny
V com je preboha zase 18-150 marketingovy tah ?
uz to nechcem dalej rozoerat
 
internetiko
2023-03-13 18:48:53+01
to naozaj jeden človek dokáže zhovädiť každú tému každé fórum? Chrobák truhlík? musí sa ku všetkému vyjadriť, má nutkanie? Vždy musí mať posledné slovo? Jeho ego je najvyššie v galaxii? Má patent na pravdu? Vie mi niekto povedať prečo to musíme akceptovať?
 
Porubo
2023-03-13 19:20:05+01
príspevok od: Paladin25
Ale to je presne to čo píšem, to čo popisuješ ty je už výššia dívči ... to 99% hobby fotografov neaplikuje.

Zadávateľ chce kupiť nové foto príslušenstvo na dokumentaciu rodiny a rodinných výletov a tu sa mu radí BAZOS /lebo budeme ignorovať čo chce ona ale poradíme ako to chceme riešiť my/ , blesk, difúzory a podobné veci čo je overkill ako blázon (nie z pohľadu peňazí ale schopnosti).

Co mas s tym bleskom ze je "overkill"?
To je u mna standartna vec na fotenie rodiny doma. Dam ho do sanky, zapnem, nastavim si povedzme 1/160s alebo 1/125s (o nieco dlhsiu dobu nez je pripustna na blesk daneho fotaku tzv. synchronizacna rychlost) v M ako aj clonu ktoru chcem napr. F4 alebo F5.6 a ake ISO chcem (ci chcem nizke aby som mal len svetlo z blesku alebo zvysim ak chcem mat viac premiesane z ambientnym). Necham ho narovnany - smeruje nahor. A mozem fotit, pripadne pridam troska vykonu +1/3 EV pre ETTL blesku. To nie je nic zlozite. Bezny blesk stoji 250-300 eur. Vzdy sa to viac oplati tam dat tych 250-300 eur na blesk ako davat tolko alebo viac za extra objektivy. Ziadna veda a vzdy to omnoho viac pomoze ako odclonovat a davat take ISO z akeho by sa nasim predkom zakrutila hlava... z coho by kvalita fotiek hlavne skupinovych bola tak suca do kosa.
 
gytheio
2023-03-13 19:30:32+01
príspevok od: internetiko
to naozaj jeden človek dokáže zhovädiť každú tému každé fórum? Chrobák truhlík? musí sa ku všetkému vyjadriť, má nutkanie? Vždy musí mať posledné slovo? Jeho ego je najvyššie v galaxii? Má patent na pravdu? Vie mi niekto povedať prečo to musíme akceptovať?
to je vsetko co si dokazal k teme napisat? prisiel si do tejto debaty iba pre toto?
 
Porubo
2023-03-13 19:35:51+01
K tomu 18-150 som velmi skepticky. Nepoznam ho, ale co pozeram, tak na prvy pohlad vidno ze sa dost setrilo na materialoch, vid. plastovy spodok miesto kovoveho. Nemal by som nejake extra velke ocakavania ani mechanickej ani optickej kvality hlavne pri takom rozsahu. Pozeram ze stoji cca 450 eur. To uz naozaj radsej obycajny setak a za zvysok nejaky kratky teleobjektiv (moze byt makro; napr. 85 1.8 alebo 100 2.8) s pevnym ohniskom alebo 50mm 1.4.
Nic v zlom voci firme Canon ale ten 18-150 to vyzera ako odpad. Kto vie aku to bude mat trvanlivost, poruchovost. A opticky co som pozeral tiez nic extra, a pri rozdeleni na setak a pevnom ohnisku bude aspon jedno ohnisko pokryte trvanlivym, svetelnym a opticky vybornym objektivom (a v pripade makra aj zabavnejsim lebo sa zide aj na dalsi zaner).
 
gytheio
2023-03-13 20:06:12+01
príspevok od: Porubo
K tomu 18-150 som velmi skepticky. Nepoznam ho, ale co pozeram, tak na prvy pohlad vidno ze sa dost setrilo na materialoch, vid. plastovy spodok miesto kovoveho. Nemal by som nejake extra velke ocakavania ani mechanickej ani optickej kvality hlavne pri takom rozsahu. Pozeram ze stoji cca 450 eur. To uz naozaj radsej obycajny setak a za zvysok nejaky kratky teleobjektiv (moze byt makro; napr. 85 1.8 alebo 100 2.8) s pevnym ohniskom alebo 50mm 1.4.
Nic v zlom voci firme Canon ale ten 18-150 to vyzera ako odpad. Kto vie aku to bude mat trvanlivost, poruchovost. A opticky co som pozeral tiez nic extra, a pri rozdeleni na setak a pevnom ohnisku bude aspon jedno ohnisko pokryte trvanlivym, svetelnym a opticky vybornym objektivom (a v pripade makra aj zabavnejsim lebo sa zide aj na dalsi zaner).
Ten objektiv je spolahlivy iba za idealnych svetelnych podmienok ale staci aby bolo pod mrakom a uz ma problem s ostrenim, je uplne cely z plastu a keby nemal ten rozsah co je prave ten marketingovy tah... bude mat taku istu povest ako 18-55. Ten objektiv stoji 450 eur ale to iba pre ten marketingovy tah, v sete s fotoaparatom je za 300 eur. Staci ISO 400 a fotografie z toho objektivu su zasumene ako z FF pri ISO 8000.
Samotna r10 ak clovek nechce pouzivat blesk potrebuje velmi kvalitny objektiv ak teda nechce pouzivat na vsetko 80mm. Ak by to mal byt zoom tak 15-35 F2,8 ktoreho cena je 2500 eur. Videl som videa kde s r10 robia naozaj excelentne wildlife ale mali na nom nasadene objektivy za tisice eur.
Na r10 neexistuje lacny a dobry zoom.
 
Paladin25
2023-03-13 20:47:27+01
príspevok od: Porubo
Co mas s tym bleskom ze je "overkill"?
To je u mna standartna vec na fotenie rodiny doma. Dam ho do sanky, zapnem, nastavim si povedzme 1/160s alebo 1/125s (o nieco dlhsiu dobu nez je pripustna na blesk daneho fotaku tzv. synchronizacna rychlost) v M ako aj clonu ktoru chcem napr. F4 alebo F5.6 a ake ISO chcem (ci chcem nizke aby som mal len svetlo z blesku alebo zvysim ak chcem mat viac premiesane z ambientnym). Necham ho narovnany - smeruje nahor. A mozem fotit, pripadne pridam troska vykonu +1/3 EV pre ETTL blesku. To nie je nic zlozite. Bezny blesk stoji 250-300 eur. Vzdy sa to viac oplati tam dat tych 250-300 eur na blesk ako davat tolko alebo viac za extra objektivy. Ziadna veda a vzdy to omnoho viac pomoze ako odclonovat a davat take ISO z akeho by sa nasim predkom zakrutila hlava... z coho by kvalita fotiek hlavne skupinovych bola tak suca do kosa.
No koľko hobíkov ho používa vonku ako si to ty popisoval? Narážal som na ten prípad.

Aj doma vnútri sa to moc často nepoužíva lebo ľudom to vadí. Myslím také to že sedíme doma a užívame si života, nie že fotím babke 80te narodeniny.

Ale možno sa mýlim...

P.S. Ja blesk mám a používam ho aj vonku ale okrem teba aktálne nepoznám nikoho iného čo by to takto robil... Tým som len chcel povedať že s tebou súhlasím len podľa mňa sa to moc v praxi neaplikuje....
 
Paladin25
2023-03-13 20:57:48+01
príspevok od: Porubo
K tomu 18-150 som velmi skepticky. Nepoznam ho, ale co pozeram, tak na prvy pohlad vidno ze sa dost setrilo na materialoch, vid. plastovy spodok miesto kovoveho. Nemal by som nejake extra velke ocakavania ani mechanickej ani optickej kvality hlavne pri takom rozsahu. Pozeram ze stoji cca 450 eur. To uz naozaj radsej obycajny setak a za zvysok nejaky kratky teleobjektiv (moze byt makro; napr. 85 1.8 alebo 100 2.8) s pevnym ohniskom alebo 50mm 1.4.
Nic v zlom voci firme Canon ale ten 18-150 to vyzera ako odpad. Kto vie aku to bude mat trvanlivost, poruchovost. A opticky co som pozeral tiez nic extra, a pri rozdeleni na setak a pevnom ohnisku bude aspon jedno ohnisko pokryte trvanlivym, svetelnym a opticky vybornym objektivom (a v pripade makra aj zabavnejsim lebo sa zide aj na dalsi zaner).
Zadávateľka témy už má 50tku. A doteraz fotila 18-55 tento nový objektív 18-150 nie je opticky ani kvalitou horší. Ja nehovorím že je to ideál pre mňa alebo pre teba... ale ja ani ty sme túto tému nezaložili.

Keď si predstavím matku na výlete s detmi čo má milion iných starostí ako prehadzovať objektívy dovolím si tvrdiť že bude rada za 18-150 lebo jej dovolí odfotiť aj dceká pred hradom aj hrad aj tú vodnú nádrž v dialke. A nespraví to horšie ako čo mala teraz, dokonca jej to ešte pridá rozsah, ktorý predtým nemala. Obrazovo to nebude horšie a to chcela.

Ale v pohode zhodneme sa že sa nezhodneme. Ja s tým problém nemám tvôj názor chápem a akceptujem.
 
gytheio
2023-03-13 21:27:52+01
príspevok od: Paladin25
Zadávateľka témy už má 50tku. A doteraz fotila 18-55 tento nový objektív 18-150 nie je opticky ani kvalitou horší. Ja nehovorím že je to ideál pre mňa alebo pre teba... ale ja ani ty sme túto tému nezaložili.

Keď si predstavím matku na výlete s detmi čo má milion iných starostí ako prehadzovať objektívy dovolím si tvrdiť že bude rada za 18-150 lebo jej dovolí odfotiť aj dceká pred hradom aj hrad aj tú vodnú nádrž v dialke. A nespraví to horšie ako čo mala teraz, dokonca jej to ešte pridá rozsah, ktorý predtým nemala. Obrazovo to nebude horšie a to chcela.

Ale v pohode zhodneme sa že sa nezhodneme. Ja s tým problém nemám tvôj názor chápem a akceptujem.
zaujimave ako ty vzdy dokazes prekrucat a vzdy kam vietor fuka... to ti ti riesi nejake komplexy ked stale melies ako ona fotila s 18-55 a bola s nim spokojna? jasne napisala, ze ten objektiv je na prd.
 
Paladin25
2023-03-13 21:39:36+01
príspevok od: gytheio
zaujimave ako ty vzdy dokazes prekrucat a vzdy kam vietor fuka... to ti ti riesi nejake komplexy ked stale melies ako ona fotila s 18-55 a bola s nim spokojna? jasne napisala, ze ten objektiv je na prd.
Poviem to ešte raz a naposledy. 18-150 som poradil na jej priamu otázku aký setový (kitový) objektív zobrať k r10 pre ktorý sa rozhodla.

To že ty nerozumieš písanému textu a neustále sa tu s každým hádaš aby si si kompenzoval ktovie čo alebo bavil na slušných ľudoch ako idiot je tvoj problém.

Budem strašne rád ak na mňa prestaneš reagovať. Tvoj názor ma nezaujíma,

Ďakujem a prajem ti veľa pekných dní...
 
gytheio
2023-03-13 21:49:21+01
príspevok od: Paladin25
Poviem to ešte raz a naposledy. 18-150 som poradil na jej priamu otázku aký setový (kitový) objektív zobrať k r10 pre ktorý sa rozhodla.

To že ty nerozumieš písanému textu a neustále sa tu s každým hádaš aby si si kompenzoval ktovie čo alebo bavil na slušných ľudoch ako idiot je tvoj problém.

Budem strašne rád ak na mňa prestaneš reagovať. Tvoj názor ma nezaujíma,

Ďakujem a prajem ti veľa pekných dní...
aleluja, dakujem a dufam, ze to dodrzis... a nehadam sa s kazdym len neviem kde beries tu istotu ked ani to co ona foti ty nefotis ani si nikdy tu techniku o ktorej pise, ze ma ty si nikdy ani v ruke nemal a ani to co radis vobec nevies ako foti, tu vobec nejde o tvoje peniaze.
 
Porubo
2023-03-13 22:23:31+01
Vsak nech si zuzi vyber medzi 18-55 a 18-150 a potom kupi 18-150. Len potom nech sa nedivi, ak si da klapky na oci, a rozhoduje sa medzi zlou a velmi zlou moznostou, ze prehliadla hromadu omnoho lepsich moznosti. Nie su to moje peniaze. Vsak dobre, najlepsie neukazovat ine, lepsie moznosti a tvrdohlavo si vyberat z danych zlych moznosti. Nie su to moje peniaze.
 
blahoslav J B Art
2023-03-13 22:53:40+01
vyber fotaku netreba tak dokladne zvazovat z kazdej strany, ako napr. vyber zivotneho partnera na cely zivot
fotak staci kupit, vyskusat, ak nesadne alebo nie je spokojnost, do 7 (14) dni sa da vratit, vybavena vec... nie raz som tak kupoval (a vratil) nejake veci z Amazonu a Ebay ... aj ked je pravda, ze fotak alebo objektiv som nevracal, vzdy boli ok pre mna
 
blahoslav J B Art
2023-03-13 22:58:38+01
príspevok od: blahoslav J B Art
vyber fotaku netreba tak dokladne zvazovat z kazdej strany, ako napr. vyber zivotneho partnera na cely zivot
fotak staci kupit, vyskusat, ak nesadne alebo nie je spokojnost, do 7 (14) dni sa da vratit, vybavena vec... nie raz som tak kupoval (a vratil) nejake veci z Amazonu a Ebay ... aj ked je pravda, ze fotak alebo objektiv som nevracal, vzdy boli ok pre mna
vlastne raz som vratil fotak z Ebay aukcie, lebo o par dni som vydrazil ten isty u toho isteho predajcu vyrazne lacnejsie
ten povodny zobrali naspat, aj ked protestovali, ale mal som padny dovod, bola pribalena nespravna bateria, islo o rozbaleny kus
 
gytheio
2023-03-13 23:25:11+01
príspevok od: blahoslav J B Art
vlastne raz som vratil fotak z Ebay aukcie, lebo o par dni som vydrazil ten isty u toho isteho predajcu vyrazne lacnejsie
ten povodny zobrali naspat, aj ked protestovali, ale mal som padny dovod, bola pribalena nespravna bateria, islo o rozbaleny kus
fotoaparat ti kupili rodicia a ty si ho predal na ebay, no a tak sa zivis
 
Strana 4 z 12
 





Inzercia
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()
     
  • ()