Hore

Portrét s FF vs. portrét s Micro 4/3

Matematicky, fyzicky a reálne je plnoformátový systém najvhodnejší, ak sa chcete špecializovať na portréty.

So žiadnym iným systémom sa nedá ľahšie dosiahnuť malá hĺbka ostrosti a výrazné rozmazanie pozadia. Ani u stredného formátu, pretože tam chýbajú vysokosvetelné objektívy. V ponuke objektívov pre plný formát nájdete tie najlepšie portrétne objektívy vôbec, tzv. bokeh master, alebo aj bokeh monster. Každý portrétista sníva o objektívoch 85/1,2, 105/1,4 alebo 200/2. Nie každý má na niektorý z takýchto objektívov. A sú fotografi, pre ktorých sú najlepšie objektívy s inými parametrami. Nemajú radi pre nich až príliš rozmazané pozadie, bez náznaku atmosféry miesta fotenia.

Tak, či onak, za dostupný štandard sa považuje objektív 85/1,8. Má výborný portrétny štandard. Dnes už sa dajú FF fotoaparáty kúpiť pomerne lacno a FF + 85/1,8 je kombinácia dostupná aj amatérom. Málokto fotí len jeden žáner a stačí mu jediný objektív. Nie pre každého je plný formát najlepšou voľbou. Má Micro 4/3 systém, s pomerne malým snímačom, vôbec nejaký portrétny potenciál porovnateľný aspoň so spomínaným FF štandardom?

Nechcem tu nič vypočítavať a presne porovnávať záber so záberom. Pozrite sa na fotky z obidvoch zostáv. Vnímajte ich atmosféru, nie pixely a sami si odpovedzte na vyššie položenú otázku.

Použitá technika

  • Plný formát zastupuje Nikon Z7 s objektívom Nikkor Z 85/1,8 S.
  • Micro 4/3 formát zastupuje Olympus OM-D E-M5 Mark III s objektívom M.Zuiko 45/1,2 PRO.


Olympus má podobnú ekvivalentnú ohniskovú dĺžku (90 mm), uhol záberu a perspektíva sú takmer rovnaké. Rozdiel je v minimálnej hĺbke ostrosti. U Olympusu je ekvivalentom f/2,4, čiže je o niečo väčšia. Nikon má teda výhodu v rozmazanejšom pozadí. Výhodou Olympusu však je, že má optimalizovaný bokeh. Rozdiel medzi systémami je v pomere strán. Nikon má natívny pomer 3:2, Olympus 4:3.  V mnohých žánroch mi viac vyhovuje dramatickejší formát 3:2, u portrétu ale pokojnejší 4:3.

Fotografie z Nikonu Z7 som zmenšil na 20 Mpx. U Nikonu aj Olympusu som použil obrazové profily “portrét”. U Nikonu prikladám aj fotografie snímané s clonou f/2,5, kedy je DOF prakticky rovnaká ako u Olympusu pri f/1,2.


Nikon Z7 + Nikkor Z 85/1,8 S

Clona f/1,8
















Clona f/2,5









https://www.ephoto.sk/fototechnika/recenzie/objektivy/nikon-nikkor-z-85-mm-f18-s/

https://www.ephoto.sk/fototechnika/recenzie/fotoaparaty/nikon-z7-i---stredna-trieda-so-spickovym-obrazom/

Olympus OM-D E-M5 Mark III + M.Zuiko 45/1,2 PRO













https://www.ephoto.sk/fototechnika/recenzie/objektivy/olympus-mzuiko-digital-ed-45mm-112-pro/

https://www.ephoto.sk/fototechnika/recenzie/fotoaparaty/olympus-om-d-e-m5-mark-iii/

Záver

Mojim cieľom nebolo urobiť súboj FF proti M43. Aj keď som testoval množstvo portrétnych objektívov, na fotoaparátoch s rôznou veľkosťou snímača, od 1” po stredný formát, málokedy nafotím rovnaký motív rôznymi zostavami. Vidieť na jednom motíve potenciál dvoch rozličných systémov je určite poučné. Samozrejme platí, že u FF systému je najľahšie dosiahnuť výrazne rozostrenie pozadia, portrétny objektív 85/1,8 je toho dôkazom. U Micro 4/3 systému ju nutné použiť vyššiu svetelnosť (čo stojí peniaze), aby sme sa potenciálu rozostrenia FF objektívu priblížili.

Či ste priaznivcami plného formátu, APS-C alebo Micro 4/3, skúste sa na fotografie pozrieť nezaujato. Každý systém má svoje výhody a nevýhody. Výhody sú tu viac na strane plného formátu. A tak sa vraciam k otázke z úvodu. Obstál Micro 4/3 systém so cťou? Myslím, že v tomto konkrétnom prípade áno.

Ďakujem Terezke zo skupiny Fringia za ochotné pózovanie.

Komentáre

Pridaj komentár Pridaj komentár Zobraziť posledný príspevok
sharkyyy
2020-08-05 07:52:25
Vyhoda FF je tu paradoxne v cene. Kupil som canon ef f1.8 85 za 180 eur, mimoriadne ostry kus bez chromatickej aberacie.
Na druhej, F1.2 vs F1.8- podobne su len v hlbke ostrosti- avsak vdaka vysokej svetelnosti je mozne olympusom fotit na omnoho nizsie ISO, cize dozenie nevyhodu sumu na vyssom ISO oproti FF.

Preto si aj stojim za tvrdenim, ci clovek foti 1.8 FF objektivmi, alebo 1.4(1.2) na apsc- tak rozmerovo je na tom podobne, sumom takisto/vdaka svetelnosti/- hlbka ostrosti takmer rovnaka (f1.2 apsc =f1.8 FF). Pri foteni zvery je este vyhoda APSC, resp.4/3 vdaka cropu.
S odstupom casu vsak ked porovnam foto FF vs APSC, tak FF obraz je vseobecne menej "digitalny"- ale da sa to urcite doladit postprocessom. A detaily pri vyrezoch su pri FF znacne vyssie. Co mna osobne odradzalo od APSC a 4/3 bolo nedostatocne rychle a nepresne ostrenie na inych systemoch. Do zrkadla som uz ist nechcel. Riesenim by bolo mozno sony APSC...
 
z80
2020-08-05 08:24:33
V článku chýba cenové porovnanie. Olympus M.Zuiko 45/1,2 PRO je cca o 50% drahší ako Nikkor Z 85/1,8 S (1300 € v. 840 €). A to existujú aj lacnejšie a pritom kvalitné FF 85mm f/1,8 objektívy ako ten Nikkor.
Ja použivam na Olympus telách ako portrétny objektív 45 mm f/1,8. Malý, ľahký, relatívne lacný a na moje amatérske potreby postačujúci. Ak by som mal náročnejšie požiadavky, musel by som ísť do iného systému s väčším senzorom. Systém s menším senzorom by už bol príliš drahý.
 
francesco
2020-08-05 08:34:47
Vsetko je povedane v prvej vete. Inak, nie najvhodnejsie prostredie na takyto model a porovnanie.
 
papaccos
2020-08-05 08:38:10
Nehnevajte sa na mňa, ale keď píšete takéto porovnanie, treba dať pod článok poznámku, že ste plateným ambasádorom Olympusu. Nemôžete na jednej strane ponúkať na facebooku ambasádorske zľavové kódy a na druhej strane písať o produkte, pri ktorom je evidentný konflikt záujmov.

Možno to ostatní čitatelia vedia dlho, ale ja som to zistil včera. Aj keď mi prišlo čudné, že sa na stránke spomína Olympus každý týždeň. Neberte to v zlom, ale ak to neuvediete priamo, je to klamanie čitateľa. A ak ste už porovnávali FF a M4/3, mali ste do toho pridať aj APS-C, resp. porovnávať sklá v približne rovnakej cenovej hladine.

Jednoducho dajte pod článok poznámku, že autor je plateným ambasádorom Olympusu a máte to čisté. Čitateľ si názor spraví. A teraz to nemyslím v zlom.
 
vd
2020-08-05 09:02:44
je to úplne jedno, čím to bolo odfotené, pokial máš na fotkách zelené bielka Každý preferuje svoj systém, preto ho aj používa. Takéto porovnanie mi príde nezmyselné. Neviem, prečo sa pretláča mýtus, že pri portrétoch má byť pozadie maximálne rozostrené. Každý sa ukája na bokehu, pritom takmer všetky nové sklá na digi ponúkajú totálne nudný "hladký" bokeh. Dokonca niektorí pozadie neprirodzene rozostrujú v editore, aby vznikli gýčové fotky.
 
MagickVamp
2020-08-05 09:14:41
príspevok od: papaccos
Nehnevajte sa na mňa, ale keď píšete takéto porovnanie, treba dať pod článok poznámku, že ste plateným ambasádorom Olympusu. Nemôžete na jednej strane ponúkať na facebooku ambasádorske zľavové kódy a na druhej strane písať o produkte, pri ktorom je evidentný konflikt záujmov.

Možno to ostatní čitatelia vedia dlho, ale ja som to zistil včera. Aj keď mi prišlo čudné, že sa na stránke spomína Olympus každý týždeň. Neberte to v zlom, ale ak to neuvediete priamo, je to klamanie čitateľa. A ak ste už porovnávali FF a M4/3, mali ste do toho pridať aj APS-C, resp. porovnávať sklá v približne rovnakej cenovej hladine.

Jednoducho dajte pod článok poznámku, že autor je plateným ambasádorom Olympusu a máte to čisté. Čitateľ si názor spraví. A teraz to nemyslím v zlom.
Pozor... on je len ich VIP a ma tam vyhody vacsie ako u inych znaciek, a len Olympus ho tak oznacuje obcas a v minulosti sice aj potvrdil ze nikdy to netajil ze je ich ambasador a cele roky to nevyvracial a nedementoval, az teraz ked sa predala divizia sa zacina ohradzovat ze papier nepodpisali. Lebo potom by jeho clanky zneli menej doveryhodne, keby to bolo aj oficialne.

takze tak aby to bolo uvedene na pravu mieru... ,-) nemaju podpisany oficialny papier...pretlacanie m4/3 je cisto nahodne...a nema stym vsetkym nic spolocne...
 
MagickVamp
2020-08-05 09:27:00
A ono je to v principe je to uz jedno...ta znacka ide ku dnu...otazka casu a Karol sa zrejme vrati k Nikonu a najdvolezitejsi budes zas dynamicky rozsah, ktory ked sa stal neoficialnym ambasadorom Olympusu sa akosi spominat prestal.
 
photox
2020-08-05 09:30:49
FF ma najlepsie vysledky a aj je na to stavany pri L-kovych objektivoch, robit testy s tretotriednym objektivom na FF je ako natankovat do F1 92 oktanovy benzin a porovnavat ju s Renaultom. Dat na FF 50mm f1,2 spravit portret... potom sa moze zrovnavat.
 
landov
2020-08-05 10:02:24
To uz zacala uhorkova sezona, ze sa porovnavaju hrusky s jablkami ?
 
fatality
2020-08-05 10:24:07
príspevok od: sharkyyy
Vyhoda FF je tu paradoxne v cene. Kupil som canon ef f1.8 85 za 180 eur, mimoriadne ostry kus bez chromatickej aberacie.
Na druhej, F1.2 vs F1.8- podobne su len v hlbke ostrosti- avsak vdaka vysokej svetelnosti je mozne olympusom fotit na omnoho nizsie ISO, cize dozenie nevyhodu sumu na vyssom ISO oproti FF.

Preto si aj stojim za tvrdenim, ci clovek foti 1.8 FF objektivmi, alebo 1.4(1.2) na apsc- tak rozmerovo je na tom podobne, sumom takisto/vdaka svetelnosti/- hlbka ostrosti takmer rovnaka (f1.2 apsc =f1.8 FF). Pri foteni zvery je este vyhoda APSC, resp.4/3 vdaka cropu.
S odstupom casu vsak ked porovnam foto FF vs APSC, tak FF obraz je vseobecne menej "digitalny"- ale da sa to urcite doladit postprocessom. A detaily pri vyrezoch su pri FF znacne vyssie. Co mna osobne odradzalo od APSC a 4/3 bolo nedostatocne rychle a nepresne ostrenie na inych systemoch. Do zrkadla som uz ist nechcel. Riesenim by bolo mozno sony APSC...
ty si kedy prehodil vyhybku? roky si tu obhajoval a basnil o apsc fuji..
 
fatality
2020-08-05 10:37:26
príspevok od: vd
je to úplne jedno, čím to bolo odfotené, pokial máš na fotkách zelené bielka Každý preferuje svoj systém, preto ho aj používa. Takéto porovnanie mi príde nezmyselné. Neviem, prečo sa pretláča mýtus, že pri portrétoch má byť pozadie maximálne rozostrené. Každý sa ukája na bokehu, pritom takmer všetky nové sklá na digi ponúkajú totálne nudný "hladký" bokeh. Dokonca niektorí pozadie neprirodzene rozostrujú v editore, aby vznikli gýčové fotky.
jeden fotoportal robil blindtest ohladom bokehu s "beznymi konzumentami" fotografie,teda s tymi,pre ktorych su prace "profesionalov" urcene,so zakaznikmi..
predkladali im fotografie s roznou mierou rozmazania pozadia a uplne jednoznacne sa im najviac pacili fotky,ktore tuto mieru maximalnu nemali..
a ani sa im necudujem,ked niekedy vidim fotky nafotene na plnu dieru napr s 105/1.4,s uplne sterilnym pozadim, s vyzorom ako keby to bolo makro,alebo bol pouzity "efekt miniatury"..alebo pri detailnejsom portrete zasa ostre len mihalnice,inak cela tvar rozmazana..komu sudnemu,okrem fotografov,pre ktorych je bokeh modla,by sa to malo pacit?
 
close
2020-08-05 10:39:26
príspevok od: MagickVamp
A ono je to v principe je to uz jedno...ta znacka ide ku dnu...otazka casu a Karol sa zrejme vrati k Nikonu a najdvolezitejsi budes zas dynamicky rozsah, ktory ked sa stal neoficialnym ambasadorom Olympusu sa akosi spominat prestal.
Tu je ten problém že táto stránka je one man show čo je škoda z veľa dôvodov ale tým hlavným je, že keby tu bolo viac ľudí a každý za iný systém tak by to bola objektívna stránka takto je to Olympus Blog kde človek musí veľa vecí filtrovať čo, ale nováčikovi na tejto stránke môže zlomiť väz pokiaľ bude túto stránku brať ako jediný zdroj svojich informácií čo na SR na výber inú stránku nemá...
 
blahoslav J B Art
2020-08-05 11:06:36
MF, FF, APS-C, MFT ... WFT?

ludia instinktivne vedia, co je pre nich najlepsie, preto 99% vsetkych portretov je vyfotenych mobilnymi telefonmi ... a kto chce rozostrit pozadie aj s obycajnym mobilom, pouzije apku Autoblur a pod.
 
marcus_labeo
2020-08-05 11:06:41
Ja by som k tomu povedal asi toľkoto:
https://j.mp/30uxo8I
APSC zostava je výrazne menšia a ľahšia ako FF, pritom aj HO je rovnaká (f1,2 x crop 1,5 = f1,8 na FF). Naopak M4/3 už nepredstavuje oproti APSC zisk v podobe nižšej hmotnosti a rozmerov. Naopak tá HO nebude rovnaká ako pri FF (f1,2 x2 = f2,4). No z cenového hľadiska sú tie ultrasvetelné objektívy na M4/3 ešte drahšie.
 
fatality
2020-08-05 11:17:08
príspevok od: marcus_labeo
Ja by som k tomu povedal asi toľkoto:
https://j.mp/30uxo8I
APSC zostava je výrazne menšia a ľahšia ako FF, pritom aj HO je rovnaká (f1,2 x crop 1,5 = f1,8 na FF). Naopak M4/3 už nepredstavuje oproti APSC zisk v podobe nižšej hmotnosti a rozmerov. Naopak tá HO nebude rovnaká ako pri FF (f1,2 x2 = f2,4). No z cenového hľadiska sú tie ultrasvetelné objektívy na M4/3 ešte drahšie.
presne takto som rozmyslal..a keby niekomu vadilo fuji,podobna zostava sa dnes uz da vyskladat aj s
canon,sony apsc fotakom+sigma sklami..
 
MagickVamp
2020-08-05 11:41:35
príspevok od: fatality
jeden fotoportal robil blindtest ohladom bokehu s "beznymi konzumentami" fotografie,teda s tymi,pre ktorych su prace "profesionalov" urcene,so zakaznikmi..
predkladali im fotografie s roznou mierou rozmazania pozadia a uplne jednoznacne sa im najviac pacili fotky,ktore tuto mieru maximalnu nemali..
a ani sa im necudujem,ked niekedy vidim fotky nafotene na plnu dieru napr s 105/1.4,s uplne sterilnym pozadim, s vyzorom ako keby to bolo makro,alebo bol pouzity "efekt miniatury"..alebo pri detailnejsom portrete zasa ostre len mihalnice,inak cela tvar rozmazana..komu sudnemu,okrem fotografov,pre ktorych je bokeh modla,by sa to malo pacit?
Urcite, ono sa to obcas hodi a obcas nie. Napriklad som fotil teraz s FF jednu holku, umyselne som daval clonu F5,6 az F7,1...lebo pozadie bolo daleko, boli krasne mraky a pri nizkej clone by sa mi uplne stratili. Bezne pouzivam ale clonu F2,8 az F4. Ale niekedy sa jednoducho nizsia hodi, ked pozadie je prilis blizko a je rusive. S m4/3 si vtedy neporadis. Tie najdrahsie modely su co do hlbky ostrosti len eqv. F2,4...a co som pozeral testy aj tie treba clonit ak ti ide aj o detaili, nie len o ostrost. Naproti tomu objektivy F1,8 su na FF pomerne lacne a kompaktne a v sucinnosti s FF snimacom kvalitou polahky predbehnu vystup olympusu.
 
fatality
2020-08-05 11:58:53
príspevok od: MagickVamp
Urcite, ono sa to obcas hodi a obcas nie. Napriklad som fotil teraz s FF jednu holku, umyselne som daval clonu F5,6 az F7,1...lebo pozadie bolo daleko, boli krasne mraky a pri nizkej clone by sa mi uplne stratili. Bezne pouzivam ale clonu F2,8 az F4. Ale niekedy sa jednoducho nizsia hodi, ked pozadie je prilis blizko a je rusive. S m4/3 si vtedy neporadis. Tie najdrahsie modely su co do hlbky ostrosti len eqv. F2,4...a co som pozeral testy aj tie treba clonit ak ti ide aj o detaili, nie len o ostrost. Naproti tomu objektivy F1,8 su na FF pomerne lacne a kompaktne a v sucinnosti s FF snimacom kvalitou polahky predbehnu vystup olympusu.
je dobre mat tu moznost..ale pouzivat ju s rozumom a v kontexte situacie..
mne osobne sa paci(pre vacsinu situacii) level maximalne 85/1.4 ff eq..vsetko nad uz je za moje hranice vnimania "krasy" bokehu..ale vlastnim len 85/1.8 ff eq..lebo mam apsc (56/1.2) a ist koli f0.4 do f0.95-1.0 objektivu by bola podobna cenova a rozmerova hlupost,ako ist koli bokehu do 4/3 a f1.2.. ..
 
robertondrejovic
2020-08-05 13:46:34
príspevok od: fatality
jeden fotoportal robil blindtest ohladom bokehu s "beznymi konzumentami" fotografie,teda s tymi,pre ktorych su prace "profesionalov" urcene,so zakaznikmi..
predkladali im fotografie s roznou mierou rozmazania pozadia a uplne jednoznacne sa im najviac pacili fotky,ktore tuto mieru maximalnu nemali..
a ani sa im necudujem,ked niekedy vidim fotky nafotene na plnu dieru napr s 105/1.4,s uplne sterilnym pozadim, s vyzorom ako keby to bolo makro,alebo bol pouzity "efekt miniatury"..alebo pri detailnejsom portrete zasa ostre len mihalnice,inak cela tvar rozmazana..komu sudnemu,okrem fotografov,pre ktorych je bokeh modla,by sa to malo pacit?
Presne toto isté som aj ja odpozoroval od bežných ľudí a viem že okrem fotografov a poroty na súťažiach a možno pár vzácnych výnimiek ich nijaký bokeh nezaujíma a vôbec ho nevidia a rozdiel medzi clonou 1,4 a 1,8 už absolútne nie. Mne sa síce práca s hĺbkou ostrosti páči aj pekný bokeh ,ale čo stým ,všetkým okolo mňa je to úplne jedno alebo ak sa má niečo páčiť viac tak vtedy ak je všetko ostré tak ako z mobilu.
 
photox
2020-08-05 14:53:38
príspevok od: robertondrejovic
Presne toto isté som aj ja odpozoroval od bežných ľudí a viem že okrem fotografov a poroty na súťažiach a možno pár vzácnych výnimiek ich nijaký bokeh nezaujíma a vôbec ho nevidia a rozdiel medzi clonou 1,4 a 1,8 už absolútne nie. Mne sa síce práca s hĺbkou ostrosti páči aj pekný bokeh ,ale čo stým ,všetkým okolo mňa je to úplne jedno alebo ak sa má niečo páčiť viac tak vtedy ak je všetko ostré tak ako z mobilu.
Zase bokeh nie je vsetko co vidite ako pozadie. Ja si tiez bokeh nevsimam az do toho momentu kym neuvidim bokeh ktory ma zaujme. To je u mna bokeh ked ti padne do oka a povies si - to je dobre.
 
photox
2020-08-05 14:57:01
príspevok od: close
Tu je ten problém že táto stránka je one man show čo je škoda z veľa dôvodov ale tým hlavným je, že keby tu bolo viac ľudí a každý za iný systém tak by to bola objektívna stránka takto je to Olympus Blog kde človek musí veľa vecí filtrovať čo, ale nováčikovi na tejto stránke môže zlomiť väz pokiaľ bude túto stránku brať ako jediný zdroj svojich informácií čo na SR na výber inú stránku nemá...
Je vas tu par zaujimavych ako si ty. Kedysi ste ste Karola lajkovali o stosest a zrazu vam zacal vadit a lajkuju teba...
 
sharkyyy
2020-08-05 15:45:14
príspevok od: fatality
ty si kedy prehodil vyhybku? roky si tu obhajoval a basnil o apsc fuji..
A ? Tiez som basnil o Honde a mam teraz Mazdu.

Kebyze nadalej fotim len svadby, ostavam pri fuji. Kvoli wildlife a ostreniu som presiel na canon. Wildlife ma chytil pred 8 mesiacmi . A ff nemal schopny mirrorless co bola podmienka a sony som nechce .
 
blahoslav J B Art
2020-08-05 15:48:59
Portrét je vždy lepšie fotiť na vyššie clonove číslo, niektorí sa neboja ani F22 na FF, lebo potom je jednoduchšie pozadie rozmazat, ako dostať tam nejaké detaily z machule fotenej pri nízkom clonovom čísle.
 
robertondrejovic
2020-08-05 16:32:11
príspevok od: blahoslav J B Art
Portrét je vždy lepšie fotiť na vyššie clonove číslo, niektorí sa neboja ani F22 na FF, lebo potom je jednoduchšie pozadie rozmazat, ako dostať tam nejaké detaily z machule fotenej pri nízkom clonovom čísle.
Veľmi rád som kedysi experimentoval v tmavej komore a zostalo mi to dodnes len pokusy prevádzam na počítači a skúšam všetko možné aj nemožné.Softwerové rozostrenie a rozostrenie objektívu teda bokeh vôbec nie je to isté a ani sa to na seba vôbec nepodobá. Bokeh z clony1,8 sa dá softwerovo upraviť tak aby bol na nerozoznanie z clony 1,4 ale tam všetky snahy končia. S clony 22 sa to dá len rozmazať či rozmachliť ale z objektívovou neostrosťou to nemá nič spoločné tá vyzerá úplne inak. Aspoň neviem o tom že by taký software existoval , nie to totiž možné tam treba úplne iné, nové informácie a to žiadny software nedokáže vypočítať ani domyslieť, dokáže len zdegradovať existujúce informácie v tomto prípade body bitmapy.
 
photox
2020-08-05 16:47:17
príspevok od: robertondrejovic
Veľmi rád som kedysi experimentoval v tmavej komore a zostalo mi to dodnes len pokusy prevádzam na počítači a skúšam všetko možné aj nemožné.Softwerové rozostrenie a rozostrenie objektívu teda bokeh vôbec nie je to isté a ani sa to na seba vôbec nepodobá. Bokeh z clony1,8 sa dá softwerovo upraviť tak aby bol na nerozoznanie z clony 1,4 ale tam všetky snahy končia. S clony 22 sa to dá len rozmazať či rozmachliť ale z objektívovou neostrosťou to nemá nič spoločné tá vyzerá úplne inak. Aspoň neviem o tom že by taký software existoval , nie to totiž možné tam treba úplne iné, nové informácie a to žiadny software nedokáže vypočítať ani domyslieť, dokáže len zdegradovať existujúce informácie v tomto prípade body bitmapy.
On foti mobilom, nema ani sajnu o com pises.
 
Paladin25
2020-08-05 17:26:15
Nerozumiem úplne tomu hajtu na Karola a toto porovnanie.... Karol len ukázal že aj s Olympusom to ide.... to či sa to niekomu oplatí alebo nie to už si vie každý rozumný človek zrátať sám. Sila Olympus systému nie je v portrétnej fotografii ale každopádne keď treba tak sa to dá bez problémov aj s ňou a o tom bolo podľa mňa toto porovnanie.

Však každí nech si fotí tým čím chce a čo mu vyhovuje... keď je to pre niekoho mobil, prečo nie? Keď je to FF tak prečo nie... každí vníma estetiku a fotku trochu inak a to je na tom to krásne!
 
fatality
2020-08-05 21:11:40
príspevok od: sharkyyy
A ? Tiez som basnil o Honde a mam teraz Mazdu.

Kebyze nadalej fotim len svadby, ostavam pri fuji. Kvoli wildlife a ostreniu som presiel na canon. Wildlife ma chytil pred 8 mesiacmi . A ff nemal schopny mirrorless co bola podmienka a sony som nechce .
ved fpoho..o znacku az tak nejde,len si pamatam na tie siahodlhe debaty fuji apsc vs ff..detaily,sum a pod.. ..a zrazu mas to,voci comu si argumentoval.. ..
 
sharkyyy
2020-08-05 21:22:45
príspevok od: fatality
ved fpoho..o znacku az tak nejde,len si pamatam na tie siahodlhe debaty fuji apsc vs ff..detaily,sum a pod.. ..a zrazu mas to,voci comu si argumentoval.. ..
Fuji s xf 1.4 sumelo menej ako ff s F1.8 pri rovnakých svetelných podmienkach .
Presiel som kvoli af a wildlife. Cenovo ma ff vysiel lacnejsie . Ale ak budem kupovat r5 a rf 100-500 - ach ach.
 
MagickVamp
2020-08-05 21:55:57
Tak som prisiel domov a v klude som si zacal pozerat foto....

Oba ISO200 na plne otvorenych clonach...setak verzus to najlepsie co olympus ma? Olympus sumi uz na ISO 200....toto je chyba proste od zaciatku ze sa to porovnava s FF..... ja by som to skor porovnaval s mobilmy. Pre mna je to jednoducho omalovanka....vidim tu rovnake obmedzenie ako pri mobile....nerezat..idealne nepriblizovat..idealne zmensit na fb ci instagram velkost.
 
MagickVamp
2020-08-05 22:03:07
tieto dve foto som pozeral...inak som si vsimol ze original nahrate foto a ta z olympusu ma rozlisenie 3888x5184 a Z7 ma rozlisenie 3667x5500..takze keby tu Karol nahral dokonca plne rozlisenie z7 tak by bol rozdiel este markantnejsi....
 
Hakuna Matata
2020-08-05 22:44:47
Trochu ma prekvapila veta, že portrét sa nefotí stredným formátom kvôli nedostatku svetelných objektívov.... Rozumiem, že nadpis článku je FF vs. 4/3, takže sa o MF nemusíme vôbec baviť, ale ak je téma portrét, tak to zahŕňa aj ateliér a tam sa špičkové veci (napríklad kalendár Pirelli) fotia na MF... Skôr by som teda povedal, že stredný formát je pre našinca finančne nedostupný, preto ho zmieňovať nebudeme.
 
Harold
2020-08-05 23:05:13
príspevok od: MagickVamp
tieto dve foto som pozeral...inak som si vsimol ze original nahrate foto a ta z olympusu ma rozlisenie 3888x5184 a Z7 ma rozlisenie 3667x5500..takze keby tu Karol nahral dokonca plne rozlisenie z7 tak by bol rozdiel este markantnejsi....
Tak posuzovat šum FF vs. 4/3 se jistě dost dobře nedá.
Ale nebude to na papíře (pokud to nebude přes celou zeď) "prašť jako uhoď" ...?
 
Otecadams
2020-08-05 23:21:37
príspevok od: Hakuna Matata
Trochu ma prekvapila veta, že portrét sa nefotí stredným formátom kvôli nedostatku svetelných objektívov.... Rozumiem, že nadpis článku je FF vs. 4/3, takže sa o MF nemusíme vôbec baviť, ale ak je téma portrét, tak to zahŕňa aj ateliér a tam sa špičkové veci (napríklad kalendár Pirelli) fotia na MF... Skôr by som teda povedal, že stredný formát je pre našinca finančne nedostupný, preto ho zmieňovať nebudeme.
Jasné, že sa fotia. Taká veta tam nieje.
 
duves
2020-08-06 00:04:19
Kupoval som z 2.ruky sklo Olympus 45 mm f 1,8. Pri osobnom stretnuti mi majitel ukazal aj to sklo 45 mm f 1,2. Myslim, že je to velmi nevyhodna kombinacia. Vela peňazí a málo muziky. I ked treba povedat, že telo m4/3 date v pohode aj so sklom do minibatohu na cyklovylet.
 
ViloM
2020-08-06 08:22:59
príspevok od: MagickVamp
Tak som prisiel domov a v klude som si zacal pozerat foto....

Oba ISO200 na plne otvorenych clonach...setak verzus to najlepsie co olympus ma? Olympus sumi uz na ISO 200....toto je chyba proste od zaciatku ze sa to porovnava s FF..... ja by som to skor porovnaval s mobilmy. Pre mna je to jednoducho omalovanka....vidim tu rovnake obmedzenie ako pri mobile....nerezat..idealne nepriblizovat..idealne zmensit na fb ci instagram velkost.
Nepreháňaj zas, porovnávať 4/3 s mobilom sa určite nedá. Myslím, že témou článku nebolo dokazovať, ktorý z formátov je lepší, ale to, že aj s 4/3 sa dá urobiť relatívne dobrý portrét.
 
MagickVamp
2020-08-06 08:52:50
príspevok od: ViloM
Nepreháňaj zas, porovnávať 4/3 s mobilom sa určite nedá. Myslím, že témou článku nebolo dokazovať, ktorý z formátov je lepší, ale to, že aj s 4/3 sa dá urobiť relatívne dobrý portrét.
asi mas pravdu z extremu do extremu....

Len som ostal pri tom ako sa na tejto stranke m4/3 pretlaca az zaskoceny aky velky rozdiel to je. Ze aj zo zmensenej foto z FF o kolko je tam tych informacii viac oproti m4/3. A aka lukrativna spolupraca to musi byt, ze niektori profici co riesili veci typu ze jedna FF je horsia ako druha, lebo ma mensi dynamicky rozsah si teraz veselo presli na Olympus ktory FF z hladiska vystupu a moznosti v post procese nesiaha ani po paty. Veci sa daju pisat tak ucelovo z hladiska toho za aky tym autor kope... Aj tento clanok by sa dal napisat uplne inak...
 
JohnNewton
2020-08-06 09:18:37
príspevok od: fatality
ved fpoho..o znacku az tak nejde,len si pamatam na tie siahodlhe debaty fuji apsc vs ff..detaily,sum a pod.. ..a zrazu mas to,voci comu si argumentoval.. ..
Dospel
 
photox
2020-08-06 09:23:10
príspevok od: ViloM
Nepreháňaj zas, porovnávať 4/3 s mobilom sa určite nedá. Myslím, že témou článku nebolo dokazovať, ktorý z formátov je lepší, ale to, že aj s 4/3 sa dá urobiť relatívne dobrý portrét.
Nasad na 5D m4 oblektiv 50mm f1,2 a potom porovnaj. Budes mat pocit, ze Olympus sa na portret vobec nehodi.
 
blahoslav J B Art
2020-08-06 09:58:43
najlepsie je kupit fotak s velkym senzorom a mnozstvom megapixelov, k tomu ostry objektiv, aby portretovanemu cloveku bolo vidiet kazdy por a chlpok na tvari ... a potom vo fotosope rozostrovat plet, aby nebolo vidiet tie pory a chlpky
 
MagickVamp
2020-08-06 10:19:48
príspevok od: blahoslav J B Art
najlepsie je kupit fotak s velkym senzorom a mnozstvom megapixelov, k tomu ostry objektiv, aby portretovanemu cloveku bolo vidiet kazdy por a chlpok na tvari ... a potom vo fotosope rozostrovat plet, aby nebolo vidiet tie pory a chlpky
ak fotoshopujes spravne tak tie pory ostavaju ,-) A je to nasledne ovela lepsie ako ked z fotaku dostanes ako vystup omalovanku. A na stranu druhu fotia sa nie len ludia a tam je zas kazdy detail dobry.
 
blahoslav J B Art
2020-08-06 10:35:40
príspevok od: MagickVamp
ak fotoshopujes spravne tak tie pory ostavaju ,-) A je to nasledne ovela lepsie ako ked z fotaku dostanes ako vystup omalovanku. A na stranu druhu fotia sa nie len ludia a tam je zas kazdy detail dobry.
a nemas nejaky detail portretu co si vyfotil, na potvrdenie svojich slov, ze by si nam ukazal? ... lebo tu si ukazoval len detaily portretov vyfotenych Karolom
 
close
2020-08-06 10:47:25
veď ono je to všetko v poriadku pokiaľ by m4/3 systém stál celý tretinu ceny FF tak si vieme povedať že za tu cenu si to na seba tou kvalitou "zarobí" ale keď sa tu idú porovnávať dva systémy v porovnateľnej cene dokonca v prípade objektívu je Oly ešte drahší tak nemá zmysel tu riešiť že to dokáže nafotiť portrét a podobne lebo tomu uchádza logika aby som porovnával mercedes s fábiou a argumentoval že aj fábia zvládne ísť 100km/h pritom s úplne inou spotrebou, konfortom a bohvie čím všetkým takže potom tento článok má slúžiť skôr na utešenie tých čo m4/3 systém majú, že už keď ho majú tak sa s tým da nafotiť aj portrét
 
Harold
2020-08-06 11:21:45
Myslím, že to jsou všechno úplně zbytečné dohady. Ale čím bychom se jinak zabávali...
Kdo fotí téměř výhradně portréty, tak si jistě m4/3 nepořídí. Kdo si udělá na výletě několik portrétů s lehce "mázlou" siluetou pěkného hradu nebo zámku, tomu m4/3 nevadí a ještě bude rád, že se nemusí celý den tahat s těžkým a objemným systémem.

Měl by mít každý u svého příspěvku číselné označení, 1-3 nebo 1-5 a podle toho bychom příspěvku přisuzovali "váhu". Pokud někdo fotí a používá techniku bez kompromisů, měl by mít tu jedničku a pak je jasno. Pokud jsme jenom "zanícení fotiči", jistě v technické kvalitě lecos zkousneme, ale nebrání nám to dělat luxusní fotky kompozičně a s nápadem... Já bych si dal "7" ...
Snad jsem tím nikoho neurazil !!!
 
duves
2020-08-06 11:31:33
Zbytočné škriepky. Vyhodnotenie je predsa zrejmé. Aby sa dosiahli excelentné výsledky v micro 4/3 formate, treba sa dobre buchnut po kapse.
 
blahoslav J B Art
2020-08-06 12:27:55
Ja som si okrem portrétov v článku pozrel aj portréty v portfóliách diskutérov ... čo vám budem hovoriť, je to rozdiel ako medzi FF a MFT ... Alebo medzi Mercedesom a Fabiou
 
ViloM
2020-08-06 12:41:07
príspevok od: photox
Nasad na 5D m4 oblektiv 50mm f1,2 a potom porovnaj. Budes mat pocit, ze Olympus sa na portret vobec nehodi.
Autor nikde v článku nepodsúva, že 4/3 je nebodaj lepší systém a navyše už v prvej vete píše, že na portrét je najlepší FF, tak neviem prečo toľko "povyku" . Čo sa týka tvojej poznámky o 5D M4, tak držal by som sa testovaných vecí, lebo takto diskusia pôjde inam. Môj postreh: Väčšina nesúhlasných príspevkov tu poukazuje na cenu Oly 45/1.2, ale nik zároveň nenapísal, že Z7 sa momentálne predáva za cca 2.860,- €, kým Oly M5 MIII za cca 1120,- €, čo je ešte menej ako polovica. A reálne si povedzme, že ak človek nie je profík živiaci sa fotením, tak myslím rozdiel v uvedených fotkách nepostrehne, resp. ak áno, tak nebude preňho až tak podstatný. A na túto stránku chodia prevažne nadšenci. ktorý pre svoju zábavu nemusia hneď vysoliť 2.800,- € za telo a stačí im niečo lacnejšie. Ale to je už samozrejme vec názoru.
 
smarek
2020-08-06 12:41:12
kazdy ma fotit tym co mu vyhovuje, potom je uplne jedno aky je velky alebo maly cip a podobne...
 
close
2020-08-06 13:32:14
príspevok od: ViloM
Autor nikde v článku nepodsúva, že 4/3 je nebodaj lepší systém a navyše už v prvej vete píše, že na portrét je najlepší FF, tak neviem prečo toľko "povyku" . Čo sa týka tvojej poznámky o 5D M4, tak držal by som sa testovaných vecí, lebo takto diskusia pôjde inam. Môj postreh: Väčšina nesúhlasných príspevkov tu poukazuje na cenu Oly 45/1.2, ale nik zároveň nenapísal, že Z7 sa momentálne predáva za cca 2.860,- €, kým Oly M5 MIII za cca 1120,- €, čo je ešte menej ako polovica. A reálne si povedzme, že ak človek nie je profík živiaci sa fotením, tak myslím rozdiel v uvedených fotkách nepostrehne, resp. ak áno, tak nebude preňho až tak podstatný. A na túto stránku chodia prevažne nadšenci. ktorý pre svoju zábavu nemusia hneď vysoliť 2.800,- € za telo a stačí im niečo lacnejšie. Ale to je už samozrejme vec názoru.
Keď nechceš vysoliť 2800eur tak si kúp k tej zostave Z6 v porovnatelnej cene toho Oly a stále si na tom cenovo a výstupom lepšiepreto tu nik cenu Z6 nespomínal lebo tam alternatíva je ale pri Oly 45/1.2 nie
 
ViloM
2020-08-06 13:57:35
príspevok od: close
Keď nechceš vysoliť 2800eur tak si kúp k tej zostave Z6 v porovnatelnej cene toho Oly a stále si na tom cenovo a výstupom lepšiepreto tu nik cenu Z6 nespomínal lebo tam alternatíva je ale pri Oly 45/1.2 nie
Ti ušlo že sa zrovnávajú dve zostavy, neporovnávajú sa objektívy. Ak sa ti vidí drahý Oly 5MIII, tak si kúp Oly 5MII. To je podobný argument ako ten tvoj. Takou diskusiou sa dostaneme k Smene 8.
 
ViloM
2020-08-06 14:05:06
príspevok od: duves
Zbytočné škriepky. Vyhodnotenie je predsa zrejmé. Aby sa dosiahli excelentné výsledky v micro 4/3 formate, treba sa dobre buchnut po kapse.
Asi si čítal iný článok. Pretože: zostava Z7+Nikor 85/1.2/S = 2860+836 = 3.696,- €. Zostava Oly 5MIII + Oly 45/1.2 = 1186+1099= 2.285,-€. To je rozdiel 1.411 ,- € v neprospech FF zostavy. Takže článok hovorí dve veci: AD 1/ Ak chceš kvalitu FF tak sa riadne buchni po kapse, AD 2/ Nie ten istý, ale porovnateľný výsledok dostaneš aj za podstatne menej v M4/3. PS: Na porovnanie som vzal slovenské ceny z internetu.
 
ViloM
2020-08-06 14:15:12
príspevok od: close
veď ono je to všetko v poriadku pokiaľ by m4/3 systém stál celý tretinu ceny FF tak si vieme povedať že za tu cenu si to na seba tou kvalitou "zarobí" ale keď sa tu idú porovnávať dva systémy v porovnateľnej cene dokonca v prípade objektívu je Oly ešte drahší tak nemá zmysel tu riešiť že to dokáže nafotiť portrét a podobne lebo tomu uchádza logika aby som porovnával mercedes s fábiou a argumentoval že aj fábia zvládne ísť 100km/h pritom s úplne inou spotrebou, konfortom a bohvie čím všetkým takže potom tento článok má slúžiť skôr na utešenie tých čo m4/3 systém majú, že už keď ho majú tak sa s tým da nafotiť aj portrét
Z7+Nikor 85/1.2/S = 2860+836 = 3.696,- €. Zostava Oly 5MIII + Oly 45/1.2 = 1186+1099= 2.285,-€. To je rozdiel 1.411 ,- € v neprospech konkrétnej FF zostavy. Takže určite nie porovnateľná cena. PS: Ceny zo slovenského internetu.
 
close
2020-08-06 14:23:24
príspevok od: ViloM
Ti ušlo že sa zrovnávajú dve zostavy, neporovnávajú sa objektívy. Ak sa ti vidí drahý Oly 5MIII, tak si kúp Oly 5MII. To je podobný argument ako ten tvoj. Takou diskusiou sa dostaneme k Smene 8.
aha takže súčasťou zostavy nie je objektív...dobre vedieť takúto info ...inak Z6 a Z7 sú foťáky vydané prakticky v rovnaký deň s totožným procesorom len menej pixelov čo pri tomto porovnaní kde boli fotky zmenšované na 20pixelov je jedno...ty tu chceš dať namiesto Mk3 Mk2 čo je 7 či koľko rokov starý stroj takže narozdiel od tvojho nie je môj argument vobec odveci...
 
ViloM
2020-08-06 14:23:44
príspevok od: close
Keď nechceš vysoliť 2800eur tak si kúp k tej zostave Z6 v porovnatelnej cene toho Oly a stále si na tom cenovo a výstupom lepšiepreto tu nik cenu Z6 nespomínal lebo tam alternatíva je ale pri Oly 45/1.2 nie
V normálnom obchode stojí Z6 1.756,- €, ak teda nerátaš cenu z e-shopov, kde zároveň predávajú tričká, foťáky aj repasované prevodovky do Felicie. Aj tak je taká zostava FF ešte o 300,- € drahšia. PS: Netvrdím že 4/3 je lepší, ale pri neporovnateľne lepšej cene dostaneš porovnateľné výsledky. Kým netlačíš veľké formáty (čo 99,5% ľudí z EPHOTO nerobí) , tak je na zamyslenie či nekúpiť niečo lacnejšie. PS2: Na normálnom kancelárskom notebooku, resp. lacnom kancelárskom monitore rozdiel vo výstupe ťažko zbadať.
 
MagickVamp
2020-08-06 14:27:34
príspevok od: ViloM
V normálnom obchode stojí Z6 1.756,- €, ak teda nerátaš cenu z e-shopov, kde zároveň predávajú tričká, foťáky aj repasované prevodovky do Felicie. Aj tak je taká zostava FF ešte o 300,- € drahšia. PS: Netvrdím že 4/3 je lepší, ale pri neporovnateľne lepšej cene dostaneš porovnateľné výsledky. Kým netlačíš veľké formáty (čo 99,5% ľudí z EPHOTO nerobí) , tak je na zamyslenie či nekúpiť niečo lacnejšie. PS2: Na normálnom kancelárskom notebooku, resp. lacnom kancelárskom monitore rozdiel vo výstupe ťažko zbadať.
ake porovnatelne vysledky? Ako myslis ze ked to das na fb bez orezov hej?
 
ViloM
2020-08-06 14:33:57
príspevok od: close
aha takže súčasťou zostavy nie je objektív...dobre vedieť takúto info ...inak Z6 a Z7 sú foťáky vydané prakticky v rovnaký deň s totožným procesorom len menej pixelov čo pri tomto porovnaní kde boli fotky zmenšované na 20pixelov je jedno...ty tu chceš dať namiesto Mk3 Mk2 čo je 7 či koľko rokov starý stroj takže narozdiel od tvojho nie je môj argument vobec odveci...
Vyššie viď moju reakciu aj na Z6
 
photox
2020-08-06 14:34:39
príspevok od: ViloM
Asi si čítal iný článok. Pretože: zostava Z7+Nikor 85/1.2/S = 2860+836 = 3.696,- €. Zostava Oly 5MIII + Oly 45/1.2 = 1186+1099= 2.285,-€. To je rozdiel 1.411 ,- € v neprospech FF zostavy. Takže článok hovorí dve veci: AD 1/ Ak chceš kvalitu FF tak sa riadne buchni po kapse, AD 2/ Nie ten istý, ale porovnateľný výsledok dostaneš aj za podstatne menej v M4/3. PS: Na porovnanie som vzal slovenské ceny z internetu.
A ty kde tam vidis 85 1,2? nie je tam nahodou 1,8?
 
ViloM
2020-08-06 14:40:07
príspevok od: MagickVamp
ake porovnatelne vysledky? Ako myslis ze ked to das na fb bez orezov hej?
Písal som vyššie. Na bežnej kancelárskej technike rozdiel vo výstupe (ktorý tam určite je) zbadáš ťažko, takisto ak si vytlačíš fotku do domáceho fotoalbumu (na čo je 99% fotiek určených). Netvrdím že 4/3 je lepší, ale ak nie si profík a neživí ťa fotenie, tak 4/3 je tiež alternatíva.
 
photox
2020-08-06 14:41:06
príspevok od: ViloM
Autor nikde v článku nepodsúva, že 4/3 je nebodaj lepší systém a navyše už v prvej vete píše, že na portrét je najlepší FF, tak neviem prečo toľko "povyku" . Čo sa týka tvojej poznámky o 5D M4, tak držal by som sa testovaných vecí, lebo takto diskusia pôjde inam. Môj postreh: Väčšina nesúhlasných príspevkov tu poukazuje na cenu Oly 45/1.2, ale nik zároveň nenapísal, že Z7 sa momentálne predáva za cca 2.860,- €, kým Oly M5 MIII za cca 1120,- €, čo je ešte menej ako polovica. A reálne si povedzme, že ak človek nie je profík živiaci sa fotením, tak myslím rozdiel v uvedených fotkách nepostrehne, resp. ak áno, tak nebude preňho až tak podstatný. A na túto stránku chodia prevažne nadšenci. ktorý pre svoju zábavu nemusia hneď vysoliť 2.800,- € za telo a stačí im niečo lacnejšie. Ale to je už samozrejme vec názoru.
Ved sa aspom raz snazte pochopit co som pisal. To co tu Karol ukazal je iba 50% z toho co dokaze FF lebo ten snimac je stavany na uplne ine objektivy. Vobec nemam nic proti tomu ked nieco testuje, len nech to robi seriozne. Ukazal co je maxiimum Olympusu a FF na 50%...
A ked tu moces nieco o peniazoch, FF profesionalnu zrkadlovku zozenies ovela lacnejsie ako ten Olympus.
 
ViloM
2020-08-06 14:42:49
príspevok od: photox
A ty kde tam vidis 85 1,2? nie je tam nahodou 1,8?
Sorry, preklep, má byť samozrejme 1,8 , cena ale sedí, over si to v štyroch slovenských obchodoch je 839,- €. Dokonca ešte o 3 €vyššia . PS: Dúfam že diskusia neskončí inde kvôli nezmyselnému preklepu.
 
photox
2020-08-06 14:44:37
príspevok od: ViloM
Sorry, preklep, má byť samozrejme 1,8 , cena ale sedí, over si to v štyroch slovenských obchodoch je 839,- €. Dokonca ešte o 3 €vyššia . PS: Dúfam že diskusia neskončí inde kvôli nezmyselnému preklepu.
No a vies aky je rozdiel medzi 1,8 a 1,2? To je tych 50% o ktorych som vyssie pisal.
 
MagickVamp
2020-08-06 14:55:02
príspevok od: ViloM
Z7+Nikor 85/1.2/S = 2860+836 = 3.696,- €. Zostava Oly 5MIII + Oly 45/1.2 = 1186+1099= 2.285,-€. To je rozdiel 1.411 ,- € v neprospech konkrétnej FF zostavy. Takže určite nie porovnateľná cena. PS: Ceny zo slovenského internetu.
Ok slovenske ceny, Canon Rp + RF 85F2 macro to je 1255 + 700...spolu to mame 1955 za FF zostavu z ktorej vylezie lepsi vystup. Vacsina ludi si vie zratat jedna plus jedna a ani masivna kampan a zaplateni ambasadori a ich tendencne clanky to hold nezmenia. Ako Karol rad pisal o dinosauroch a o tom ako nieco nevyhnutne umre...a zrejme umrelo... Bezzrkadlovkove FF sa rozrastaju...aj v profi segmente aj v amaterskom segmente. Dalsia vec ze objektivov mas obycajne viac. Takze si miesto Rp dosat kludne zas Z6 a prihod tam este pevnu 50F1,8 za 600 a hmm kolko stoji v Olympus 25F1,2? Ooo 1000 eur...a vies co? si predstav este taku srandu ze z tej 50F1,8 ked spravis vyrez tak mas detailov, ktore ti vykryje viac olympusackych ohnisk...akurat ty sa rozhdones v pc ako to zrezes....takze jednou 50F1,8 a jednou fotkou pokryjes to co olympus by pokryl 25f1,2 a mozno az 45F1,2....
 
photox
2020-08-06 15:07:12
príspevok od: ViloM
Ti ušlo že sa zrovnávajú dve zostavy, neporovnávajú sa objektívy. Ak sa ti vidí drahý Oly 5MIII, tak si kúp Oly 5MII. To je podobný argument ako ten tvoj. Takou diskusiou sa dostaneme k Smene 8.
Ty ani netusis o com je debata clovece.
 
ViloM
2020-08-06 15:12:33
príspevok od: photox
Ved sa aspom raz snazte pochopit co som pisal. To co tu Karol ukazal je iba 50% z toho co dokaze FF lebo ten snimac je stavany na uplne ine objektivy. Vobec nemam nic proti tomu ked nieco testuje, len nech to robi seriozne. Ukazal co je maxiimum Olympusu a FF na 50%...
A ked tu moces nieco o peniazoch, FF profesionalnu zrkadlovku zozenies ovela lacnejsie ako ten Olympus.
Debata o iných zostavách je myslím jalová, pretože ich môže byť nekonečne mnoho. Mohol použiť napr. 85/1,4, to by sa ale FF zostava pohybovala okolo 4.500,- € a to už porovnávať asi nemá zmysel. PS: O peniazoch nemocem, len som upozornil na fakt, že všetci čo ukázali na vysokú cenu objektívu Oly nejako "pozabudli" ukázať na oveľa vyššiu cenu zostavy s Z7. Tak som len vyhľadal, ako je to so cenami naozaj.
 
ViloM
2020-08-06 15:19:58
príspevok od: photox
Ved sa aspom raz snazte pochopit co som pisal. To co tu Karol ukazal je iba 50% z toho co dokaze FF lebo ten snimac je stavany na uplne ine objektivy. Vobec nemam nic proti tomu ked nieco testuje, len nech to robi seriozne. Ukazal co je maxiimum Olympusu a FF na 50%...
A ked tu moces nieco o peniazoch, FF profesionalnu zrkadlovku zozenies ovela lacnejsie ako ten Olympus.
Ešte niečo. Áno, ak by bol seriózny, tak v texte kde v závere poznamená, že za svetelnosť objektívov pri 4/3 systéme si treba priplatiť zároveň poznamená, že to isté platí aj v prípade nákupu tela s FF snímačom. Takto z článku neznalému vyplýva, že cena 4/3 zostavy je porovnateľná s cenou FF zostavy, pričom ale rozdiel cien je 1400 € v neprospech FF.
 
photox
2020-08-06 15:23:37
príspevok od: ViloM
Debata o iných zostavách je myslím jalová, pretože ich môže byť nekonečne mnoho. Mohol použiť napr. 85/1,4, to by sa ale FF zostava pohybovala okolo 4.500,- € a to už porovnávať asi nemá zmysel. PS: O peniazoch nemocem, len som upozornil na fakt, že všetci čo ukázali na vysokú cenu objektívu Oly nejako "pozabudli" ukázať na oveľa vyššiu cenu zostavy s Z7. Tak som len vyhľadal, ako je to so cenami naozaj.
Canon 5D m3 plus 50 1,2 zozenies za tie iste peniaze ako ten Olympus plus tych 85 1,2. Pritom kvalita vystupneho obrazu bude priepastna. Tak isto ten Canon plus 70 - 200 prva seria zozenies lacnejsie ako ten Olympus a kvalita tak isto piepastna...
 
photox
2020-08-06 15:29:54
príspevok od: ViloM
Ešte niečo. Áno, ak by bol seriózny, tak v texte kde v závere poznamená, že za svetelnosť objektívov pri 4/3 systéme si treba priplatiť zároveň poznamená, že to isté platí aj v prípade nákupu tela s FF snímačom. Takto z článku neznalému vyplýva, že cena 4/3 zostavy je porovnateľná s cenou FF zostavy, pričom ale rozdiel cien je 1400 € v neprospech FF.
Mna vobec nezaujimaju ceny lebo viem, ze Olympus sa nechyta na ceny Canonu, mam na mysli sekondhand Canonu, mozno zohnat malo pouzivane veci od Canonu ktore urcite vydrzia viac ako tie Olympusove. Ale to je jedno neslo mi o ceny ale o tie fotografie ten vystup. Ten 1,8 je v porovnani s 1,2 setovy objektiv, mohlo tam byt spomenute ked uz robil porovnavanie, ze samozrejme FF s Lkovym objektivom je uplne niekde ako s tym 1,8.
 
Paladin25
2020-08-06 15:34:50
príspevok od: ViloM
Ešte niečo. Áno, ak by bol seriózny, tak v texte kde v závere poznamená, že za svetelnosť objektívov pri 4/3 systéme si treba priplatiť zároveň poznamená, že to isté platí aj v prípade nákupu tela s FF snímačom. Takto z článku neznalému vyplýva, že cena 4/3 zostavy je porovnateľná s cenou FF zostavy, pričom ale rozdiel cien je 1400 € v neprospech FF.
Na toto pozor.... Karol použil čo mal poruke.... nešlo ani tak porovnanie Nikon vs Olympus ale skôr FF v M 4/3.... ako už bolo poznamenané pri použitý Z6 miesto Z7 by boli výsledky testu na nerozoznanie a cenovo si inde... ono aj keby si zobral výbehovú D610 s pevnou 85tkou (cena spolu ako ten olympus objektív ) dostaneš na portrétne fotenie lepšie možnosti....

Olympus má význam a má svoje silné stránky, ale voľba portrétových fotografov to nebude, čo však neznamená že sa s tým portrétne fotenie robiť nedá.
 
MagickVamp
2020-08-06 17:20:21
príspevok od: ViloM
Písal som vyššie. Na bežnej kancelárskej technike rozdiel vo výstupe (ktorý tam určite je) zbadáš ťažko, takisto ak si vytlačíš fotku do domáceho fotoalbumu (na čo je 99% fotiek určených). Netvrdím že 4/3 je lepší, ale ak nie si profík a neživí ťa fotenie, tak 4/3 je tiež alternatíva.
Draha alternativa vzhladom nato co ponuka
 
MagickVamp
2020-08-06 17:38:20
príspevok od: ViloM
Debata o iných zostavách je myslím jalová, pretože ich môže byť nekonečne mnoho. Mohol použiť napr. 85/1,4, to by sa ale FF zostava pohybovala okolo 4.500,- € a to už porovnávať asi nemá zmysel. PS: O peniazoch nemocem, len som upozornil na fakt, že všetci čo ukázali na vysokú cenu objektívu Oly nejako "pozabudli" ukázať na oveľa vyššiu cenu zostavy s Z7. Tak som len vyhľadal, ako je to so cenami naozaj.
Tam slo o objektivy nie o telo. To by bolo v porovnani to olympusacke xko. A ide o to ze zakladne objektivy na ff v ovela nizsej cene ta dokazu viac odpichnut od pozadia ak to potrebujes a daju ti viac detailov. Jedna 50tkaf1,8 ti je schopna v zavislosti od tela vykryt skrz vyrezi aj dva olympusacke pro objektivy. Proste 45f1,2 je f1,2 na m4/3... preto vela divizia skoncila...niezeby to bolo zle...ale ked si to spocitas kupi to len nadsenec....amater si kupi ovela lacnejsie zostavy napr M system od canonu. Tak ako to ma olympus nastavene, tak je to pre velmi uzky trh.
 
Harold
2020-08-06 17:44:30
príspevok od: MagickVamp
Draha alternativa vzhladom nato co ponuka
Na to obyčejné focení, aby z toho měl člověk radost a výstup nikoho neurazil, toho nabízí docela dost. Člověk ale nesmí být zaujatý, aby to dokázal posoudit. Samozřejmě, pak jsou ""borci"", pro které je i skleněná deska malý formát.
Nic ve zlém...
 
robertondrejovic
2020-08-06 17:50:00
Cieľom testu bolo zistiť aspoň tak to beriem ja či sa formát MTF dá použiť na portrét a či sa hĺbka ostrosti podobá na hĺbku ostrosti z FF. Ale vidím že sa tu diskutuje o použiteľnosti MTF tak sa pridám aj ja. Pre toho kto rád edituje je MTF veľkým obmedzením, tých obrázkov sa naozaj nehodno chytať tak ako písal MagickVamp lebo nič sa z nich nevytiahne, ale komu stačia obrázky také aké sú tak je to v pohode. Výbava Olympusu je síce ľahšia a menšia ako výbava FF Nikon ale obrazový potenciál pre prípadnú editáciu sa na FF nechytá a cenove je to to isté alebo aj horšie a tak celé MTF nedáva z môjho uhla pohľadu nijaký zmysel. Nikon d850 a d500 sú z hľadiska výbavy úplne rovnaké fotoaparáty len veľkosť čipu je rozdielna ak by stáli rovnako kto by si kúpil d500 asi len blázon,to isté platí aj prípade Olympusu a jeho cenovej politiky.
 
blahoslav J B Art
2020-08-06 19:16:53
Amater si asi nebude kupovat Olympus PRO objektivy, tomu kludne mozu stacit nepro. Na archivnej fotke moje 4 pevne objektivy, na vysku podobne ako tuzkovy monoclanok, ohniska 7.5mm, 12mm, 20mm a 45mm/1.8
A celkom fajn amaterske portrety sa s tym 45mm dali nafotit, hoci aj s telom PEN E-PL5.

Ako hovori stare slovenske fotograficke prislovie ... kto chce psa fotit, fotak a objektiv si najde.
 
ViloM
2020-08-06 20:44:49
príspevok od: robertondrejovic
Cieľom testu bolo zistiť aspoň tak to beriem ja či sa formát MTF dá použiť na portrét a či sa hĺbka ostrosti podobá na hĺbku ostrosti z FF. Ale vidím že sa tu diskutuje o použiteľnosti MTF tak sa pridám aj ja. Pre toho kto rád edituje je MTF veľkým obmedzením, tých obrázkov sa naozaj nehodno chytať tak ako písal MagickVamp lebo nič sa z nich nevytiahne, ale komu stačia obrázky také aké sú tak je to v pohode. Výbava Olympusu je síce ľahšia a menšia ako výbava FF Nikon ale obrazový potenciál pre prípadnú editáciu sa na FF nechytá a cenove je to to isté alebo aj horšie a tak celé MTF nedáva z môjho uhla pohľadu nijaký zmysel. Nikon d850 a d500 sú z hľadiska výbavy úplne rovnaké fotoaparáty len veľkosť čipu je rozdielna ak by stáli rovnako kto by si kúpil d500 asi len blázon,to isté platí aj prípade Olympusu a jeho cenovej politiky.
Ked zrátam uvedené zostavy v teste, tak to vychádza 1.400, -€ v neprospech FF. Tak nerozumiem prečo píšeš že cenovo je 4/3 horšie. Fakt nerozumiem. FF má určite väčší potenciál, ale aj viac stojí.
 
ViloM
2020-08-06 20:48:52
príspevok od: MagickVamp
Draha alternativa vzhladom nato co ponuka
Ani nie. Uvedená zostava rozdiel 1.411,- €, Napr. amatérska výbava Oly 5 MII + Oly 45/1.8 ta vyjde na 610,- €. To je dobrá cena s lacnými FF , nevraviac o ďalšej výbave fotoaparátu, ktorá je v prípade Oly lepšia.
 
ViloM
2020-08-06 20:52:29
príspevok od: Paladin25
Na toto pozor.... Karol použil čo mal poruke.... nešlo ani tak porovnanie Nikon vs Olympus ale skôr FF v M 4/3.... ako už bolo poznamenané pri použitý Z6 miesto Z7 by boli výsledky testu na nerozoznanie a cenovo si inde... ono aj keby si zobral výbehovú D610 s pevnou 85tkou (cena spolu ako ten olympus objektív ) dostaneš na portrétne fotenie lepšie možnosti....

Olympus má význam a má svoje silné stránky, ale voľba portrétových fotografov to nebude, čo však neznamená že sa s tým portrétne fotenie robiť nedá.
To píšem vyššie. Portrétisti isto siahnu po FF, aj ja by som siahol. Pre bežného amatéra je výstup z 4/3 prijateľný a cenovo je úplne inde. Rozdiel v testovanej zostave je 1.400,- €, a napr. amatérska zostava Oly 5MII+Oly 45/1.8 vyjde na 650,- €.
 
ViloM
2020-08-06 20:55:12
príspevok od: photox
Ty ani netusis o com je debata clovece.
Tomu vravím argument. Naozaj.
 
ViloM
2020-08-06 21:05:41
príspevok od: photox
No a vies aky je rozdiel medzi 1,8 a 1,2? To je tych 50% o ktorych som vyssie pisal.
Viem aký je rozdiel, len neviem či ty rozumieš čo píšem ja. Asi 5 príspevkov tu je o tom, že na test bol v zostave FF použitý zlý objektív. Takže si namiesto Nikor 85/1.8/S (840,- €) doplň cenu napr. Nikoru 85/1.4/G (1.620,- €) a cena FF zostavy bude 4.500,-€ voči 2.300,- za 4/3. To bola pointa môjho príspevku. Ak sa niekto fotením živý, tak takú kúpu chápem, ale pre amatéra v nej zmysel nevidím, keďže amatér na fotkách z testu rozdiely ani nezbadá. Ani na bežnej kancelárskej technike, ani na tlači bežného rozmeru. To je všetko.
 
Paladin25
2020-08-06 21:07:30
príspevok od: ViloM
To píšem vyššie. Portrétisti isto siahnu po FF, aj ja by som siahol. Pre bežného amatéra je výstup z 4/3 prijateľný a cenovo je úplne inde. Rozdiel v testovanej zostave je 1.400,- €, a napr. amatérska zostava Oly 5MII+Oly 45/1.8 vyjde na 650,- €.
Ale však to je na tom to pekné, že každý môže dnes fotiť s tým čo je preňho prijateľné (kvalitou a cenou).

Ale je hlúposť zo strany marketingu Olympusu (a jeho prívržencov) porovnávať s FF v žánry ako je napríklad portrét. Áno dá sa to s tým fotiť ale nie nebude to lepšia alternatíva na portréty ako APS-C, resp. FF.

Druhá stránka mince je však v tom, koľkí ten rozdiel reálne uvidia a využijú....


Oly 5MII+Oly 45/1.8 vyjde na 650,- €. - áno ale keď zoberiem najlacnejšu amatérsku zrkadlovku a nasadím na ňu pevnú 50tku tak opäť vo výsledku môžem dostať kvalitnejšiu fotku a dokonca v nižšej cene

 
robertondrejovic
2020-08-06 21:16:42
príspevok od: ViloM
Ked zrátam uvedené zostavy v teste, tak to vychádza 1.400, -€ v neprospech FF. Tak nerozumiem prečo píšeš že cenovo je 4/3 horšie. Fakt nerozumiem. FF má určite väčší potenciál, ale aj viac stojí.
Uvedenej zostavy áno ,ale trebárs Nikon D750 + 85mm f1,8 alebo Nikon Z6+ 85mm1,8 alebo nedajbože pripravovaný z5 + 85mm 1.8 alebo aj Z50 + 50mm 1,8,d7200 + 50mm 1,8, to všetko sú omnoho lacnejšie zostavy a naviac z priepastne vyšším obrazovým potenciálom.Tak kde je tu racionálny presvedčivý dôvod na kúpu Olympusu a jeho komponentov. Len vtedy ak by všetko stálo tretinu toho čo teraz. Ako som to vyskúšal na Nikone Z7 200g rozdiel v hmotnosti v batohu vôbec nie poznať. O objektívoch je to síce trochu možno iné ale za tú cenu to rozhodne nestojí. Obrázky z Tamron 100 - 400 mm môžem pokojne orezať v 16 bit TIFF vyvolaného zo 14 bit RAW z Nikonu Z7 v pomere 1:2 alebo aj z Nikon d7200 v pomere 1:1,33 takú možnosť dáva dokonca sám fotoaparát a tak sa dostanem na formát MTF ,ale stále z ďaleko väčším obrazovým potenciálom.Opakujem ak niekto needituje a je spokojný z tým čo vypľuje fotoaparát nie je čo riešiť ,ale aj tak cenová politika Olympusu je z môjho uhla pohľadu neprijateľná.
 
MagickVamp
2020-08-06 22:16:53
príspevok od: ViloM
Ani nie. Uvedená zostava rozdiel 1.411,- €, Napr. amatérska výbava Oly 5 MII + Oly 45/1.8 ta vyjde na 610,- €. To je dobrá cena s lacnými FF , nevraviac o ďalšej výbave fotoaparátu, ktorá je v prípade Oly lepšia.
Ty si pletko... uz ti viaceri pisali ze nejde o konkretne tela v tejto recenzii a ty si ides svoje stale...ide o ff vs m43 a portret... o to ze ked sa chces priblizit kvalite 600 euroveho ff objektivu musis zaplatit dva krat viac a vystup len chaby odvar... o to ze aj tak je to bieda oproti ff....vies ak to dostatocne zmensime tak mozeme s ff porovnavat aj mobil ci kompakt...na instagrame tazko rozoznatelne....ale vytvarame tak specificke situacie aby olympus "stacil". A nestaci ti na instagram aj mobil? Nestaci na fb aj kompakt? Aha Blahoslav uz presiel na mobil. Vsetko je o pomere ceny a kvality. Na amatera je to jednoducho drahe vzhladom na to co to ponuka, oni si kupia ten mobil ci system M, alebo lacne zrkadla. Mne v danych cenach olympus nedava vyznam...a vela ludom tiez....vy nadsenci ho nezachranite.... mozes pisat co chces, toto su zial bohu fakty. Olympus sa hrozne snazil driapat na ff segmet hlavne zavadzanim ale tak ci tak to bol vopred prehraty boj...divizia bolo asi celu existenciu v strate a uz je aj predana. Dobehnu patenty co mali rozbehnute a utlmi sa to. Tu uz netreba moc riesit ci ma na ff alebo nema...ci je cenovo vyhodnejsi alebo nie....trh rozhodol.
 
ViloM
2020-08-07 07:46:04
príspevok od: Paladin25
Ale však to je na tom to pekné, že každý môže dnes fotiť s tým čo je preňho prijateľné (kvalitou a cenou).

Ale je hlúposť zo strany marketingu Olympusu (a jeho prívržencov) porovnávať s FF v žánry ako je napríklad portrét. Áno dá sa to s tým fotiť ale nie nebude to lepšia alternatíva na portréty ako APS-C, resp. FF.

Druhá stránka mince je však v tom, koľkí ten rozdiel reálne uvidia a využijú....


Oly 5MII+Oly 45/1.8 vyjde na 650,- €. - áno ale keď zoberiem najlacnejšu amatérsku zrkadlovku a nasadím na ňu pevnú 50tku tak opäť vo výsledku môžem dostať kvalitnejšiu fotku a dokonca v nižšej cene

Ale zas ak zoberiem najlacnejší 4/3 tak som nižšie ako bude najlacnejšia FF. To sa dá polemizovať donekonečna.
 
Paladin25
2020-08-07 07:53:50
príspevok od: ViloM
Ale zas ak zoberiem najlacnejší 4/3 tak som nižšie ako bude najlacnejšia FF. To sa dá polemizovať donekonečna.
Nebudeš lacnejšie ako najlacnejšia APS-C... Ale toto cele karolove porovnanie nebolo o cenách... Zamysli sa nad tym
 
Johnnny
2020-08-07 07:55:02
príspevok od: MagickVamp
asi mas pravdu z extremu do extremu....

Len som ostal pri tom ako sa na tejto stranke m4/3 pretlaca az zaskoceny aky velky rozdiel to je. Ze aj zo zmensenej foto z FF o kolko je tam tych informacii viac oproti m4/3. A aka lukrativna spolupraca to musi byt, ze niektori profici co riesili veci typu ze jedna FF je horsia ako druha, lebo ma mensi dynamicky rozsah si teraz veselo presli na Olympus ktory FF z hladiska vystupu a moznosti v post procese nesiaha ani po paty. Veci sa daju pisat tak ucelovo z hladiska toho za aky tym autor kope... Aj tento clanok by sa dal napisat uplne inak...
Myslim, ze snimac Z7 s mFT naozaj porovnavat nejde. Na chvilu ma to porovnanie co si postol vydesilo, ale ked som zistil, ze ten FF je Z7, bol som v klude. Je otazne, ci by takto zvacsene fotky napriklad z 1Dx vyzerali zasadne lepsie nez tie z Olympusu (na zakladnom ISO).

Inak myslim, ze sumom an zakladnom ISO trpel aj Canon, mozno stale trpi. Nic strasne to nie je, pretoze to vies dat bez problemov dole. Cim netvrdim, ze sum na vyssom ISO uz problem je, ale je skratka nezmysel cakat, ze to bude rovnake. Tie 2ev rozdiel tam skratka je a bude a je to len o tom, ci je to pre majitelov problem, alebo nie.

Takze zasadna otazje zase len o tom, preco si kupovat top skla Olympusu za desive peniaze, ked mi priemerne FF ponuknu viac muziky za menej penazi a casto aj s mensimi rozmermi.
 
ViloM
2020-08-07 07:55:06
príspevok od: robertondrejovic
Uvedenej zostavy áno ,ale trebárs Nikon D750 + 85mm f1,8 alebo Nikon Z6+ 85mm1,8 alebo nedajbože pripravovaný z5 + 85mm 1.8 alebo aj Z50 + 50mm 1,8,d7200 + 50mm 1,8, to všetko sú omnoho lacnejšie zostavy a naviac z priepastne vyšším obrazovým potenciálom.Tak kde je tu racionálny presvedčivý dôvod na kúpu Olympusu a jeho komponentov. Len vtedy ak by všetko stálo tretinu toho čo teraz. Ako som to vyskúšal na Nikone Z7 200g rozdiel v hmotnosti v batohu vôbec nie poznať. O objektívoch je to síce trochu možno iné ale za tú cenu to rozhodne nestojí. Obrázky z Tamron 100 - 400 mm môžem pokojne orezať v 16 bit TIFF vyvolaného zo 14 bit RAW z Nikonu Z7 v pomere 1:2 alebo aj z Nikon d7200 v pomere 1:1,33 takú možnosť dáva dokonca sám fotoaparát a tak sa dostanem na formát MTF ,ale stále z ďaleko väčším obrazovým potenciálom.Opakujem ak niekto needituje a je spokojný z tým čo vypľuje fotoaparát nie je čo riešiť ,ale aj tak cenová politika Olympusu je z môjho uhla pohľadu neprijateľná.
To nepíš, pretože ti tu pár ľudí začne tvrdiť, že test je nekorektný práve kvôli zlému objektívu v zostave FF (tak ako mne) a že potenciál FF sa prejaví pri iných objektívoch. PS: Všetci ma presviedčajú, že FF má lepší potenciál aj keď nikde nepíšem opak a písal som to aj v prvých príspevkoch. Ale pre amatéra, ktorý si robí fotky pre radosť a potrebuje čo najuniverzálnejší fotoaparát je takýto výstup ako v teste postačujúci. Myslím že amatér určite nebude exportovať fotky do tiff formátu.
 
ViloM
2020-08-07 08:06:13
príspevok od: Paladin25
Ale však to je na tom to pekné, že každý môže dnes fotiť s tým čo je preňho prijateľné (kvalitou a cenou).

Ale je hlúposť zo strany marketingu Olympusu (a jeho prívržencov) porovnávať s FF v žánry ako je napríklad portrét. Áno dá sa to s tým fotiť ale nie nebude to lepšia alternatíva na portréty ako APS-C, resp. FF.

Druhá stránka mince je však v tom, koľkí ten rozdiel reálne uvidia a využijú....


Oly 5MII+Oly 45/1.8 vyjde na 650,- €. - áno ale keď zoberiem najlacnejšu amatérsku zrkadlovku a nasadím na ňu pevnú 50tku tak opäť vo výsledku môžem dostať kvalitnejšiu fotku a dokonca v nižšej cene

Citujem: Druhá stránka mince je však v tom, koľkí ten rozdiel reálne uvidia a využijú....

To ale tvrdím od začiatku: Tipujem že 90% ľudí na tomto fóre ten rozdiel nepostrehne. Amatér netlačí veľký formát a drvivá väčšina fotiek ostáva dnes aj tak na disku a pri prehliadaní na domácom notebooku, či kancelárskej obrazovke ten rozdiel nepostrehneš. Ja zmysel článku chápem asi: FF je lepší, ale je tu aj iná alternatíva so solídnym výstupom. PS: ešte k cenám: drvivá väčšina FF tiel je oveľa drahšia ako 4/3 a napr. Oly E M10 MIII so seťákom stojí 449,- €.
 
Paladin25
2020-08-07 08:21:55
príspevok od: ViloM
To nepíš, pretože ti tu pár ľudí začne tvrdiť, že test je nekorektný práve kvôli zlému objektívu v zostave FF (tak ako mne) a že potenciál FF sa prejaví pri iných objektívoch. PS: Všetci ma presviedčajú, že FF má lepší potenciál aj keď nikde nepíšem opak a písal som to aj v prvých príspevkoch. Ale pre amatéra, ktorý si robí fotky pre radosť a potrebuje čo najuniverzálnejší fotoaparát je takýto výstup ako v teste postačujúci. Myslím že amatér určite nebude exportovať fotky do tiff formátu.
Tak ale pozor to ze bol použitý zlý FF objektiv ti napísal len 1 miestny... Hmm exot... Inak to nikto nerozpoloval a jeho treba brať s hodne veľkou rezervou... Keďže on fotí portrétu na Japonca a s clonou 22...

Ale inak s tebou súhlasím v tom ze pre niekoho je ten výstup dosť dobrý... A ani olympus nnie je zlý systém... Ale to som ani nikdy netvrdil...
 
Paladin25
2020-08-07 08:26:04
príspevok od: ViloM
Citujem: Druhá stránka mince je však v tom, koľkí ten rozdiel reálne uvidia a využijú....

To ale tvrdím od začiatku: Tipujem že 90% ľudí na tomto fóre ten rozdiel nepostrehne. Amatér netlačí veľký formát a drvivá väčšina fotiek ostáva dnes aj tak na disku a pri prehliadaní na domácom notebooku, či kancelárskej obrazovke ten rozdiel nepostrehneš. Ja zmysel článku chápem asi: FF je lepší, ale je tu aj iná alternatíva so solídnym výstupom. PS: ešte k cenám: drvivá väčšina FF tiel je oveľa drahšia ako 4/3 a napr. Oly E M10 MIII so seťákom stojí 449,- €.
Áno nepostrehnu ale to tak máš u všetkého. Ľudia chcú ale predsa väčšinou to najlepšie čo si môžu dovoliť a málokedy využijú celý potenciál.

Ak sa rozhodnem fotiť svadby nepôjdem do olympusu hoc ja ten rozdiel možno nevidím, viem ze tam je...

Anoo FF tela sú drahšie ale APS-C zrkadlovku už kúpiš zasa aj lacnejšie a stále ti dáva viac možností a kvalitnejší snímač pre portréty...
 
MagickVamp
2020-08-07 08:26:36
príspevok od: Johnnny
Myslim, ze snimac Z7 s mFT naozaj porovnavat nejde. Na chvilu ma to porovnanie co si postol vydesilo, ale ked som zistil, ze ten FF je Z7, bol som v klude. Je otazne, ci by takto zvacsene fotky napriklad z 1Dx vyzerali zasadne lepsie nez tie z Olympusu (na zakladnom ISO).

Inak myslim, ze sumom an zakladnom ISO trpel aj Canon, mozno stale trpi. Nic strasne to nie je, pretoze to vies dat bez problemov dole. Cim netvrdim, ze sum na vyssom ISO uz problem je, ale je skratka nezmysel cakat, ze to bude rovnake. Tie 2ev rozdiel tam skratka je a bude a je to len o tom, ci je to pre majitelov problem, alebo nie.

Takze zasadna otazje zase len o tom, preco si kupovat top skla Olympusu za desive peniaze, ked mi priemerne FF ponuknu viac muziky za menej penazi a casto aj s mensimi rozmermi.
No Johny...zdesenie moze pokracovat...lebo ten vyrez je sice zo Z7 ale je zo zmensenej tu nahratej foto v rozliseni 3667x5500 a ta z olympusu ma rozlisenie 3888x5184...Ak by obe ostali v plnych rozliseniach to by si len videl ten rozdiel....

A ano tu uz mas aj odpoved ze vyzerali aj z 1Dx ci R6 lepsie.To ako sme sa uz bavili....ked fotis 20mpx ff tak sklo prenasa tych 20mpx...ked fotis 20mpx m4/3 tak fotis akoby cca 75mpx a z toho robis 20mpx vyrez. To sklo proste nema sancu efektivne preniest 75mpx, ale fotenim s m4/3 to v principe po skle chces a nasledne z toho spravis vyrez. Pritom vyrezi od 50mpx vyssie su uz velmi podobne aj na FF sklach. A je rozdiel nieco odfotit stylom ze chcem od skla aby prenieslo 20mpx a ze chcem aby prenieslo 75 a potom spravim vyrez na 20mpx.

A teraz inak co sme sa bavili o setreni penazi a miesta. Kvalita vs cena. Vezmi si ze na taku Z7 ked nasadis 50F1,8 ak je aspon tak kvalitna ako sto eurova 50F1,8STM od canonu tak ti nahradi skr mozny orez rovno dva objektivy od Olympusu...25 F1,2 aj 45F1,2.... Chapes? Ak fotis z toho isteho miesta Z 50F1,8 nasledne Oly 25F1,2 aj Oly 45F1,2 tak ked porovnas vystupi tak pri Z50F1,8 vs Oly25F1,2 brutalny rozdiel v prospech Z50F1,8 a ak by si porovnal Z 50F1,8 vs 45OlyF1,2 tak to bude velmi porovnatelne.

Ked si toto uvedomis setris na mieste /staci ti jeden lacny objektiv miesto dvoch drahych/, setris na peniazoch a mozes ist do Z7 ci R5. A este ziskas aj univerzalnost, az po odfoteni sa mozes rozhodnut ci to bude cela postava, alebo len portret ak zistis ze modelka ma zlu pozu ale pekny vyraz v tvary...
 
Johnnny
2020-08-07 08:34:51
príspevok od: MagickVamp
No Johny...zdesenie moze pokracovat...lebo ten vyrez je sice zo Z7 ale je zo zmensenej tu nahratej foto v rozliseni 3667x5500 a ta z olympusu ma rozlisenie 3888x5184...Ak by obe ostali v plnych rozliseniach to by si len videl ten rozdiel....

A ano tu uz mas aj odpoved ze vyzerali aj z 1Dx ci R6 lepsie.To ako sme sa uz bavili....ked fotis 20mpx ff tak sklo prenasa tych 20mpx...ked fotis 20mpx m4/3 tak fotis akoby cca 75mpx a z toho robis 20mpx vyrez. To sklo proste nema sancu efektivne preniest 75mpx, ale fotenim s m4/3 to v principe po skle chces a nasledne z toho spravis vyrez. Pritom vyrezi od 50mpx vyssie su uz velmi podobne aj na FF sklach. A je rozdiel nieco odfotit stylom ze chcem od skla aby prenieslo 20mpx a ze chcem aby prenieslo 75 a potom spravim vyrez na 20mpx.

A teraz inak co sme sa bavili o setreni penazi a miesta. Kvalita vs cena. Vezmi si ze na taku Z7 ked nasadis 50F1,8 ak je aspon tak kvalitna ako sto eurova 50F1,8STM od canonu tak ti nahradi skr mozny orez rovno dva objektivy od Olympusu...25 F1,2 aj 45F1,2.... Chapes? Ak fotis z toho isteho miesta Z 50F1,8 nasledne Oly 25F1,2 aj Oly 45F1,2 tak ked porovnas vystupi tak pri Z50F1,8 vs Oly25F1,2 brutalny rozdiel v prospech Z50F1,8 a ak by si porovnal Z 50F1,8 vs 45OlyF1,2 tak to bude velmi porovnatelne.

Ked si toto uvedomis setris na mieste /staci ti jeden lacny objektiv miesto dvoch drahych/, setris na peniazoch a mozes ist do Z7 ci R5. A este ziskas aj univerzalnost, az po odfoteni sa mozes rozhodnut ci to bude cela postava, alebo len portret ak zistis ze modelka ma zlu pozu ale pekny vyraz v tvary...
No dobre, toto by bolo na dlho, na to prdim. Niekedy to skusime
 
aesace
2020-08-07 08:46:55
príspevok od: MagickVamp
Tam slo o objektivy nie o telo. To by bolo v porovnani to olympusacke xko. A ide o to ze zakladne objektivy na ff v ovela nizsej cene ta dokazu viac odpichnut od pozadia ak to potrebujes a daju ti viac detailov. Jedna 50tkaf1,8 ti je schopna v zavislosti od tela vykryt skrz vyrezi aj dva olympusacke pro objektivy. Proste 45f1,2 je f1,2 na m4/3... preto vela divizia skoncila...niezeby to bolo zle...ale ked si to spocitas kupi to len nadsenec....amater si kupi ovela lacnejsie zostavy napr M system od canonu. Tak ako to ma olympus nastavene, tak je to pre velmi uzky trh.
Hovoris, ze tu ide len o objektivy a pritom ta cela pointa, na ktoru vsetci zabudaju, je prave to, ze sa jedna o rozdiel senzorov a tym padom aj rozdiel cien tiel...a ten je priepastny. Dalej je cela tato debata len o jednoucelovom pouziti, ktore naozaj pre FF hrozi, kde prave portret je hlavna oblast, kvoli ktorej sa FF oplati. Pre ine ucely su to vyhodene peniaze..
 
aesace
2020-08-07 09:07:39
príspevok od: MagickVamp
No Johny...zdesenie moze pokracovat...lebo ten vyrez je sice zo Z7 ale je zo zmensenej tu nahratej foto v rozliseni 3667x5500 a ta z olympusu ma rozlisenie 3888x5184...Ak by obe ostali v plnych rozliseniach to by si len videl ten rozdiel....

A ano tu uz mas aj odpoved ze vyzerali aj z 1Dx ci R6 lepsie.To ako sme sa uz bavili....ked fotis 20mpx ff tak sklo prenasa tych 20mpx...ked fotis 20mpx m4/3 tak fotis akoby cca 75mpx a z toho robis 20mpx vyrez. To sklo proste nema sancu efektivne preniest 75mpx, ale fotenim s m4/3 to v principe po skle chces a nasledne z toho spravis vyrez. Pritom vyrezi od 50mpx vyssie su uz velmi podobne aj na FF sklach. A je rozdiel nieco odfotit stylom ze chcem od skla aby prenieslo 20mpx a ze chcem aby prenieslo 75 a potom spravim vyrez na 20mpx.

A teraz inak co sme sa bavili o setreni penazi a miesta. Kvalita vs cena. Vezmi si ze na taku Z7 ked nasadis 50F1,8 ak je aspon tak kvalitna ako sto eurova 50F1,8STM od canonu tak ti nahradi skr mozny orez rovno dva objektivy od Olympusu...25 F1,2 aj 45F1,2.... Chapes? Ak fotis z toho isteho miesta Z 50F1,8 nasledne Oly 25F1,2 aj Oly 45F1,2 tak ked porovnas vystupi tak pri Z50F1,8 vs Oly25F1,2 brutalny rozdiel v prospech Z50F1,8 a ak by si porovnal Z 50F1,8 vs 45OlyF1,2 tak to bude velmi porovnatelne.

Ked si toto uvedomis setris na mieste /staci ti jeden lacny objektiv miesto dvoch drahych/, setris na peniazoch a mozes ist do Z7 ci R5. A este ziskas aj univerzalnost, az po odfoteni sa mozes rozhodnut ci to bude cela postava, alebo len portret ak zistis ze modelka ma zlu pozu ale pekny vyraz v tvary...
Takze nakoniec nam bude stacit nejaky 200 MPx FF fotak s 15 mm objektivom a odfotis s nim jeden snimok na zapad, jeden na vychod, jeden na sever a jeden na juh a mas pofotene na cely den vsetky sceny a uz len rezes a rezes...to je uzasne... To budu potom 'fotografi' ako vysiti..Alebo sa potom uz budu fotografi volat masiari?
 
MagickVamp
2020-08-07 09:19:05
príspevok od: ViloM
To nepíš, pretože ti tu pár ľudí začne tvrdiť, že test je nekorektný práve kvôli zlému objektívu v zostave FF (tak ako mne) a že potenciál FF sa prejaví pri iných objektívoch. PS: Všetci ma presviedčajú, že FF má lepší potenciál aj keď nikde nepíšem opak a písal som to aj v prvých príspevkoch. Ale pre amatéra, ktorý si robí fotky pre radosť a potrebuje čo najuniverzálnejší fotoaparát je takýto výstup ako v teste postačujúci. Myslím že amatér určite nebude exportovať fotky do tiff formátu.
Nemyslis ze amater si nekupi asi ani 45F1,2? Na take skla uz pozera skor profik alebo nadsenec s peniazmy. Kolko profikov to kupi ked +- im FF vyjde cenovo rovnako? Vies lebo profik si kupi M1mkIII alebo e-m1x a tam je cena vyssia ako ma M5. Myslis ze profik si povie to mi staci, ked mu nieco za podobne peniaze dava vacsie moznosti, robit svoju pracu lepsie? Jj povie ak je ambasador, respktive ich VIP...inak nie.. Takze tu sme dosli....Ambasadori su skor dotovani, na tych Olympus nezarobi a nadsenci to nepotiahnu...Olympus nie je Leica.

A to je cely kamen urazu...ze majitelom Olympusu, pripadne novym zaujemcom sa krivia usta ked maju vysolit tak velke peniaze za jeho pro skla s vedomim ze nedosiahnu na ff. Pritom system je to kvalitny, ich fotaky su krasne. Ale cena vzhladom na to co ponuka je premrstena. Keby sa rozhodli cenami a kompaktnostou bojovat napriklad so sytemom M od Canonu. To by bol uspesny boj...takto umieraju...skvely system, brutalne zla strategia a nepochopenie trhu. Az nepochopitelne zla.
 
MagickVamp
2020-08-07 09:27:26
príspevok od: aesace
Takze nakoniec nam bude stacit nejaky 200 MPx FF fotak s 15 mm objektivom a odfotis s nim jeden snimok na zapad, jeden na vychod, jeden na sever a jeden na juh a mas pofotene na cely den vsetky sceny a uz len rezes a rezes...to je uzasne... To budu potom 'fotografi' ako vysiti..Alebo sa potom uz budu fotografi volat masiari?
To moze povedat aj niekto kto fotil este s maunalnymi objektivmy a ISO400 mu sumelo jak svina...ze to sme my dnes fotografi. Samo nam to zaostri... Ono to je pokrok....

A teoreticky by to mozne co pises bolo, ale to by museli byt dokonale skla a vo svete dokonalych skiel by prave male snimace stupli na cene, lebo by sa prestal rozlisovat opticky a digitalny zoom...crop je svojim sposobom len digitalny zoom. Zo 75 mpx spravis vyrez na 20mpx....Takze ak raz prideme do stadia ze budu skla co dokazu efektivne preniest 200mpx pri velkosti podobnej tej dnesnej, tak m4/3 nadobudne vacsi zmysel....a mozno ani potom nie, lebo to uz budu mat FF asi aj tie 200mpx snimace...
 
blahoslav J B Art
2020-08-07 10:33:06
podobnym sposobom foti aj Ondrej Neff street a dokument ... nasadi ultrasirokac a potom v editore z toho vystrihne pozadovanu fotku, vdaka senzoru s vyssim rozlisenim ma aj takato fotka dostatocne rozlisenie ... inak je to dobra metoda pre tych, ktori nevedia komponovat zaber priamo vo fotaku
 
francesco
2020-08-07 11:26:06
príspevok od: MagickVamp
Nemyslis ze amater si nekupi asi ani 45F1,2? Na take skla uz pozera skor profik alebo nadsenec s peniazmy. Kolko profikov to kupi ked +- im FF vyjde cenovo rovnako? Vies lebo profik si kupi M1mkIII alebo e-m1x a tam je cena vyssia ako ma M5. Myslis ze profik si povie to mi staci, ked mu nieco za podobne peniaze dava vacsie moznosti, robit svoju pracu lepsie? Jj povie ak je ambasador, respktive ich VIP...inak nie.. Takze tu sme dosli....Ambasadori su skor dotovani, na tych Olympus nezarobi a nadsenci to nepotiahnu...Olympus nie je Leica.

A to je cely kamen urazu...ze majitelom Olympusu, pripadne novym zaujemcom sa krivia usta ked maju vysolit tak velke peniaze za jeho pro skla s vedomim ze nedosiahnu na ff. Pritom system je to kvalitny, ich fotaky su krasne. Ale cena vzhladom na to co ponuka je premrstena. Keby sa rozhodli cenami a kompaktnostou bojovat napriklad so sytemom M od Canonu. To by bol uspesny boj...takto umieraju...skvely system, brutalne zla strategia a nepochopenie trhu. Az nepochopitelne zla.
Trefne. Krasne fotaky, dobra povodna myslienka systemu, strategia s uplne zlym zameranim. Kaslu na najpocetnejsiu cielovu skupinu a tlacia sa tam kde nemaju sancu. Preto to s nimi nedopadne dobre.
 
z80
2020-08-07 12:34:30
príspevok od: MagickVamp
Nemyslis ze amater si nekupi asi ani 45F1,2? Na take skla uz pozera skor profik alebo nadsenec s peniazmy. Kolko profikov to kupi ked +- im FF vyjde cenovo rovnako? Vies lebo profik si kupi M1mkIII alebo e-m1x a tam je cena vyssia ako ma M5. Myslis ze profik si povie to mi staci, ked mu nieco za podobne peniaze dava vacsie moznosti, robit svoju pracu lepsie? Jj povie ak je ambasador, respktive ich VIP...inak nie.. Takze tu sme dosli....Ambasadori su skor dotovani, na tych Olympus nezarobi a nadsenci to nepotiahnu...Olympus nie je Leica.

A to je cely kamen urazu...ze majitelom Olympusu, pripadne novym zaujemcom sa krivia usta ked maju vysolit tak velke peniaze za jeho pro skla s vedomim ze nedosiahnu na ff. Pritom system je to kvalitny, ich fotaky su krasne. Ale cena vzhladom na to co ponuka je premrstena. Keby sa rozhodli cenami a kompaktnostou bojovat napriklad so sytemom M od Canonu. To by bol uspesny boj...takto umieraju...skvely system, brutalne zla strategia a nepochopenie trhu. Az nepochopitelne zla.
Olympus ale veľa možností nemá. Zlacniť telá a objektívy nemôže, lebo ich zlá finančná situácia by sa ešte zhoršila. Z dlhodobého hľadiska by im to asi pomohlo, získali by možno väčší podiel na trhu, teda náklady na vývoj by sa "rozkladali" medzi väčší počet predaných kusov, ale oni ten čas nemajú.
To, že im predaj veľmi nejde, dokazuje aj to že sa stále dá kúpiť E-M10 II, čo je 5 rokov starý model. Na E-M1 II potom dávajú "podpultovú" ambasádorskú 32% zľavu, lebo vedia, že cieľová skupina dobre pozná situáciu na trhu a za cenníkovú cenu by tento foťak nekúpila. Na druhej strane, si nechcú "pokaziť trh" a tak ho nezlacnia rovno. Je to racionálna stratégia, ale osobne si myslím, že na záchranu je už neskoro. Používal som Samsung, ukončil výrobu foťákov, teraz používam Olympus a je tu "deja vu"
 
duves
2020-08-07 13:10:38
Nemyslím, že by nemali zakaznikov. Vnímam však trhové možnosti a ich očakávania ako odlišné. Plus je tu Panasonic s tym istym formatom. Takže klient ma široku ponuku.
 
Johnnny
2020-08-07 14:59:39
príspevok od: duves
Nemyslím, že by nemali zakaznikov. Vnímam však trhové možnosti a ich očakávania ako odlišné. Plus je tu Panasonic s tym istym formatom. Takže klient ma široku ponuku.
V Panasonicu tiez trochu zaspali a ich aktualne vlajkove lode stoja na 4 roky starom HW a nastupca je v nedohladne.
 
blahoslav J B Art
2020-08-07 16:04:26
príspevok od: z80
Olympus ale veľa možností nemá. Zlacniť telá a objektívy nemôže, lebo ich zlá finančná situácia by sa ešte zhoršila. Z dlhodobého hľadiska by im to asi pomohlo, získali by možno väčší podiel na trhu, teda náklady na vývoj by sa "rozkladali" medzi väčší počet predaných kusov, ale oni ten čas nemajú.
To, že im predaj veľmi nejde, dokazuje aj to že sa stále dá kúpiť E-M10 II, čo je 5 rokov starý model. Na E-M1 II potom dávajú "podpultovú" ambasádorskú 32% zľavu, lebo vedia, že cieľová skupina dobre pozná situáciu na trhu a za cenníkovú cenu by tento foťak nekúpila. Na druhej strane, si nechcú "pokaziť trh" a tak ho nezlacnia rovno. Je to racionálna stratégia, ale osobne si myslím, že na záchranu je už neskoro. Používal som Samsung, ukončil výrobu foťákov, teraz používam Olympus a je tu "deja vu"
Jediná šanca je povyhadzovat zbytočných zamestnancov, ktorí počas pracovnej doby namiesto práce chodia vypisovať na internet do diskusií
 
z80
2020-08-07 20:20:54
príspevok od: blahoslav J B Art
Jediná šanca je povyhadzovat zbytočných zamestnancov, ktorí počas pracovnej doby namiesto práce chodia vypisovať na internet do diskusií
Presne tak. Ja som to v mojej firme urobil a ostal som tam len sám
 
MagickVamp
2020-08-07 20:43:46
príspevok od: blahoslav J B Art
Jediná šanca je povyhadzovat zbytočných zamestnancov, ktorí počas pracovnej doby namiesto práce chodia vypisovať na internet do diskusií
Suhlasim ked sa to prejavuje na kvalite prace, to by som urcite netoleroval ani ja.
 
sasko
2020-08-07 22:07:58
Format 4/3, konkretne Panasonic g9 pouzivam, koly videu, kedysi som mal apsc na portret s 50mm 1,4 canon a 4/3 panasonic g6 na video, nebavilo ma mat 2 systemi.
G9 s kompromismi zvlada foto aj video, pre mna ako amatera co foti vacsinou svoje deti je to plne dostacujuce,.
Podla mna g9 je najlepsi kompromis na video a foto zaroven. Este asi aj Fuji T4 ale ten je aj drahsi.
Olympus sa na video neorientuje co je skoda kedze potencial 4/3 je obrovsky.
 
ViloM
2020-08-08 10:30:22
príspevok od: MagickVamp
Nemyslis ze amater si nekupi asi ani 45F1,2? Na take skla uz pozera skor profik alebo nadsenec s peniazmy. Kolko profikov to kupi ked +- im FF vyjde cenovo rovnako? Vies lebo profik si kupi M1mkIII alebo e-m1x a tam je cena vyssia ako ma M5. Myslis ze profik si povie to mi staci, ked mu nieco za podobne peniaze dava vacsie moznosti, robit svoju pracu lepsie? Jj povie ak je ambasador, respktive ich VIP...inak nie.. Takze tu sme dosli....Ambasadori su skor dotovani, na tych Olympus nezarobi a nadsenci to nepotiahnu...Olympus nie je Leica.

A to je cely kamen urazu...ze majitelom Olympusu, pripadne novym zaujemcom sa krivia usta ked maju vysolit tak velke peniaze za jeho pro skla s vedomim ze nedosiahnu na ff. Pritom system je to kvalitny, ich fotaky su krasne. Ale cena vzhladom na to co ponuka je premrstena. Keby sa rozhodli cenami a kompaktnostou bojovat napriklad so sytemom M od Canonu. To by bol uspesny boj...takto umieraju...skvely system, brutalne zla strategia a nepochopenie trhu. Az nepochopitelne zla.
Amatér si hlavne nekúpi FF za 2.500,- €. A popravde nevidím logiku kúpiť tak drahé telo a potom k nemu kupovať 100 eurové obektívy.
 
photox
2020-08-08 11:24:59
príspevok od: MagickVamp
Nemyslis ze amater si nekupi asi ani 45F1,2? Na take skla uz pozera skor profik alebo nadsenec s peniazmy. Kolko profikov to kupi ked +- im FF vyjde cenovo rovnako? Vies lebo profik si kupi M1mkIII alebo e-m1x a tam je cena vyssia ako ma M5. Myslis ze profik si povie to mi staci, ked mu nieco za podobne peniaze dava vacsie moznosti, robit svoju pracu lepsie? Jj povie ak je ambasador, respktive ich VIP...inak nie.. Takze tu sme dosli....Ambasadori su skor dotovani, na tych Olympus nezarobi a nadsenci to nepotiahnu...Olympus nie je Leica.

A to je cely kamen urazu...ze majitelom Olympusu, pripadne novym zaujemcom sa krivia usta ked maju vysolit tak velke peniaze za jeho pro skla s vedomim ze nedosiahnu na ff. Pritom system je to kvalitny, ich fotaky su krasne. Ale cena vzhladom na to co ponuka je premrstena. Keby sa rozhodli cenami a kompaktnostou bojovat napriklad so sytemom M od Canonu. To by bol uspesny boj...takto umieraju...skvely system, brutalne zla strategia a nepochopenie trhu. Az nepochopitelne zla.
Olympus nemal vyvojarov alebo vyskum, vsetko co mal boli dizajneri. Dizajn bolo gro Olympusu. Ked si sam navrhnes obal dizajn fotoaparatu mozes si doma poskladat fotoaparat z komponentov ktore nakupis v internete. Samozrejme ten tvoj bude este ovela drahsi ako Olympus lebo kupis po kuse zo vsetkeho. To akej kvality je ten Olympus dokazuje aj zrovnavanie, spickovy objektiv nedosahuje kvalitu setaku od Nikonu.
 
photox
2020-08-08 11:31:04
A samozrejme najdes dobreho ambasadora ktory dokaze zblbnut ludi... ver tomu, ze to dokaze.
 
MagickVamp
2020-08-08 12:02:52
príspevok od: ViloM
Amatér si hlavne nekúpi FF za 2.500,- €. A popravde nevidím logiku kúpiť tak drahé telo a potom k nemu kupovať 100 eurové obektívy.
Tebe tie sumy strasne lietaju... No on si moze kupit ff aj za 500 z bazara a moze si kupit novu za 1000 ci bezzrkadlo za 1500. Ide o to co moze clovek za svoje peniaze dostat. Tazko mozes za objektiv na m43 aj ked f1,2 pytat liter, ani ked si zaplatia tych naj ambasadorov na svete. Ak mali tak nechapavy manazment ako si ty, tak asi preto boli vkuse strate a museli to predat firme ktora v podstate likviduje stratove firmy. Skus si este raz precitat diskusiu a citat s porozumenim. A divil by si sa aka dobra je taka 100 eurova 50tka f1,8 stm. S olympusackou 50f1,2 nedosiahnes ani jej bokeh a v kombinacii s m4/3 ani taku kresbu a detaili.
 
photox
2020-08-08 12:15:17
príspevok od: MagickVamp
Tebe tie sumy strasne lietaju... No on si moze kupit ff aj za 500 z bazara a moze si kupit novu za 1000 ci bezzrkadlo za 1500. Ide o to co moze clovek za svoje peniaze dostat. Tazko mozes za objektiv na m43 aj ked f1,2 pytat liter, ani ked si zaplatia tych naj ambasadorov na svete. Ak mali tak nechapavy manazment ako si ty, tak asi preto boli vkuse strate a museli to predat firme ktora v podstate likviduje stratove firmy. Skus si este raz precitat diskusiu a citat s porozumenim. A divil by si sa aka dobra je taka 100 eurova 50tka f1,8 stm. S olympusackou 50f1,2 nedosiahnes ani jej bokeh a v kombinacii s m4/3 ani taku kresbu a detaili.
Tak to je jasne, ze na toto olympus nikdy nemal a zjavne uz ani nebude mat.
 
Paladin25
2020-08-08 15:20:52
príspevok od: photox
Olympus nemal vyvojarov alebo vyskum, vsetko co mal boli dizajneri. Dizajn bolo gro Olympusu. Ked si sam navrhnes obal dizajn fotoaparatu mozes si doma poskladat fotoaparat z komponentov ktore nakupis v internete. Samozrejme ten tvoj bude este ovela drahsi ako Olympus lebo kupis po kuse zo vsetkeho. To akej kvality je ten Olympus dokazuje aj zrovnavanie, spickovy objektiv nedosahuje kvalitu setaku od Nikonu.
Aký test si ty pozeral, lebo ja som tu test zo žiadnym seťákom od Nikonu nevidel
 
Paladin25
2020-08-08 15:23:51
príspevok od: photox
Olympus nemal vyvojarov alebo vyskum, vsetko co mal boli dizajneri. Dizajn bolo gro Olympusu. Ked si sam navrhnes obal dizajn fotoaparatu mozes si doma poskladat fotoaparat z komponentov ktore nakupis v internete. Samozrejme ten tvoj bude este ovela drahsi ako Olympus lebo kupis po kuse zo vsetkeho. To akej kvality je ten Olympus dokazuje aj zrovnavanie, spickovy objektiv nedosahuje kvalitu setaku od Nikonu.
Skôr ako budeš na mňa reagovať poprosím ťa o prečítanie Karolovej recenezie...

www.ephoto.sk/fototechnika/recenzie/objektivy/nikon-nikkor-z-85-mm-f18-s/

Samozrejme ak nájdeš recenziu na internete kde "S" objektívy považujú za obyčajné seťáky budem len rád ak mi rozšíriš povedomie

 
photox
2020-08-08 16:33:06
príspevok od: Paladin25
Skôr ako budeš na mňa reagovať poprosím ťa o prečítanie Karolovej recenezie...

www.ephoto.sk/fototechnika/recenzie/objektivy/nikon-nikkor-z-85-mm-f18-s/

Samozrejme ak nájdeš recenziu na internete kde "S" objektívy považujú za obyčajné seťáky budem len rád ak mi rozšíriš povedomie

Co to tu dookola moces, do teraz si mi nevysvetlil co to to S znamena. A nemas nahodou na okuliaroch S?
 
Paladin25
2020-08-08 16:42:02
Citát vieš máš tam odkaz na recenziu. Stačí prečítať prvý odstavec Karol to tam spomína. Ty si tiež k L napísal Lux a tým si to uzavrel. Ak sa v technike nevyznás alebo jej nerozumieš radšej sa nestrapnuj v debatách o nej.
 
photox
2020-08-08 17:18:52
príspevok od: Paladin25
Citát vieš máš tam odkaz na recenziu. Stačí prečítať prvý odstavec Karol to tam spomína. Ty si tiež k L napísal Lux a tým si to uzavrel. Ak sa v technike nevyznás alebo jej nerozumieš radšej sa nestrapnuj v debatách o nej.
Takze S znamena profesionalny objektiv?
 
Paladin25
2020-08-08 20:50:49
príspevok od: photox
Takze S znamena profesionalny objektiv?
Bingo!
 
photox
2020-08-08 21:29:14
príspevok od: Paladin25
Bingo!
Preto ze to Karol napisal?
 
Paladin25
2020-08-08 21:39:57
príspevok od: photox
Preto ze to Karol napisal?
Nie len preto, ja som ho za profesionálny objektív považoval dávno pred Karolovou recenziou, keďže čítam aj mnoho zahraničných fotoportálov.

Aký máš ty dôvod považovať radu "S" za seťáky?
 
Paladin25
2020-08-08 21:43:39
príspevok od: photox
Co to tu dookola moces, do teraz si mi nevysvetlil co to to S znamena. A nemas nahodou na okuliaroch S?
Ja nie ale v tej diskusii ti nato odpísali. Načo budem dávať duplicitné informácie... a zistiť si čo to znamená "S" - že to nie je Speed ako si tvrdil ty zaberie dnes priemernému užívateľovi internetu menej ako 5 minúť. So znalosťou angličtiny menej ako 2 minúty
 
photox
2020-08-08 21:53:19
príspevok od: Paladin25
Ja nie ale v tej diskusii ti nato odpísali. Načo budem dávať duplicitné informácie... a zistiť si čo to znamená "S" - že to nie je Speed ako si tvrdil ty zaberie dnes priemernému užívateľovi internetu menej ako 5 minúť. So znalosťou angličtiny menej ako 2 minúty
Ide to z teba ako z chlpatej deky. Oktem jedneho co si zmenil nik a nevie fotit mi to doteraz nikto nevysvetlil a vlastne ani ten zmeneny nik a ani ty. Takze si sa vyjadril, ze to je profi trieda objektiv, je to tak?
 
Paladin25
2020-08-08 22:07:11
príspevok od: photox
Ide to z teba ako z chlpatej deky. Oktem jedneho co si zmenil nik a nevie fotit mi to doteraz nikto nevysvetlil a vlastne ani ten zmeneny nik a ani ty. Takze si sa vyjadril, ze to je profi trieda objektiv, je to tak?
Vieš ak sa človek zapojí do diskusie o niečom očakáva sa aspoň základná vedomosť o kontexte čo tebe zjavne chýba.

Keďže "S" si si svojvolne preložil ako - SPEED alebo seťák robíš v tom bordel.

Ako som už napísal áno rada "S" je podľa mňa profi trieda objektívov.

Vyvedieš ma už konečne z omylu a vysvetlíš mi prečo sa mýlim ja, Karol, a kopec ďalších recenzentov.

Budem len rád ak sa niečo nové dozviem.
 
photox
2020-08-08 22:13:05
príspevok od: Paladin25
Vieš ak sa človek zapojí do diskusie o niečom očakáva sa aspoň základná vedomosť o kontexte čo tebe zjavne chýba.

Keďže "S" si si svojvolne preložil ako - SPEED alebo seťák robíš v tom bordel.

Ako som už napísal áno rada "S" je podľa mňa profi trieda objektívov.

Vyvedieš ma už konečne z omylu a vysvetlíš mi prečo sa mýlim ja, Karol, a kopec ďalších recenzentov.

Budem len rád ak sa niečo nové dozviem.
https://www.nikon.de/de_DE/products/category_pages/lenses/mirrorless/overview.page

Tu je oficialna stranka Nikonu pise sa tam o serii S. Ukaz mi kde je tam napisane, ze je to profi trieda? Nie je to tam ani raz spomenute, ale je tam napisane...

Šošovky série S sa vyznačujú neprekonateľnou kvalitou. Toto je prísne kontrolované, aby sme mohli zaručiť vysoký výkon a jednotnú presnosť. Nech si vyberiete akýkoľvek objektív, všetky modely série S sú úplne spoľahlivé.

Takze neprekonatelna kvalita a su uplne spolahlive...
Veris tomu?
 
photox
2020-08-08 22:21:13
príspevok od: Paladin25
Vieš ak sa človek zapojí do diskusie o niečom očakáva sa aspoň základná vedomosť o kontexte čo tebe zjavne chýba.

Keďže "S" si si svojvolne preložil ako - SPEED alebo seťák robíš v tom bordel.

Ako som už napísal áno rada "S" je podľa mňa profi trieda objektívov.

Vyvedieš ma už konečne z omylu a vysvetlíš mi prečo sa mýlim ja, Karol, a kopec ďalších recenzentov.

Budem len rád ak sa niečo nové dozviem.
Takze nie je to profi trieda ale mal by byt odolny voci vlhkosti a trocha lepsej kvality, co sa tyka kvality optiky je to setak.
To co pisu recenzisti tomu moze verit iba niekto ako si ty. Karol si predsa nebude pod sebou pilit konar.
 
Paladin25
2020-08-08 22:23:29
príspevok od: photox
Takze nie je to profi trieda ale mal by byt odolny voci vlhkosti a trocha lepsej kvality, co sa tyka kvality optiky je to setak.
To co pisu recenzisti tomu moze verit iba niekto ako si ty. Karol si predsa nebude pod sebou pilit konar.
Wow a čim podložíš toto svoje tvrdenie? Čo teda definuje podľa teba profesionálnu triedu?

 
photox
2020-08-08 22:26:23
príspevok od: Paladin25
Wow a čim podložíš toto svoje tvrdenie? Čo teda definuje podľa teba profesionálnu triedu?

Je to profesionalny objektiv alebo nie?
 
Paladin25
2020-08-08 22:40:52
príspevok od: photox
Je to profesionalny objektiv alebo nie?
Áno je.

Síce je pravda že nečítam marketingové omáčky zo stránky NIKON ani iného výrobcu lebo sú to omáčky a je mi v podstate jedno čo tam píšu lebo to môže a nemusí byť úplne tak.

Zamyslime sa nato sedliackym rozumom... Nikon má profi objektív 24-70 F 2.8 pre zrkadlovky... vída novú kvalitnejšiu "S" verziu ale kvoli tomu že na stránke neuvedie že je to profesionálna rada je to podľa teba SETAK ?

Aj Nikon Z 58mm f0.95 S Noct je teda SETAK ?



 
photox
2020-08-08 22:52:33
príspevok od: Paladin25
Áno je.

Síce je pravda že nečítam marketingové omáčky zo stránky NIKON ani iného výrobcu lebo sú to omáčky a je mi v podstate jedno čo tam píšu lebo to môže a nemusí byť úplne tak.

Zamyslime sa nato sedliackym rozumom... Nikon má profi objektív 24-70 F 2.8 pre zrkadlovky... vída novú kvalitnejšiu "S" verziu ale kvoli tomu že na stránke neuvedie že je to profesionálna rada je to podľa teba SETAK ?

Aj Nikon Z 58mm f0.95 S Noct je teda SETAK ?



Ty uz pises dve na tri. 58 0,95 je objektiv ktory Nikon vyrobil ako prestiz. To S je oznacenie pre odolnost proti vlhkosti a prachu a lepsej konstrukcnej kvality, to S nema nic s tym ci je to profi trieda alebo setak. Furt to nechapes?

Tak sa zhodnime na tom, ze Nikon zabudol poznamenat na domovskej stranke, ze ten setak je profi trieda.
Kvalitnejsi je iba v tom, ze nedycha, je to tam viackrat spomenute a tym padom nenasava vlhkost a prach. Preto je tam to S ale optika je hadr.
HOW
 
Paladin25
2020-08-08 23:04:15
príspevok od: photox
Ty uz pises dve na tri. 58 0,95 je objektiv ktory Nikon vyrobil ako prestiz. To S je oznacenie pre odolnost proti vlhkosti a prachu a lepsej konstrukcnej kvality, to S nema nic s tym ci je to profi trieda alebo setak. Furt to nechapes?

Tak sa zhodnime na tom, ze Nikon zabudol poznamenat na domovskej stranke, ze ten setak je profi trieda.
Kvalitnejsi je iba v tom, ze nedycha, je to tam viackrat spomenute a tym padom nenasava vlhkost a prach. Preto je tam to S ale optika je hadr.
HOW
Takže predtým S znamenalo podľa teba SPEED.

Dnes je to odolnosť proti vlhkosti a lepšia konštrukčná kvalita.

Uvidíme čo to bude zajtra.

Mne je v podstate jedno či sa to volá "S" , "L" alebo "PRO" ... pokiaľ je ten objektív opticky kvalitnejší ako je predchodca, ktorý bol profi trieda a porovnávajú objektívy radu "S" trebárs so sigmami ART a podobnými kvalitnými objektívmi nebudem ich v diskusiách zhovaďovať tým že ich budem nazývať seťákmi a to ide.

To je to čo tebe ušlo... čítať medzi riadkami a rozumieť kontextu.
 
photox
2020-08-08 23:19:38
príspevok od: Paladin25
Takže predtým S znamenalo podľa teba SPEED.

Dnes je to odolnosť proti vlhkosti a lepšia konštrukčná kvalita.

Uvidíme čo to bude zajtra.

Mne je v podstate jedno či sa to volá "S" , "L" alebo "PRO" ... pokiaľ je ten objektív opticky kvalitnejší ako je predchodca, ktorý bol profi trieda a porovnávajú objektívy radu "S" trebárs so sigmami ART a podobnými kvalitnými objektívmi nebudem ich v diskusiách zhovaďovať tým že ich budem nazývať seťákmi a to ide.

To je to čo tebe ušlo... čítať medzi riadkami a rozumieť kontextu.
Zajtra bude na stranke Nikonu napisane to iste co je tam aj dnes, ziadna zmienka, ze je to profi trieda.

Je to setak lebo profi trieda v 85 mm je 1,2. U teba je profi trieda aj horcicak.
 
Paladin25
2020-08-08 23:39:30
príspevok od: photox
Zajtra bude na stranke Nikonu napisane to iste co je tam aj dnes, ziadna zmienka, ze je to profi trieda.

Je to setak lebo profi trieda v 85 mm je 1,2. U teba je profi trieda aj horcicak.
Zasa klameš. Aké prekvapivé. Resp. ukazuješ svoj nedostatočný prehľad v problematike. Čo by bol ten lepší príklad.

Pre DSLR bola profi trieda pre NIKON 85 1,4.

A nevkladaj mi prosím do úst výroky ktoré som nepovedal, keď ti dochádzajú argumenty.

Keby si radšej ukázal kde Nikon nazýva "S" triedu ako SETAK alebo ako SPEED (čo si tiež tvrdil).... lebo čo je potom Nikon NON-S teda objektívy bez toho S to je vlastne podseťák?

Odpovedz na jednoduchú otázku je Nikon 24-70 2.8 S profi objektív alebo seťák?
 
photox
2020-08-09 00:01:30
príspevok od: Paladin25
Zasa klameš. Aké prekvapivé. Resp. ukazuješ svoj nedostatočný prehľad v problematike. Čo by bol ten lepší príklad.

Pre DSLR bola profi trieda pre NIKON 85 1,4.

A nevkladaj mi prosím do úst výroky ktoré som nepovedal, keď ti dochádzajú argumenty.

Keby si radšej ukázal kde Nikon nazýva "S" triedu ako SETAK alebo ako SPEED (čo si tiež tvrdil).... lebo čo je potom Nikon NON-S teda objektívy bez toho S to je vlastne podseťák?

Odpovedz na jednoduchú otázku je Nikon 24-70 2.8 S profi objektív alebo seťák?
Sedlak dam ti radu, nenazyvaj nikoho nikdy klamarom lebo nikdy si nemozes byt isty, ze mas pravdu ty.
Nikdy som nepisal o Nikon profi triede ale o Canone, 85 1,2 - 50 1,2.
A nikon 24-70 2,8 je profesionalny objektiv ci tam to S je alebo nie.
 
Paladin25
2020-08-09 09:11:58
príspevok od: photox
Sedlak dam ti radu, nenazyvaj nikoho nikdy klamarom lebo nikdy si nemozes byt isty, ze mas pravdu ty.
Nikdy som nepisal o Nikon profi triede ale o Canone, 85 1,2 - 50 1,2.
A nikon 24-70 2,8 je profesionalny objektiv ci tam to S je alebo nie.
Zas len tie urážky, skutočne sa na viac nezmôžeš?

Napísal si a dovolím si citovať : Je to setak lebo profi trieda v 85 mm je 1,2. JJ v tvojom vesmíre si tam spomenul aj Canon

A keď už si sa oháňal tými marketingovými materiálmi tak som napríklad ani pri tom 24-70 2,8 S nikde nevidel to tvoje slovíčko profi.

P.S. Keď už sme pri tom dám ti za pravdu že 85 1.8 S je seťák ak mi ukážeš kde ho predáva Nikon v SETE ako SETOVY objektív.

Ale predpokladám že opäť mi taký príklad nedáš a len sa zmôžeš na osobné urážky, keby si však aj ty bol schopný vzdať sa arogancie a použil SEDLIACKY rozum, prestal zbytočne urážať ostatných a iné značky pochopil by si čo je rada "S" zač.
 
ViloM
2020-08-09 10:36:00
príspevok od: MagickVamp
Tebe tie sumy strasne lietaju... No on si moze kupit ff aj za 500 z bazara a moze si kupit novu za 1000 ci bezzrkadlo za 1500. Ide o to co moze clovek za svoje peniaze dostat. Tazko mozes za objektiv na m43 aj ked f1,2 pytat liter, ani ked si zaplatia tych naj ambasadorov na svete. Ak mali tak nechapavy manazment ako si ty, tak asi preto boli vkuse strate a museli to predat firme ktora v podstate likviduje stratove firmy. Skus si este raz precitat diskusiu a citat s porozumenim. A divil by si sa aka dobra je taka 100 eurova 50tka f1,8 stm. S olympusackou 50f1,2 nedosiahnes ani jej bokeh a v kombinacii s m4/3 ani taku kresbu a detaili.
Tak skús s tým porozumením čítať ty. Ak by si to spravil, tak by si postrehol že nikde netvrdím že 4/3 má väčší potenciál, resp. kvalitnejší výstup ako FF. Píšem, že 4/3 má dostatočne kvalitný výstup pre amatéra aj v portrétoch, pretože amatér nebude exportovať fotky do tiff, ani tlačiť na veľký formát. Navyše drvivá väčšina FF systémov (zostáv) je drahšia ako väčšina zostáv 4/3. Porovnávať cenovo najnovší objektív na jednej strane s bazárovou cenou starého ojazdeného kusa...to ani nebudem komentovať. PS1: Samotný bokeh určite nerobí fotku kvalitnejšou, tak na ten by som sa neodvolával. .PS2: poznámky o obmedzenosti si nechaj, nepatria na toto forum.
 
MagickVamp
2020-08-09 16:15:36
príspevok od: ViloM
Tak skús s tým porozumením čítať ty. Ak by si to spravil, tak by si postrehol že nikde netvrdím že 4/3 má väčší potenciál, resp. kvalitnejší výstup ako FF. Píšem, že 4/3 má dostatočne kvalitný výstup pre amatéra aj v portrétoch, pretože amatér nebude exportovať fotky do tiff, ani tlačiť na veľký formát. Navyše drvivá väčšina FF systémov (zostáv) je drahšia ako väčšina zostáv 4/3. Porovnávať cenovo najnovší objektív na jednej strane s bazárovou cenou starého ojazdeného kusa...to ani nebudem komentovať. PS1: Samotný bokeh určite nerobí fotku kvalitnejšou, tak na ten by som sa neodvolával. .PS2: poznámky o obmedzenosti si nechaj, nepatria na toto forum.
Ok ja zas tvrdim ze pre uplneho amatera ma dostatocny vystup mozno aj mobil ci kompakt a ten je este skladnejsi. Alebo lacnejsi system M. Ja som ale reagoval na clanok a debatu, ze ff a m4/3 su tak porovnatelne ako 1palcak a m4/3....m4/3 atakuje ff akurat tak cenou svojich pro objektivov a tiel. Karol porovnaval 2 objektivy. On neporovnaval konkretne modely fotakov...slo tu o portret na 2 systemoch. Islo o to ze ked vezme to najlepsie sklo co olympus ma a nebude to priblizovat tak je to podobne ako ff s lacnym f1,8 objektivom. Ja zas tvrdim ze ak to zmensime dokonca na velkost foto na IG tak nam staci aj mobil a vybavene...a ak zmensime na velkost postovej znamky tak mozeme do boja zapojit aj 15 rokov stare mobili. Ked 15 rokov stary mobil dokaze spravit foto vo velkosti postovej znamky, na nerozoznanie od dnesneho ff za 5000 eur, znamena to ze cena moze byt podobna? Ci o kusok nizsia? Ja to teraz naschval nafukujem aby si chapal co vravim. A viem ze olympus ma aj lacnejsie skla a fotaky. Ale tie zas svojou kvalitou a pouzitelnostou nijak neohuria oproti systemu M. Tebe unika par rokov debat a olympusackych reklam a potom nasledne si pilenie konaru pod sebou. Unika ti tu par rokov tlacenky olympusu od sefredaktora. Toto tu obcas vyzeralo ako neoficialne stranky olympusus. Uz par rokov da riesilo ci to olympus robi dobre alebo nie, riesila sa kompaktnost, cena, trh....olympus to ocividne dobre nerobil, neustale ataky a porovnavania s ff... toto je len jedno z dalsich porovnani ala zmensime fotky a rozdiel nebude...
 
Porubo
2020-08-09 17:04:48
To je otazka kto/co je to uplny amater. Ak naozaj obycajny laik tak to je naozaj uplne jedno. Ale ked aspon troska premysla a vie uplne zaklady ako napriklad nemat na pozadi neporiadok, tak myslim ze s M43 spravi neporovnatelne lepsie fotky nez z mobilu alebo bezneho kompaktu. Sice technicky, ale ten rozdiel je tam priepastny. A M43 sa da pouzit aj na profesionalne vyuzitie.
Mne na tom systeme vadi troska ina vec, ale a to ze 4:3 je dalej nez 3:2 od cisla phi ktore je kladnym korenom rovnice x^2=x+1 teda (1+sqrt5)/2. A nerad by som mal to srdce stale orezaval zosnimany kus. Ale to som asi len Ja, co uveril mytom o cisle phi a paci sa mi aj na rozmeroch platna/tlace.
Je to troska od temy clanku, ale spomenul som si na znameho ktoremu FF nevyhovoval lebo oproti stredoformatu je vraj prilis maly.
 
Harold
2020-08-09 22:41:48
Ale, že to Karol tady dobře "rozvášnil"...
 
blahoslav J B Art
2020-08-10 00:26:40
diskutuje sa tu pod clankom uz 5 dni ... by ma zaujimalo, kolki diskuteri za tych 5 dni nafotili nejake zaujimave portrety, ktore by tu stali za zverejnenie

ja od zaciatku tohto roku pracujem na mojom fotografickom projekte ... 1 selfie na kazdy den ... a fotky denne davam na IG
 
Porubo
2020-08-10 05:25:55
príspevok od: Harold
Ale, že to Karol tady dobře "rozvášnil"...
Karol s tym nic nema, nezodpoveda za spravanie sa druhych ludi. Mozno by sa zdalo ze to kvoli teme, ale to je skor o psychike ucastnikov. Ci sa radi hadaju, a taki sa pohadaju pri hocakej teme. Alebo naopak vedia sa zachovat kludne, a taki su zas kludni bez ohladu na temu. A toto su tu uplne mierne, normalne temy. Kvoli politike ci sportu sa vedia ludia viac rozohnit (vid. sucasne tzv. leto lasky v USA alebo tzv. sportovi fanusikovia) a pri nabozenstve aj realne ohne horeli kde sa ludia "v ramci diskusie" upalovali.
 
MagickVamp
2020-08-10 08:15:13
príspevok od: blahoslav J B Art
diskutuje sa tu pod clankom uz 5 dni ... by ma zaujimalo, kolki diskuteri za tych 5 dni nafotili nejake zaujimave portrety, ktore by tu stali za zverejnenie

ja od zaciatku tohto roku pracujem na mojom fotografickom projekte ... 1 selfie na kazdy den ... a fotky denne davam na IG
Kamos si chcel fotit kazdy den svojho vtaka a davat na IG..zevraj cim vacsia kravina tak tym viac folowerov...malo sa to volat 365penis....nakoniec zistil ze by porusoval pravidla IG...skus zistit ci ty tymi foto nic neporusujes :-P
 
Porubo
2020-08-10 13:43:59
príspevok od: blahoslav J B Art
diskutuje sa tu pod clankom uz 5 dni ... by ma zaujimalo, kolki diskuteri za tych 5 dni nafotili nejake zaujimave portrety, ktore by tu stali za zverejnenie

ja od zaciatku tohto roku pracujem na mojom fotografickom projekte ... 1 selfie na kazdy den ... a fotky denne davam na IG
Nebude to lepsie odlozit a spojit do videa po desiatkach rokov?
Videl som take videa kde ludia si spravili casozber toho ako sa menili a starli.
I ked sam by som sa desil si take spravit. Stacilo mi raz po neviem kolkych rokoch ist na stretavku so spoluziakmi zo SPS. Najprv som pred budovou vahal kde vsetci su, lebo videl som len par hlucikov volakych dedkov starych. Az potom mi doslo ze ten jeden extremne vysoky dedko bude spoluziak, lebo malokto ma taku telesnu vysku. Uplne som bol zdeseny a vylakany z toho ako sme zostarli. Pravda potom som to optimisticky otocil na to ze aky som v porovnani s nimi zachovaly a ako skvele vyzeram, kedze stale cvicim, nenarastlo mi brucho, vlasy nevypadali a stale si drzia peknu farbu...
 
Roman
2020-08-10 13:53:55
príspevok od: ViloM
Tak skús s tým porozumením čítať ty. Ak by si to spravil, tak by si postrehol že nikde netvrdím že 4/3 má väčší potenciál, resp. kvalitnejší výstup ako FF. Píšem, že 4/3 má dostatočne kvalitný výstup pre amatéra aj v portrétoch, pretože amatér nebude exportovať fotky do tiff, ani tlačiť na veľký formát. Navyše drvivá väčšina FF systémov (zostáv) je drahšia ako väčšina zostáv 4/3. Porovnávať cenovo najnovší objektív na jednej strane s bazárovou cenou starého ojazdeného kusa...to ani nebudem komentovať. PS1: Samotný bokeh určite nerobí fotku kvalitnejšou, tak na ten by som sa neodvolával. .PS2: poznámky o obmedzenosti si nechaj, nepatria na toto forum.
Metrová fotka z m4/3 v pohode. Robil som tlač, tak viem o čom píšem. M 4/3 je dobrý systém
 
MagickVamp
2020-08-10 17:06:47
príspevok od: Roman
Metrová fotka z m4/3 v pohode. Robil som tlač, tak viem o čom píšem. M 4/3 je dobrý systém
Aj 100 metrova...v zavisloti od vzdialenosti z akej sa pozeras ,-)
 
MagickVamp
2020-08-10 17:09:32
príspevok od: Roman
Metrová fotka z m4/3 v pohode. Robil som tlač, tak viem o čom píšem. M 4/3 je dobrý systém
metrovu tlac dal inak aj moj stary 12mpx Nikon D90...snad toto nebude meritkom... To by sa vyvoj mohol zastavit uz minimalne pred 10 rokmi...
 
JohnNewton
2020-08-10 18:52:18
príspevok od: MagickVamp
metrovu tlac dal inak aj moj stary 12mpx Nikon D90...snad toto nebude meritkom... To by sa vyvoj mohol zastavit uz minimalne pred 10 rokmi...
To sú tzv asimetrické fotky, to je ako asimetrická .... , asi meter široká a asi meter hlboká . Dnes tu je veselo, vo vedlajšom vlákne niekto porovnával objektiv, oly vs panas. Akurát še pri zapnutom dig. zoome
 
Porubo
2020-08-10 19:00:40
príspevok od: JohnNewton
To sú tzv asimetrické fotky, to je ako asimetrická .... , asi meter široká a asi meter hlboká . Dnes tu je veselo, vo vedlajšom vlákne niekto porovnával objektiv, oly vs panas. Akurát še pri zapnutom dig. zoome
Take veci netreba brat vazne, lebo ako sa vravi:
Kazdy je omylny!
Ups, prave som smrtelne urazil Chucka Norrisa.

Vyvoj... vyvoj nemusi napredovat velmi rychlo a dokonca moze ist aj vzad a dobry marketing sa postara o predajnost. Vid. sucasny nabytok ktory sa pomaly vyraba z papiera a lepidla a nic nevydrzi oproti poctivemu drevu. Aj ked tu asi je vyvoj vpred, ale nieco dramaticke bych necakal, to fakt pri tych vytlackoch by museli stat ludia s lupami zblizka. (A to nehovorim o dalsom obmedzeni, prekvapivo nie o dynamickom rozsahu snimaca a podobnych precenovanych veciach, ale o obmedzeniach tlaciarne.)
Druha vec neviem preco sa vsade pisu rozmery fotky, ked aj tak dolezite je pod akym uhlom sa na nu pozera a takze na nejakom rozliseni a ostrosti naozaj od istej davnej doby nezalezi.
Tretiu vec radsej ani nespomeniem, ako som bol v znamom londynskom muzeu a tam bolo vela vystavenych diel v takej kvalite co automaticky mazem. Aj ked treba to brat v historickom kontexte a dnes netreba veci flakat ked idu spravit lepsie. Ale i tak Nikon D90 bezproblemov spravi dostatocne kvalitne zabery hodne zaramovania na stenu. Teda zakial niekto nebeha decimeter od steny s nejakym zvacsovakom v podobe lupy ci mikroskopu.
 
JohnNewton
2020-08-10 19:18:31
príspevok od: Porubo
Take veci netreba brat vazne, lebo ako sa vravi:
Kazdy je omylny!
Ups, prave som smrtelne urazil Chucka Norrisa.

Vyvoj... vyvoj nemusi napredovat velmi rychlo a dokonca moze ist aj vzad a dobry marketing sa postara o predajnost. Vid. sucasny nabytok ktory sa pomaly vyraba z papiera a lepidla a nic nevydrzi oproti poctivemu drevu. Aj ked tu asi je vyvoj vpred, ale nieco dramaticke bych necakal, to fakt pri tych vytlackoch by museli stat ludia s lupami zblizka. (A to nehovorim o dalsom obmedzeni, prekvapivo nie o dynamickom rozsahu snimaca a podobnych precenovanych veciach, ale o obmedzeniach tlaciarne.)
Druha vec neviem preco sa vsade pisu rozmery fotky, ked aj tak dolezite je pod akym uhlom sa na nu pozera a takze na nejakom rozliseni a ostrosti naozaj od istej davnej doby nezalezi.
Tretiu vec radsej ani nespomeniem, ako som bol v znamom londynskom muzeu a tam bolo vela vystavenych diel v takej kvalite co automaticky mazem. Aj ked treba to brat v historickom kontexte a dnes netreba veci flakat ked idu spravit lepsie. Ale i tak Nikon D90 bezproblemov spravi dostatocne kvalitne zabery hodne zaramovania na stenu. Teda zakial niekto nebeha decimeter od steny s nejakym zvacsovakom v podobe lupy ci mikroskopu.
Veru, Whistlerova mama o tom vie svoje

https://www.youtube.com/watch?v=rWqVoaYxgRs

 
Porubo
2020-08-10 20:57:23
príspevok od: JohnNewton
Veru, Whistlerova mama o tom vie svoje

https://www.youtube.com/watch?v=rWqVoaYxgRs

Zas ma dostali! V muzeu mi vraveli ze maju povodny original bez dalsich zasahov, a hla to co tam mali bola uz upravena verzia hlavne v tvarovej casti!
 
Roman
2020-08-11 09:26:09
príspevok od: MagickVamp
metrovu tlac dal inak aj moj stary 12mpx Nikon D90...snad toto nebude meritkom... To by sa vyvoj mohol zastavit uz minimalne pred 10 rokmi...
Tak potom naozaj neviem čo má byť tým meritkom ??? Keď kvalita obrazu je výborná dynamický rozsah v pohode, technicky nie som obmedzovaní pri žiadnej fotografickej disciplíne, tak potom naozaj neviem o čom sa tu stále točí ??? Mám ešte Olyho E 1 plne funkčný má 5 mega s tým som robil foto 60x40 a to som si dovolil urobiť aj orez, a kvalita fotky tým neutrpela. A tie fotky chodili po výstavách. Vy si naozaj myslíte že FF je naozaj všetko ??? Keď niekto nemá FF tak nie je fotograf - profík ??? Toto si vy naozaj myslíte ? No to máte v hlave dobre pomýlené Osobne do FF by som nešiel lebo je to úplne zbytočné : 1 FF nepotrebujem lebo systém m 4/3 bohato vystačuje na všetky fotografické žánre, len sa sním naučiť fotiť, 2. FF je omnoho viac predražený ako m 4/3. 3. Ak chcem nachovať čip aby som naozaj využil potenciál FF tak musím mať naozaj dobré objektívy ktoré nie sú lacné. A o veľkosti celého systému už ani radšej hovoriť nebudem. Poniektorý jedinci tu blbnú ľudí, a stále tu omieľajú neustále tú istú mantru o FF. Ale vážený nie je to tak. Treba si m 4/3 vyskúšať a potom robiť závery. Mám kamošov ktorý keď si vyskúšali systém m 4/3 tak jejich apsc a FF zostálivali čím ďalej tým viac ležať v skrini, až sa ich nakoniec zbavili. Lebo pochopili o čom to celé je, asi tak
 
francesco
2020-08-11 10:20:33
príspevok od: Roman
Tak potom naozaj neviem čo má byť tým meritkom ??? Keď kvalita obrazu je výborná dynamický rozsah v pohode, technicky nie som obmedzovaní pri žiadnej fotografickej disciplíne, tak potom naozaj neviem o čom sa tu stále točí ??? Mám ešte Olyho E 1 plne funkčný má 5 mega s tým som robil foto 60x40 a to som si dovolil urobiť aj orez, a kvalita fotky tým neutrpela. A tie fotky chodili po výstavách. Vy si naozaj myslíte že FF je naozaj všetko ??? Keď niekto nemá FF tak nie je fotograf - profík ??? Toto si vy naozaj myslíte ? No to máte v hlave dobre pomýlené Osobne do FF by som nešiel lebo je to úplne zbytočné : 1 FF nepotrebujem lebo systém m 4/3 bohato vystačuje na všetky fotografické žánre, len sa sním naučiť fotiť, 2. FF je omnoho viac predražený ako m 4/3. 3. Ak chcem nachovať čip aby som naozaj využil potenciál FF tak musím mať naozaj dobré objektívy ktoré nie sú lacné. A o veľkosti celého systému už ani radšej hovoriť nebudem. Poniektorý jedinci tu blbnú ľudí, a stále tu omieľajú neustále tú istú mantru o FF. Ale vážený nie je to tak. Treba si m 4/3 vyskúšať a potom robiť závery. Mám kamošov ktorý keď si vyskúšali systém m 4/3 tak jejich apsc a FF zostálivali čím ďalej tým viac ležať v skrini, až sa ich nakoniec zbavili. Lebo pochopili o čom to celé je, asi tak
Napr. vo svadobnej fotografii (portrety, reportaz v nizkom svetle) je praca s mft ovela narocnejsia ako s FF. Ak ju chcem zvladat na podobnej urovni a s podobnym komfortom, neusetrim ani na vahe ani na finanaciach. Pisem z vlastnej skusenosti, bez nepochopitelnych emocnych vylevov a samoutvrdzovanie, ze system, ktory pouzivam je najlepsim riesenim. To, ze to vyhovuje tebe a tvojim kamosom je kratkozraky pohlad. Vobec ti neberiem tvoj pohlad na vec, ale toto vsetko by si mal napisat ked si na vlastnej kozi prejdes aj inymi moznostami.
 
blahoslav J B Art
2020-08-11 10:22:38
príspevok od: Roman
Tak potom naozaj neviem čo má byť tým meritkom ??? Keď kvalita obrazu je výborná dynamický rozsah v pohode, technicky nie som obmedzovaní pri žiadnej fotografickej disciplíne, tak potom naozaj neviem o čom sa tu stále točí ??? Mám ešte Olyho E 1 plne funkčný má 5 mega s tým som robil foto 60x40 a to som si dovolil urobiť aj orez, a kvalita fotky tým neutrpela. A tie fotky chodili po výstavách. Vy si naozaj myslíte že FF je naozaj všetko ??? Keď niekto nemá FF tak nie je fotograf - profík ??? Toto si vy naozaj myslíte ? No to máte v hlave dobre pomýlené Osobne do FF by som nešiel lebo je to úplne zbytočné : 1 FF nepotrebujem lebo systém m 4/3 bohato vystačuje na všetky fotografické žánre, len sa sním naučiť fotiť, 2. FF je omnoho viac predražený ako m 4/3. 3. Ak chcem nachovať čip aby som naozaj využil potenciál FF tak musím mať naozaj dobré objektívy ktoré nie sú lacné. A o veľkosti celého systému už ani radšej hovoriť nebudem. Poniektorý jedinci tu blbnú ľudí, a stále tu omieľajú neustále tú istú mantru o FF. Ale vážený nie je to tak. Treba si m 4/3 vyskúšať a potom robiť závery. Mám kamošov ktorý keď si vyskúšali systém m 4/3 tak jejich apsc a FF zostálivali čím ďalej tým viac ležať v skrini, až sa ich nakoniec zbavili. Lebo pochopili o čom to celé je, asi tak
stare fotograficke prislovie hovorilo ... fotka ktora nie je vytlacena na papieri, neexistuje

nove fotograficke prislovie hovori ... fotka ktora nie je zobrazena na monitore v 100% nahlade, neexistuje
 
blahoslav J B Art
2020-08-11 10:48:23
príspevok od: francesco
Napr. vo svadobnej fotografii (portrety, reportaz v nizkom svetle) je praca s mft ovela narocnejsia ako s FF. Ak ju chcem zvladat na podobnej urovni a s podobnym komfortom, neusetrim ani na vahe ani na finanaciach. Pisem z vlastnej skusenosti, bez nepochopitelnych emocnych vylevov a samoutvrdzovanie, ze system, ktory pouzivam je najlepsim riesenim. To, ze to vyhovuje tebe a tvojim kamosom je kratkozraky pohlad. Vobec ti neberiem tvoj pohlad na vec, ale toto vsetko by si mal napisat ked si na vlastnej kozi prejdes aj inymi moznostami.
vdaka za tvoj dalekozraky pohlad

ked uz spominas svadobnych fotografov, nie je zriedkavostou, ze clovek si kupi FF a razom je z neho svadobny fotograf ... ked si ale pozries jeho fotky, vidis, ze novou technikou len tak nenahradi chybajuce fotograficke oko
 
francesco
2020-08-11 11:08:00
príspevok od: blahoslav J B Art
vdaka za tvoj dalekozraky pohlad

ked uz spominas svadobnych fotografov, nie je zriedkavostou, ze clovek si kupi FF a razom je z neho svadobny fotograf ... ked si ale pozries jeho fotky, vidis, ze novou technikou len tak nenahradi chybajuce fotograficke oko
Kazdy si vyberie svadobneho fotografa podla svojho gusta. Ja som iba napisal svoju skusenost, so snahou nezhadzovat niekoho, kto ma iny nazor ako je to v poslednom case na tomto fore zvykom.
 
Roman
2020-08-11 12:02:35
príspevok od: francesco
Napr. vo svadobnej fotografii (portrety, reportaz v nizkom svetle) je praca s mft ovela narocnejsia ako s FF. Ak ju chcem zvladat na podobnej urovni a s podobnym komfortom, neusetrim ani na vahe ani na finanaciach. Pisem z vlastnej skusenosti, bez nepochopitelnych emocnych vylevov a samoutvrdzovanie, ze system, ktory pouzivam je najlepsim riesenim. To, ze to vyhovuje tebe a tvojim kamosom je kratkozraky pohlad. Vobec ti neberiem tvoj pohlad na vec, ale toto vsetko by si mal napisat ked si na vlastnej kozi prejdes aj inymi moznostami.
Fotil som x svadieb a nie som si vedomí toho že by mi m 4/3 robilo nejaký problém, naozaj nespomínam si Ja netvrdím že m 4/3 je najlepší, ale čo ponúka cena, pomer, kvalita, výkon je dobrý Čo je to podobná úroveň a komfort ??? To je vidieť, že si zhebadami ešte dostatočne dosť dlho nefotil...Keď to budeš vláčiť celý deň potom len spoznáš čo je to komfort, a výsledok z m 4/3 nejak závratný rozdiel oproti FF naozaj nevidím. A pohľady naozaj krátkozraké nemáme Ja nefotím jeden rok zažil som filmy tmavú komoru, noci prebdené pri vývojke aťď. Boli to krásne časy. Ale od kedy existuje digital, už by som nemenil
 
Roman
2020-08-11 12:52:50
príspevok od: francesco
Napr. vo svadobnej fotografii (portrety, reportaz v nizkom svetle) je praca s mft ovela narocnejsia ako s FF. Ak ju chcem zvladat na podobnej urovni a s podobnym komfortom, neusetrim ani na vahe ani na finanaciach. Pisem z vlastnej skusenosti, bez nepochopitelnych emocnych vylevov a samoutvrdzovanie, ze system, ktory pouzivam je najlepsim riesenim. To, ze to vyhovuje tebe a tvojim kamosom je kratkozraky pohlad. Vobec ti neberiem tvoj pohlad na vec, ale toto vsetko by si mal napisat ked si na vlastnej kozi prejdes aj inymi moznostami.
A ešte som zabudol na portréty, tiež si nepamätám, že by som mal s m 4/3 nejaké problémy pri portrétoch, to ani náhodou Nevidím žiadne problémy zo systémom m 4/3. To sú len holé žvásty čo tu tárate, a oblbujete neskúsených fotografov !!!
 
MagickVamp
2020-08-11 13:17:58
Este raz. To ze sa nieco niecim da, neznamena ze nieco ine nie je vhodnejsie alebo ze to ma v vzhladom na trh nastavenu dobru cenu. Superb scout je iste skvele auto, akonahle zacne atakovat audi a6 allroad stane sa jej vyroba nerentabilnou. To ze ma zvyseny podvozok neznamena ze v terene zvladne viac ako allroad. To ze ma motor neznamena ze ma lepsi tah a dynamiku ako allroad. A to ze k nej kupis drahe gumy v cene tych allroadovych neznamena ze sa mu vyrovna.
 
blahoslav J B Art
2020-08-11 13:22:26
príspevok od: Roman
A ešte som zabudol na portréty, tiež si nepamätám, že by som mal s m 4/3 nejaké problémy pri portrétoch, to ani náhodou Nevidím žiadne problémy zo systémom m 4/3. To sú len holé žvásty čo tu tárate, a oblbujete neskúsených fotografov !!!
no super, ze si sem pridal svoje nafotene fotky s MFT ...

... to sa neodvazia pridat ani poniektori, co fotia s FF ... a dokonca vraj aj svadby

furt dookola maju len prazdne reci ... ako by to zhrnula poslankyna Tabakova ... bla bla bla ... blaaa blabla bla blaaa
 
MagickVamp
2020-08-11 13:22:42
príspevok od: Roman
A ešte som zabudol na portréty, tiež si nepamätám, že by som mal s m 4/3 nejaké problémy pri portrétoch, to ani náhodou Nevidím žiadne problémy zo systémom m 4/3. To sú len holé žvásty čo tu tárate, a oblbujete neskúsených fotografov !!!
ehm.... no coment....fakt.... ked to povie taky borec ako ty...
 
MagickVamp
2020-08-11 13:23:32
príspevok od: Roman
A ešte som zabudol na portréty, tiež si nepamätám, že by som mal s m 4/3 nejaké problémy pri portrétoch, to ani náhodou Nevidím žiadne problémy zo systémom m 4/3. To sú len holé žvásty čo tu tárate, a oblbujete neskúsených fotografov !!!
Portrety ako lusk..mohol by si byt aj ambasador pre Olympus...este ta neoslovili?
 
blahoslav J B Art
2020-08-11 13:25:54
príspevok od: MagickVamp
Este raz. To ze sa nieco niecim da, neznamena ze nieco ine nie je vhodnejsie alebo ze to ma v vzhladom na trh nastavenu dobru cenu. Superb scout je iste skvele auto, akonahle zacne atakovat audi a6 allroad stane sa jej vyroba nerentabilnou. To ze ma zvyseny podvozok neznamena ze v terene zvladne viac ako allroad. To ze ma motor neznamena ze ma lepsi tah a dynamiku ako allroad. A to ze k nej kupis drahe gumy v cene tych allroadovych neznamena ze sa mu vyrovna.
https://www.youtube.com/watch?v=Fc7mOpkFOPo
 
MagickVamp
2020-08-11 13:27:54
príspevok od: blahoslav J B Art
no super, ze si sem pridal svoje nafotene fotky s MFT ...

... to sa neodvazia pridat ani poniektori, co fotia s FF ... a dokonca vraj aj svadby

furt dookola maju len prazdne reci ... ako by to zhrnula poslankyna Tabakova ... bla bla bla ... blaaa blabla bla blaaa
Nieee cosiii...ja mam chut predat FF ked tie skvele portrety vidim a prejist na m4/3 Ty ako pan Art? Nemas chut ked to vidis predat mobil a ist zas do m4/3? To je reklama ako na zelanie...
 
Roman
2020-08-11 13:33:28
príspevok od: MagickVamp
Este raz. To ze sa nieco niecim da, neznamena ze nieco ine nie je vhodnejsie alebo ze to ma v vzhladom na trh nastavenu dobru cenu. Superb scout je iste skvele auto, akonahle zacne atakovat audi a6 allroad stane sa jej vyroba nerentabilnou. To ze ma zvyseny podvozok neznamena ze v terene zvladne viac ako allroad. To ze ma motor neznamena ze ma lepsi tah a dynamiku ako allroad. A to ze k nej kupis drahe gumy v cene tych allroadovych neznamena ze sa mu vyrovna.
Rád by som videl nejaké tvoje foto, lebo to čo máš v galérii nezodpovedá tvojím skúsenostiam a znalostiam. A svoje prázdne reči o aute si nechaj pre niekoho iného Nič v zlom
 
blahoslav J B Art
2020-08-11 13:33:44
príspevok od: MagickVamp
Nieee cosiii...ja mam chut predat FF ked tie skvele portrety vidim a prejist na m4/3 Ty ako pan Art? Nemas chut ked to vidis predat mobil a ist zas do m4/3? To je reklama ako na zelanie...
a naco by som mal menit mobil za MFT, ked podla teba je to jedno?

Roman sa nebal a pridal sem svoje nafotene portretne fotky ... skus byt chlap a pridaj sem aspon 1 tebou vyfoteny portret
 
MagickVamp
2020-08-11 13:42:44
príspevok od: blahoslav J B Art
a naco by som mal menit mobil za MFT, ked podla teba je to jedno?

Roman sa nebal a pridal sem svoje nafotene portretne fotky ... skus byt chlap a pridaj sem aspon 1 tebou vyfoteny portret
Az raz odfotim nieco co nechcem na IG, na stranku ani na fb...tak pridam aj na tento portal o technike daco ,-) A preco? Lebo ty :-*
 
MagickVamp
2020-08-11 13:46:11
príspevok od: Roman
Rád by som videl nejaké tvoje foto, lebo to čo máš v galérii nezodpovedá tvojím skúsenostiam a znalostiam. A svoje prázdne reči o aute si nechaj pre niekoho iného Nič v zlom
mozes si pozriet posledny portret z roku 2016 myslim...to som tu este pridal obcas daco a caro fotenia este len objavoval...ja ti vravim ze na tvoje portrety nemam a ze ked to vidim co ty stym dokazes mam chut predat FF a ist do m4/3.... ,-D
 
blahoslav J B Art
2020-08-11 13:55:31
príspevok od: MagickVamp
Az raz odfotim nieco co nechcem na IG, na stranku ani na fb...tak pridam aj na tento portal o technike daco ,-) A preco? Lebo ty :-*
https://www.youtube.com/watch?v=dG0avk3I4Tk
 
MagickVamp
2020-08-11 14:04:14
príspevok od: blahoslav J B Art
https://www.youtube.com/watch?v=dG0avk3I4Tk
Tvoj oblubeny politik pusa? No s panom bohom...
 
francesco
2020-08-11 15:15:15
príspevok od: Roman
A ešte som zabudol na portréty, tiež si nepamätám, že by som mal s m 4/3 nejaké problémy pri portrétoch, to ani náhodou Nevidím žiadne problémy zo systémom m 4/3. To sú len holé žvásty čo tu tárate, a oblbujete neskúsených fotografov !!!
Aj som si myslel, ze je to tak. Obraz nech si urobi kazdy sam.
 
blahoslav J B Art
2020-08-11 15:50:50
príspevok od: MagickVamp
Tvoj oblubeny politik pusa? No s panom bohom...
S Panom Bohom
idem od vas
neodfotil som
neodfotil som
ziadneho z vas
 
Porubo
2020-08-11 17:27:07
Chlapci, dievcata a ostatne pohlavia (kedze sa tu pretlaca tzv. genderova politika):
Tym ze diskusiu vediete stylom "ad hominem" neposuvate diskusiu vpred k zdarnemu koncu!
Inak povedane, ak sa nedokazete odosobnit a pisat vecne, tak sa daleko nedostanete a neprepracujete!
 
Roman
2020-08-11 20:54:01
príspevok od: MagickVamp
Portrety ako lusk..mohol by si byt aj ambasador pre Olympus...este ta neoslovili?
Pozeral som tvoje portréty vyjadrovať sa k tomu nebudem popravde očakával som viac od Teba. Ako tu chrlíš, múdrosti tak som myslel že aj tie fotky budú ok. Ale žiaľ technika ešte neurobí nikoho fotografom Takže na záver každý nech si fotí s tým čo mu vyhovuje a bude to ok. Prajem každému dobré svetlo, menej teórije a viacej fotenia
 
Roman
2020-08-11 21:22:22
príspevok od: blahoslav J B Art
no super, ze si sem pridal svoje nafotene fotky s MFT ...

... to sa neodvazia pridat ani poniektori, co fotia s FF ... a dokonca vraj aj svadby

furt dookola maju len prazdne reci ... ako by to zhrnula poslankyna Tabakova ... bla bla bla ... blaaa blabla bla blaaa
Nevidím dôvod prečo by som nemal dať svoje foto na verejnosť . Ak sa zapájam do diskusie, tak by som mal aj ukázať nejakú tú tvorbu. Teoretikov je tu mnoho, ale fotky sa od ných nedočkáš Ešte zopár fotiek pridám, aby bolo o čom písať
 
Porubo
2020-08-12 09:03:10
Ludia viac premyslajte nad tym co chcete napisat nez to napisete, lebo to co sa tu podsuva je velmi lahko posunutelne do sporu, a to ze maju sa vyjadrovat len Ti co daju fotky alebo vyborne fotky:
Predstavte si ze je nejaky den napriklad 31.12.2020 a mate tu super namakanu fotogaleriu. V ten den poviete vyrok phi ohladom techniky x a techniky y, teda mozeme povedat ze jeho interpretacia je pravdiva I(phi(x,y)) = pravda. Vsetci to uznaju lebo taky borec predsa musi mat pravdu podla takejto "logickej" interpretacie I.
Teraz nastane vecer a zistite ze stranka kde mate fotky meni pravidla od 1.1.2021 ktore Vam nevyhovuju. Tak ich vsetky odmazete zo stranky.
Rano sa zobudite, na stranke nemate ani jednu jedinu fotku toboz vybornu. A naraz zrazu I(phi(x,y)) = nepravda?
Velmi zvlastne spravanie sa interpretacie I... je to vobec este funkcia, je to relacia, je to funkcia zavisla od casu, od coho?
 
photox
2020-08-12 10:38:36
príspevok od: Roman
Pozeral som tvoje portréty vyjadrovať sa k tomu nebudem popravde očakával som viac od Teba. Ako tu chrlíš, múdrosti tak som myslel že aj tie fotky budú ok. Ale žiaľ technika ešte neurobí nikoho fotografom Takže na záver každý nech si fotí s tým čo mu vyhovuje a bude to ok. Prajem každému dobré svetlo, menej teórije a viacej fotenia
Jednu vec ti kazdy uveri po vlozeni tvojich fotografii, ze nevidis ziadny rozdiel medzi FF a hocicim inym.
Inac si tvojimi fotografiami poprel seba sameho.
 
photox
2020-08-12 10:40:48
príspevok od: Roman
Pozeral som tvoje portréty vyjadrovať sa k tomu nebudem popravde očakával som viac od Teba. Ako tu chrlíš, múdrosti tak som myslel že aj tie fotky budú ok. Ale žiaľ technika ešte neurobí nikoho fotografom Takže na záver každý nech si fotí s tým čo mu vyhovuje a bude to ok. Prajem každému dobré svetlo, menej teórije a viacej fotenia
Dal si za pravdu tomu co pisal, ze svadobny fotografi s FF nemaju oko, u neho mas to oko ty.
 
JohnNewton
2020-08-12 13:21:10
Chlapi, už ten Olympus nezachránite, pre Blahoslava príliš veľký snímač, lebo mobil, pre Saudka malý, lebo tie devy sa horko ťažko zmestia na SF Je to taký kontraverzný formát to MFT. Na 3:2 ho treba rezať a už to nie ja ani 20 MPx. Dobré to je keď to celé zostane malé. Telo i objektiv, a nemá ich človek plný batoh. No ale malé telo, zlá ergonómia. Veď aj pre to vydal Oly svoju fototehlu. Ale v tom momente už má FF výhodu v mnohých smeroch.
Panasonic to možno ustojí, lebo sa orientoval aj na video, a rada GH je stále obľubená. Ale kto vie....
 
Porubo
2020-08-12 13:36:34
príspevok od: JohnNewton
Chlapi, už ten Olympus nezachránite, pre Blahoslava príliš veľký snímač, lebo mobil, pre Saudka malý, lebo tie devy sa horko ťažko zmestia na SF Je to taký kontraverzný formát to MFT. Na 3:2 ho treba rezať a už to nie ja ani 20 MPx. Dobré to je keď to celé zostane malé. Telo i objektiv, a nemá ich človek plný batoh. No ale malé telo, zlá ergonómia. Veď aj pre to vydal Oly svoju fototehlu. Ale v tom momente už má FF výhodu v mnohých smeroch.
Panasonic to možno ustojí, lebo sa orientoval aj na video, a rada GH je stále obľubená. Ale kto vie....
Preco? Vsetko sa da, je to len otazka penazi.
Staci spravit verejny ucet na podporu firmy, a ked kazdy fanatik a zelot da povedzme po 1000e tak to bude najprosperucejsia foto-firma. Staci si pozriet zahranicne fora ako napr. dpreview a tam stale ludia zakladaju vlakna ako pochvalne a dakovne ody za ich milovanu znacku. Ked sa zozbieraju tak bude penazi az az.
 
JohnNewton
2020-08-12 13:45:31
príspevok od: Porubo
Preco? Vsetko sa da, je to len otazka penazi.
Staci spravit verejny ucet na podporu firmy, a ked kazdy fanatik a zelot da povedzme po 1000e tak to bude najprosperucejsia foto-firma. Staci si pozriet zahranicne fora ako napr. dpreview a tam stale ludia zakladaju vlakna ako pochvalne a dakovne ody za ich milovanu znacku. Ked sa zozbieraju tak bude penazi az az.
No jo, značkový fanatizmus nemá hraníc, aj keď ja tomu vôbec nerozumiem, neviem čo sa v tých hlavách deje ....
 
blahoslav J B Art
2020-08-12 17:06:14
príspevok od: JohnNewton
No jo, značkový fanatizmus nemá hraníc, aj keď ja tomu vôbec nerozumiem, neviem čo sa v tých hlavách deje ....
ze to pises prave ty ... znackovy fanatizmus je nielen pozitivny, ale negativny ... staci si otvorit starsie diskusie pod Fuji technikou ... ale je mozne, ze si uz z toho vyrastol a nie si uz mlady prchky muz, ale stary kmet

a inak format snimaca 4:3, ktory pouziva MFT, ma aj moj mobil a pouzivam ho ... potom z neho vystrihnem obrazok podla toho, ci ide na instac alebo fbook
 
JohnNewton
2020-08-12 18:27:53
A pre čo by som nemal písať o negatívach takých alebo onakých výrobkov ? Lebo som si to ja alebo (Ty) kúpil. Alebo aby sa niekto neurazil ? To je nejaká postkomunistická mentalita. Ja nežijem z peňazí výrobcov, ale oni z mojich. No a Ty nie si tiež žiadny mladík, po tom všetkom čo si mal a propagoval (workshopy, knihy, manuálne sklá ...) si skončil pri mobile ? To vážne nevidíš rozdiel, keby si bol ešte pubertiak, tak to chápem, ale takto....no ale keď na fasbúk, tak OK.
Všetkých tu teraz masíruješ mobilom, som zvedavý čo bude nasledovať (v Tvojom veku )
 
Johnnny
2020-08-13 07:15:08
príspevok od: Roman
Tak potom naozaj neviem čo má byť tým meritkom ??? Keď kvalita obrazu je výborná dynamický rozsah v pohode, technicky nie som obmedzovaní pri žiadnej fotografickej disciplíne, tak potom naozaj neviem o čom sa tu stále točí ??? Mám ešte Olyho E 1 plne funkčný má 5 mega s tým som robil foto 60x40 a to som si dovolil urobiť aj orez, a kvalita fotky tým neutrpela. A tie fotky chodili po výstavách. Vy si naozaj myslíte že FF je naozaj všetko ??? Keď niekto nemá FF tak nie je fotograf - profík ??? Toto si vy naozaj myslíte ? No to máte v hlave dobre pomýlené Osobne do FF by som nešiel lebo je to úplne zbytočné : 1 FF nepotrebujem lebo systém m 4/3 bohato vystačuje na všetky fotografické žánre, len sa sním naučiť fotiť, 2. FF je omnoho viac predražený ako m 4/3. 3. Ak chcem nachovať čip aby som naozaj využil potenciál FF tak musím mať naozaj dobré objektívy ktoré nie sú lacné. A o veľkosti celého systému už ani radšej hovoriť nebudem. Poniektorý jedinci tu blbnú ľudí, a stále tu omieľajú neustále tú istú mantru o FF. Ale vážený nie je to tak. Treba si m 4/3 vyskúšať a potom robiť závery. Mám kamošov ktorý keď si vyskúšali systém m 4/3 tak jejich apsc a FF zostálivali čím ďalej tým viac ležať v skrini, až sa ich nakoniec zbavili. Lebo pochopili o čom to celé je, asi tak
Problem je, ze ak chces dostat FF na potencial m4/3, vacsinou Ta to vyjde ovela lacnejsie

Inak 4:3 format sa podla mna obcas hodi. Ale na krajinu mi pride vylozene na prd.
 
MagickVamp
2020-08-13 10:06:17
príspevok od: JohnNewton
A pre čo by som nemal písať o negatívach takých alebo onakých výrobkov ? Lebo som si to ja alebo (Ty) kúpil. Alebo aby sa niekto neurazil ? To je nejaká postkomunistická mentalita. Ja nežijem z peňazí výrobcov, ale oni z mojich. No a Ty nie si tiež žiadny mladík, po tom všetkom čo si mal a propagoval (workshopy, knihy, manuálne sklá ...) si skončil pri mobile ? To vážne nevidíš rozdiel, keby si bol ešte pubertiak, tak to chápem, ale takto....no ale keď na fasbúk, tak OK.
Všetkých tu teraz masíruješ mobilom, som zvedavý čo bude nasledovať (v Tvojom veku )
Potom si uz tie oci necha zoperovat a bude zas fotak...alebo si ich neda zoperovat a bude uz len biela palicka. :-P

Ale bez srandy, ja som bol asi 4 roky dozadu na operacii oci....po operacii som vacsinu fotiek pomazal..vobec som nevidel ze som mal bf ci ff a foto je neostra..lebo ostro som nevidel nic. Rozdiel medzi 1 palckom a APSC som tiez vnimal ovela miernejsie, lebo jemne detaili som tak nevnimal. Kontrast som tiez moc nevnimal. Clovek si ani neuvedomuje ze kolko ludi ktorym sa snazi nieco vysvetlit jednoducho nevidia a nie su schopni ani vidiet co hovoris.
 
blahoslav J B Art
2020-08-13 10:33:02
https://digineff.cz/hasselblad-a-rollei/

komu by sa nechcelo citat cely clanok, tu je len zaver ...

''Tak to chodí… Jednooké zrcadlovky převálcovaly dvouoké, digi pohřbilo analog a v současnosti bezzrcadlovky válcují zrcadlovky. Ale to podstatné zůstává – buď se umí fotit, nebo neumí. V každé době s jakoukoli technikou.''
 
Roman
2020-08-13 11:44:34
príspevok od: Johnnny
Problem je, ze ak chces dostat FF na potencial m4/3, vacsinou Ta to vyjde ovela lacnejsie

Inak 4:3 format sa podla mna obcas hodi. Ale na krajinu mi pride vylozene na prd.
A v čom je na krajinu na prd??? Ja som prešiel róznimy značkami Olympus nie je moja prvá značka, mal som apsc aj FF, a prešiel som na Olympus. Lebo už som sa nechcel vlačit technikov v batohu na chrbte. Teraz mam oveľa väčšiu pohodu v teréne. Kto chce kompaktné rozmery a dobrý obrazový výstup je m 4/3 dobrý systém stojí za to.
 
Johnnny
2020-08-13 12:01:35
príspevok od: Roman
A v čom je na krajinu na prd??? Ja som prešiel róznimy značkami Olympus nie je moja prvá značka, mal som apsc aj FF, a prešiel som na Olympus. Lebo už som sa nechcel vlačit technikov v batohu na chrbte. Teraz mam oveľa väčšiu pohodu v teréne. Kto chce kompaktné rozmery a dobrý obrazový výstup je m 4/3 dobrý systém stojí za to.
Myslel som to tak, ze na krajinu je na prd ten pomer stran. Niekde mi vyhovuje (tiez fotim s mFT), inde nie.

Ano, on je lahky, ale ako tu zaznelo viac krat, nie je ekvivalentny. Ak by bol, vazil by rovnako ako FF a stal nasobne viac.
 
JohnNewton
2020-08-13 12:06:07
príspevok od: Roman
A v čom je na krajinu na prd??? Ja som prešiel róznimy značkami Olympus nie je moja prvá značka, mal som apsc aj FF, a prešiel som na Olympus. Lebo už som sa nechcel vlačit technikov v batohu na chrbte. Teraz mam oveľa väčšiu pohodu v teréne. Kto chce kompaktné rozmery a dobrý obrazový výstup je m 4/3 dobrý systém stojí za to.
Pozri, ja to rad pouzivam na video, tam si cenim dobru dual IS, ale zese napr. Nikon Z6 by som neodmitol. Pouzivam aj 1", FZ 1000 a Sony RX IV ( brat vymenil cely MFT batoh) za toto Sony. A celkom ma prekvapil Xiomi fimi palm. Na foto hroza ale na outdorove video vyborne. Ten gimbal je podstatna vec.
Do investicie na FF sa uz velmi nehrniem, aj ked o prinose nemam pochyb.
 
Roman
2020-08-13 12:19:09
príspevok od: Johnnny
Myslel som to tak, ze na krajinu je na prd ten pomer stran. Niekde mi vyhovuje (tiez fotim s mFT), inde nie.

Ano, on je lahky, ale ako tu zaznelo viac krat, nie je ekvivalentny. Ak by bol, vazil by rovnako ako FF a stal nasobne viac.
Mne skôr pomer 3:2 príde taký jalový 4/3 mi vyhovuje viac. Pre mňa osobne FF nemá význam. Ak chcem naozaj využiť jeho potenciál, tak musím mať aj kvalitné objektívy ktoré nie sú naozaj lacné, to si tu ale málokto uvedomuje. A potom váha aťď mňa už to naozaj prestalo baviť vláčiť zo sebou. Preto skúsil m4/3 a zostal u neho. A kvalita medzi FF a m4/3 nie je taká veľká ako som si myslel. Už som s kamošmi na túto tému diskutoval vela. Až som raz urobil jednu vec vytlačil som foto rôznich formátov FF, apsc, m4/3 o veľkosti 60x40 nech povedia ktorá fotka je fotená akým systémom. Dopadlo to tak že nevedeli a tuto tému sme uzavreli raz a navždy 🙂
 
JohnNewton
2020-08-13 12:45:34
príspevok od: Roman
Mne skôr pomer 3:2 príde taký jalový 4/3 mi vyhovuje viac. Pre mňa osobne FF nemá význam. Ak chcem naozaj využiť jeho potenciál, tak musím mať aj kvalitné objektívy ktoré nie sú naozaj lacné, to si tu ale málokto uvedomuje. A potom váha aťď mňa už to naozaj prestalo baviť vláčiť zo sebou. Preto skúsil m4/3 a zostal u neho. A kvalita medzi FF a m4/3 nie je taká veľká ako som si myslel. Už som s kamošmi na túto tému diskutoval vela. Až som raz urobil jednu vec vytlačil som foto rôznich formátov FF, apsc, m4/3 o veľkosti 60x40 nech povedia ktorá fotka je fotená akým systémom. Dopadlo to tak že nevedeli a tuto tému sme uzavreli raz a navždy 🙂
To porovnanie na papieri je sice pravdive, ale mne je nanic. Uz davno nezhromazdujem stohy albumov alebo fotografii. Vecsinou urobim z foto prezentaciu v nejakom video formate. Mozem si tam dovoli nejake najazdy, efekty,zvuk atd. Zatial na 4k TV. No a na 8 k TV, co uz dnes nie je ziadna vzacnost by si na vyuzite potencialu 8k potreboval 33 Mpx a viac.
 
MagickVamp
2020-08-13 13:02:29
príspevok od: Roman
Mne skôr pomer 3:2 príde taký jalový 4/3 mi vyhovuje viac. Pre mňa osobne FF nemá význam. Ak chcem naozaj využiť jeho potenciál, tak musím mať aj kvalitné objektívy ktoré nie sú naozaj lacné, to si tu ale málokto uvedomuje. A potom váha aťď mňa už to naozaj prestalo baviť vláčiť zo sebou. Preto skúsil m4/3 a zostal u neho. A kvalita medzi FF a m4/3 nie je taká veľká ako som si myslel. Už som s kamošmi na túto tému diskutoval vela. Až som raz urobil jednu vec vytlačil som foto rôznich formátov FF, apsc, m4/3 o veľkosti 60x40 nech povedia ktorá fotka je fotená akým systémom. Dopadlo to tak že nevedeli a tuto tému sme uzavreli raz a navždy 🙂
sprav foto postavy, potom z toho sprav orez ze z toho bude takmer portret a potom to vytlac 60x40 a ja ti poviem hned co je FF a co m4/3

Neviem comu nerozumies na tom ze FF dava viac priestoru na post proces...ze ked na FF nasadis pevny objektiv...tak ti naraz akoby podchytil viac ohnisk m4/3. Spravim foto a nepaci sa mi ako ma ruky ci nohy, ale super vyraz? Nepridem o fotku lebo to orezem a mam stale plno informacii aby to vyzeralo dobre, pri m4/3 sa to nedaaaa....chapes to? Ze to nie je o tom ze da sa to aj Olympusom ved daaa....aj do chorvatska na dovolenku zajdes aj fabiou...ved da sa to...
 
Roman
2020-08-13 13:35:18
príspevok od: MagickVamp
sprav foto postavy, potom z toho sprav orez ze z toho bude takmer portret a potom to vytlac 60x40 a ja ti poviem hned co je FF a co m4/3

Neviem comu nerozumies na tom ze FF dava viac priestoru na post proces...ze ked na FF nasadis pevny objektiv...tak ti naraz akoby podchytil viac ohnisk m4/3. Spravim foto a nepaci sa mi ako ma ruky ci nohy, ale super vyraz? Nepridem o fotku lebo to orezem a mam stale plno informacii aby to vyzeralo dobre, pri m4/3 sa to nedaaaa....chapes to? Ze to nie je o tom ze da sa to aj Olympusom ved daaa....aj do chorvatska na dovolenku zajdes aj fabiou...ved da sa to...
Ty musíš byť strašne zaťažený na tie orezi. Ja keď fotím, tak už viem čo chcem fotiť a ako fotiť. Tiež nad fotkou treba aj premýšľať 🙂 Keď fotím portrét tak to rozfotím tak aby som ten výrez nerobil a keď tak minimálne režem. Načo hádzať pixeli do koša??? Ja režem už v hľadáčiku fotoaparátu. Najprv odfotiť a potom rezať komponovať mi príde dosť zvláštne 🤔 A čo nemôžem odfotiť tak to jednoducho nefotim. A inak najlepší zoom sú vlastné nohy 🙂A pixeli tiež nie sú všetko 🙂 A do Chorvatska sa priveziem v pohode aj s Fabiov.
 
Roman
2020-08-13 13:52:54
príspevok od: JohnNewton
To porovnanie na papieri je sice pravdive, ale mne je nanic. Uz davno nezhromazdujem stohy albumov alebo fotografii. Vecsinou urobim z foto prezentaciu v nejakom video formate. Mozem si tam dovoli nejake najazdy, efekty,zvuk atd. Zatial na 4k TV. No a na 8 k TV, co uz dnes nie je ziadna vzacnost by si na vyuzite potencialu 8k potreboval 33 Mpx a viac.
Veľa fotiek zostáva v PC ja róbím foto na papier a to aspoň 80x60 keď chcem niekomu darovať na zavesenie alebo predať. Inak je to uložené v elektronickej forme. Mám veľa fotiek v z výstav na papieri ale aj baneri odloženích v skrini 🙂
 
MagickVamp
2020-08-13 14:03:04
príspevok od: Roman
Ty musíš byť strašne zaťažený na tie orezi. Ja keď fotím, tak už viem čo chcem fotiť a ako fotiť. Tiež nad fotkou treba aj premýšľať 🙂 Keď fotím portrét tak to rozfotím tak aby som ten výrez nerobil a keď tak minimálne režem. Načo hádzať pixeli do koša??? Ja režem už v hľadáčiku fotoaparátu. Najprv odfotiť a potom rezať komponovať mi príde dosť zvláštne 🤔 A čo nemôžem odfotiť tak to jednoducho nefotim. A inak najlepší zoom sú vlastné nohy 🙂A pixeli tiež nie sú všetko 🙂 A do Chorvatska sa priveziem v pohode aj s Fabiov.
Och...boze keby si to tu aspon neposlal co si pofotil Dobre...je hlavne ze ty si spokojny a ze necitis potrebu robit ani orez a paci sa ti to ako si si to vymyslel. Ja nie som takmer nikdy spokojny s fotkou ktoru spravim aj ked agentury ci ludia pre ktorych fotim spkojkni su.

Kedze ja taky profik nie som, tak sa mi vela krat stane ze ked fotim holku tak daco si vsimnem az post proces. X krat robim vacsi zaber ktory chcem mat tiez rovnako ako aj detailnejsi a staci mi spravit cvak jeden miesto cvakov dvoch. X krat sa mi stalo ze ked som fotil napriklad aj svadbu tak sice aj tak ako som to planoval to bolo fajn, ale ludia maju tak super vyrazy ake som ani necakal ze daju, ze jednoducho chcem viac zrezat nakoniec. Vela krat spravim foto ktora je super aj v celku, ale nasledne z nej spravim este vyrez na detail a su z toho akoby dve fotky a necham klienta vybrat co viac sa mu paci a stoji ma to takmer ziadne usilie..len upravit celu foto a nasledny vyrez z nej. Jednoducho je X dovodov preco je fajn ak ti vystup da vacsie moznosti. Dakto riesi to staci...dakto riesi optimum a dakto chce maximum....ja z mojho pohladu mam optimum, pre niekoho zbytocne vela, pre niekoho stale malo. Dvolezite je poznat system ktorym fotis a ze si spokojny.

 
Roman
2020-08-13 14:29:06
príspevok od: Johnnny
Myslel som to tak, ze na krajinu je na prd ten pomer stran. Niekde mi vyhovuje (tiez fotim s mFT), inde nie.

Ano, on je lahky, ale ako tu zaznelo viac krat, nie je ekvivalentny. Ak by bol, vazil by rovnako ako FF a stal nasobne viac.
Pretože je ľahký preto ho mám lebo ma tak neobmedzuje v teréne 🙂Mne je úplne jedno akou cestou sa dostanem k danému cieľu. Vyskladaj si FF s kvalitníimi objektivmi a Vyskladaj systém m4/3 a uvidíš ten cenový rozdiel. A ekvivalent mi je úplne ukradnutý! Ako som písal je mi jedno akou cestou sa dostanem k danému cieľu 🙂
 
Johnnny
2020-08-13 14:34:40
príspevok od: Roman
Pretože je ľahký preto ho mám lebo ma tak neobmedzuje v teréne 🙂Mne je úplne jedno akou cestou sa dostanem k danému cieľu. Vyskladaj si FF s kvalitníimi objektivmi a Vyskladaj systém m4/3 a uvidíš ten cenový rozdiel. A ekvivalent mi je úplne ukradnutý! Ako som písal je mi jedno akou cestou sa dostanem k danému cieľu 🙂
Este raz.

Na FF mozno potrebujes spickove skla ak z neho chces tlacit maximum, ale ak Ti staci uroven FF, stacia Ti slusnejsie, ale nie spickove objektivy.

Vid napriklad pevne f1.8 Nikkor Z skla pohodlne nahradia Olympusacke f1.2 PRO skla, akurat stoja menej. Nie su ani vacsie a ani tazsie a vo vysledku bude ich vystup lepsi.

Samozrejme, pokial si niekto vystaci s f1.8 sklami a ostatnymi premium objektivmi pre mFT (co je uplne v poriadku), tak ziska minimalne lahky, aj ked nie lacny system.
 
Roman
2020-08-13 15:04:05
Ak nemám vyťažiť maximum tak potom to nepotrebujem. Nikon 1,8 je ok ale jeho dizajn pre mňa hrozný. A svetelnosť 1,2 sa vždy zíde. Oplatí sa investovať do kvalitného objektívu, pretože s dobrým objektívom vydrží človek celý život🙂
 
JohnNewton
2020-08-13 15:17:40
príspevok od: Roman
Ty musíš byť strašne zaťažený na tie orezi. Ja keď fotím, tak už viem čo chcem fotiť a ako fotiť. Tiež nad fotkou treba aj premýšľať 🙂 Keď fotím portrét tak to rozfotím tak aby som ten výrez nerobil a keď tak minimálne režem. Načo hádzať pixeli do koša??? Ja režem už v hľadáčiku fotoaparátu. Najprv odfotiť a potom rezať komponovať mi príde dosť zvláštne 🤔 A čo nemôžem odfotiť tak to jednoducho nefotim. A inak najlepší zoom sú vlastné nohy 🙂A pixeli tiež nie sú všetko 🙂 A do Chorvatska sa priveziem v pohode aj s Fabiov.
Ostanme trochu pri zemi, aj za čias filmu bolo treba rezať, vyrovnávať horizont, korigovať padajúce línie a mnoho iného. To čo popisuješ je zbožné želanie ktoré sa v praxi dostaví len zriedka, zvlášť keď nie je čas na siahodlhú kompoziciu, nie je čas na sledovanie pozadia, týka sa to často všetkých rýchlejších dejov.
Na odľahčenie, JBArt, nás masíroval ako mu z Fuji vypadávajú "hotové jpegy" (to je taká bežná výhovorka, prečo neisť do RAWu , lebo sa mi nechce, lebo to neviem...).
No ale ako sa zdá, ono tie Fuji jpegy neboli dosť hotové, lebo dnes má mobil, kde sú asi viac "hotové"
 
Roman
2020-08-13 16:53:19
príspevok od: JohnNewton
Ostanme trochu pri zemi, aj za čias filmu bolo treba rezať, vyrovnávať horizont, korigovať padajúce línie a mnoho iného. To čo popisuješ je zbožné želanie ktoré sa v praxi dostaví len zriedka, zvlášť keď nie je čas na siahodlhú kompoziciu, nie je čas na sledovanie pozadia, týka sa to často všetkých rýchlejších dejov.
Na odľahčenie, JBArt, nás masíroval ako mu z Fuji vypadávajú "hotové jpegy" (to je taká bežná výhovorka, prečo neisť do RAWu , lebo sa mi nechce, lebo to neviem...).
No ale ako sa zdá, ono tie Fuji jpegy neboli dosť hotové, lebo dnes má mobil, kde sú asi viac "hotové"
Na to len jednoducha odpoveď treba si vytrenovať oko. Profesionalita spočíva v tom že si dokážem nájsť dobrý uhol záberu a odtiaľ nafotiť co potrebujem. Je mnoho svatobnych fotografov ktorý berú nehorázne peniaze ale ich práca je k zaplakanie. A analog je iná disciplína ako Digital. Jasne ze sa robili malé úpravy boli rôzne techniky ako vylepšiť fotografie. Mnoho hodín som strávil v tmavej komore s mojim opemusom 🙂
 
francesco
2020-08-13 17:09:59
príspevok od: Roman
Na to len jednoducha odpoveď treba si vytrenovať oko. Profesionalita spočíva v tom že si dokážem nájsť dobrý uhol záberu a odtiaľ nafotiť co potrebujem. Je mnoho svatobnych fotografov ktorý berú nehorázne peniaze ale ich práca je k zaplakanie. A analog je iná disciplína ako Digital. Jasne ze sa robili malé úpravy boli rôzne techniky ako vylepšiť fotografie. Mnoho hodín som strávil v tmavej komore s mojim opemusom 🙂
Mat tak aspon stipku tvojho sebavedomia. Po tom co si tu dal tvoje svadobne fotky, napisat takyto prispevok..
 
JohnNewton
2020-08-13 17:16:24
príspevok od: francesco
Mat tak aspon stipku tvojho sebavedomia. Po tom co si tu dal tvoje svadobne fotky, napisat takyto prispevok..
Nejak tak, dosť ma vystrašil, lebo ja to trénujem už 52 rokov
 
JohnNewton
2020-08-13 17:37:38
Ináč ak si stiahnete prvé foto celej postavy z FF a MFT a porovnáte priamo vedľa seba, ľahko zbadáte rozdiel. V detailoch, farebnej hĺbke, v dynamickom rozsahu, aberácii a samozrejme v šume. MFT šumí už na ISO 200.
 
Roman
2020-08-13 18:05:26
Véd daj aj ty nejaké nech vieme na čom sme🤔
 
photox
2020-08-13 18:10:56
príspevok od: Roman
Na to len jednoducha odpoveď treba si vytrenovať oko. Profesionalita spočíva v tom že si dokážem nájsť dobrý uhol záberu a odtiaľ nafotiť co potrebujem. Je mnoho svatobnych fotografov ktorý berú nehorázne peniaze ale ich práca je k zaplakanie. A analog je iná disciplína ako Digital. Jasne ze sa robili malé úpravy boli rôzne techniky ako vylepšiť fotografie. Mnoho hodín som strávil v tmavej komore s mojim opemusom 🙂
Mal by si robit workshop, tam by si si dokonale nastavil zrkadlo a mozno aj pochopil.
 
Roman
2020-08-13 20:02:50
príspevok od: photox
Mal by si robit workshop, tam by si si dokonale nastavil zrkadlo a mozno aj pochopil.
Workshopy prenechám tým skúsenejším. Ja som len amaterský fotograf ,ktorého fotenie baví a má s neho radosť. Ale ešte som sa tak neznížil aby som tu hanil iné značky iného výrobcu,tak ako to robíte vy. Mal som viac fotoaparátov jednoducho som ich predal a prešiel na iný systém. Každý jeden systém má svoje plusy aj mínusy každý jeden. Kto chce psa byť palicu si nájde. Na to aby som pochopil nepotrebujem tu stále dookola čítať vašu nekonečnú mantru o FF lebo nič lepšie ako FF neexistuje. Veď to je trápne.
 
Roman
2020-08-13 20:05:45
príspevok od: JohnNewton
Ináč ak si stiahnete prvé foto celej postavy z FF a MFT a porovnáte priamo vedľa seba, ľahko zbadáte rozdiel. V detailoch, farebnej hĺbke, v dynamickom rozsahu, aberácii a samozrejme v šume. MFT šumí už na ISO 200.
Keď šumí, tak šumí hádam sa z toho svet nezrúti či snáď áno ???
 
Roman
2020-08-13 20:08:17
príspevok od: francesco
Mat tak aspon stipku tvojho sebavedomia. Po tom co si tu dal tvoje svadobne fotky, napisat takyto prispevok..
Veď daj aj ty nejaké to foto aby sme vedeli ako si na tom ty ...
 
Roman
2020-08-13 20:25:33
príspevok od: MagickVamp
Och...boze keby si to tu aspon neposlal co si pofotil Dobre...je hlavne ze ty si spokojny a ze necitis potrebu robit ani orez a paci sa ti to ako si si to vymyslel. Ja nie som takmer nikdy spokojny s fotkou ktoru spravim aj ked agentury ci ludia pre ktorych fotim spkojkni su.

Kedze ja taky profik nie som, tak sa mi vela krat stane ze ked fotim holku tak daco si vsimnem az post proces. X krat robim vacsi zaber ktory chcem mat tiez rovnako ako aj detailnejsi a staci mi spravit cvak jeden miesto cvakov dvoch. X krat sa mi stalo ze ked som fotil napriklad aj svadbu tak sice aj tak ako som to planoval to bolo fajn, ale ludia maju tak super vyrazy ake som ani necakal ze daju, ze jednoducho chcem viac zrezat nakoniec. Vela krat spravim foto ktora je super aj v celku, ale nasledne z nej spravim este vyrez na detail a su z toho akoby dve fotky a necham klienta vybrat co viac sa mu paci a stoji ma to takmer ziadne usilie..len upravit celu foto a nasledny vyrez z nej. Jednoducho je X dovodov preco je fajn ak ti vystup da vacsie moznosti. Dakto riesi to staci...dakto riesi optimum a dakto chce maximum....ja z mojho pohladu mam optimum, pre niekoho zbytocne vela, pre niekoho stale malo. Dvolezite je poznat system ktorym fotis a ze si spokojny.

Veď ty si foť ako chceš a ja si tiež budem fotiť ako ja chcem . Keď ty na to potrebuješ mať FF aby si rezal, tak maj FF ja FF jednoducho nepotrebujem.A ešte k tým mojím fotkám ,ak máš výhrady ok ale pozri si svoju galériu lebo si asi zabudol čím sa tam prezentuješ ty
 
MagickVamp
2020-08-13 21:17:25
príspevok od: Roman
Veď ty si foť ako chceš a ja si tiež budem fotiť ako ja chcem . Keď ty na to potrebuješ mať FF aby si rezal, tak maj FF ja FF jednoducho nepotrebujem.A ešte k tým mojím fotkám ,ak máš výhrady ok ale pozri si svoju galériu lebo si asi zabudol čím sa tam prezentuješ ty
Jj moje zaciatky este nikon j1, nikon 90d...neskor canon 6d...davne casy...Posledna 2016...v portretoch som sa rozbehol cca pred dvoma rokmy, dovtedy som fotil takmer len wildlife a obcas svoju holku vid foto. Tu som foto prestal pridavat lebo to spoplatnili a potom kvoli Blahoslavovi ale poviem ti ze to som sa profik nenazyval, vlastne to nerobim ani teraz, ale to co si pridal ako tvoje ukazkove portrety....no bud si aj ty v plienkach ako som bol ja kedysi...ale tym by som sa proste nechvalil. A uz vobec by som netrval natom ze technika akou fotim je spicka lebo vid moje foto. Keby som mal sudit olympus podla tvojich tak to je skvor antikampan. Nieco ako trolovanie, akoze som za olympus a potom ho totalne zhodim. Preto ja ani nemam rad ked sa tu zacnu vytahovat foto. Je to debata o technike. Niesi tu jediny co mal rozne znacky, takmer vseci tu diskutujuci. To ze dakto ma a7r4 a nevie fotit ma preca nulovu vypovednu hodnotu o a7r4. Takze to ze tu posles svoje foto a povies ze olympus je skvely bo cvaka...to fakt ale robi aj mobil. Vseci ti tu davaju logicke argumenty. Nik nepise ze mas zly fotak, ci ze olympus je zly. Len ma proste svoje miesto medzi znackamy a my tu skor rozoberame ze vela do toho investovat sa neoplati, lebo to sa oplati ist uz skor do ff potom, ta da vacsie moznosti uz v zakladoch. A mas perspektivu ze ked ta to chyti tak mas kde postupovat.
 
photox
2020-08-13 21:23:09
príspevok od: Roman
Veď ty si foť ako chceš a ja si tiež budem fotiť ako ja chcem . Keď ty na to potrebuješ mať FF aby si rezal, tak maj FF ja FF jednoducho nepotrebujem.A ešte k tým mojím fotkám ,ak máš výhrady ok ale pozri si svoju galériu lebo si asi zabudol čím sa tam prezentuješ ty
On nevkladal do debaty nijake fotografie a nesnazil sa tu presviedcat na zaklade svojich fotografii ostatnych, preco tu furt o jeho fotografiach?
 
blahoslav J B Art
2020-08-13 21:26:47
príspevok od: JohnNewton
Ostanme trochu pri zemi, aj za čias filmu bolo treba rezať, vyrovnávať horizont, korigovať padajúce línie a mnoho iného. To čo popisuješ je zbožné želanie ktoré sa v praxi dostaví len zriedka, zvlášť keď nie je čas na siahodlhú kompoziciu, nie je čas na sledovanie pozadia, týka sa to často všetkých rýchlejších dejov.
Na odľahčenie, JBArt, nás masíroval ako mu z Fuji vypadávajú "hotové jpegy" (to je taká bežná výhovorka, prečo neisť do RAWu , lebo sa mi nechce, lebo to neviem...).
No ale ako sa zdá, ono tie Fuji jpegy neboli dosť hotové, lebo dnes má mobil, kde sú asi viac "hotové"
s tymi Jpegmi z Fuji nie som sam ... tu je Stepan Cerny, foti s Fuji rovno do Jpegu, cesku futbalovu reprezentaciu a MMA

https://www.facebook.com/watch/live/?v=724104534990937&ref=watch_permalink
 
photox
2020-08-13 21:29:31
príspevok od: Roman
Workshopy prenechám tým skúsenejším. Ja som len amaterský fotograf ,ktorého fotenie baví a má s neho radosť. Ale ešte som sa tak neznížil aby som tu hanil iné značky iného výrobcu,tak ako to robíte vy. Mal som viac fotoaparátov jednoducho som ich predal a prešiel na iný systém. Každý jeden systém má svoje plusy aj mínusy každý jeden. Kto chce psa byť palicu si nájde. Na to aby som pochopil nepotrebujem tu stále dookola čítať vašu nekonečnú mantru o FF lebo nič lepšie ako FF neexistuje. Veď to je trápne.
Ty si vobec nepochopil o co v tej debate islo, co keby si si to od zaciatku precital, pochopis, ze davat sem fotografie bolo uplne odveci.
 
JohnNewton
2020-08-14 05:16:22
príspevok od: Roman
Keď šumí, tak šumí hádam sa z toho svet nezrúti či snáď áno ???
Jasne ze sa nezruti, rovnako ako ci bude svet s Olympusom alebo bez neho. To bolo len jednoduche konstatovanie rozdielu medzi MFT a FF. Nevidim dovod na precitlivelost. Tiez jedno MFT mam.
 
Roman
2020-08-14 08:20:39
príspevok od: francesco
Mat tak aspon stipku tvojho sebavedomia. Po tom co si tu dal tvoje svadobne fotky, napisat takyto prispevok..
Ja som nepísal že som profík Písal som že profesionalita spočíva úplne v niečom inom. Profika nerobí fotovýbava a ani to ze sa tým živý. Véd koľko ľudí berie za foto peniaze a na fotkách je plno kompozicných chýb. Totálne základné chyby. Je jasné že fotografovanému sa foto páči ved tam vidí sám seba. Ale to ostatné nevidí. Aši tak🙂
 
Roman
2020-08-14 09:17:00
príspevok od: MagickVamp
Jj moje zaciatky este nikon j1, nikon 90d...neskor canon 6d...davne casy...Posledna 2016...v portretoch som sa rozbehol cca pred dvoma rokmy, dovtedy som fotil takmer len wildlife a obcas svoju holku vid foto. Tu som foto prestal pridavat lebo to spoplatnili a potom kvoli Blahoslavovi ale poviem ti ze to som sa profik nenazyval, vlastne to nerobim ani teraz, ale to co si pridal ako tvoje ukazkove portrety....no bud si aj ty v plienkach ako som bol ja kedysi...ale tym by som sa proste nechvalil. A uz vobec by som netrval natom ze technika akou fotim je spicka lebo vid moje foto. Keby som mal sudit olympus podla tvojich tak to je skvor antikampan. Nieco ako trolovanie, akoze som za olympus a potom ho totalne zhodim. Preto ja ani nemam rad ked sa tu zacnu vytahovat foto. Je to debata o technike. Niesi tu jediny co mal rozne znacky, takmer vseci tu diskutujuci. To ze dakto ma a7r4 a nevie fotit ma preca nulovu vypovednu hodnotu o a7r4. Takze to ze tu posles svoje foto a povies ze olympus je skvely bo cvaka...to fakt ale robi aj mobil. Vseci ti tu davaju logicke argumenty. Nik nepise ze mas zly fotak, ci ze olympus je zly. Len ma proste svoje miesto medzi znackamy a my tu skor rozoberame ze vela do toho investovat sa neoplati, lebo to sa oplati ist uz skor do ff potom, ta da vacsie moznosti uz v zakladoch. A mas perspektivu ze ked ta to chyti tak mas kde postupovat.
Sem nejde pridávať foto ? Je pravda že na kritiku keď chceš zadarmo dať tak je to jedno foto za tri dni, ale stále je to zadarmo. Tak aké platenie ??? A kvôli nejakému Blahoslavovi prestať dávať foto mi príde detinské, a hlavne smiešne. Ak pozorne čítaš moje príspevky tak ani ja som sa nikdy nenazval profíkom. To že s času na čas niečo nafotím za peniaze svadba, oslava aťď to zo mňa profíka ešte nerobí. Tak isto som nikde netvrdil že Olympus je naj, a je to to pravé. Len som poukázal na to, že tak isto sa dá Olympusom fotiť rôzne fotografické žánre bez obmedzenia. A jedno je pravda po skúsenostiach z inými značkami nevidím priepastne rozdieli medzi m4/3 . Tak kde si teda môžem pozrieť tvoju tvorbu ??? Moju si môžeš pozrieť na stránke fotogalerie Olympusu, a Fotome. Ak nemám kúpiť na FF kvalitné objektívy aby som využil potenciál FF tak to nemá pre mňa zmysel kupovať. Veď naplno nevyužijem ani potenciál m 4/3. A možností zo systémom m 4/3 mám neúrekom, netreba mi na to FF.
 
photox
2020-08-14 09:19:35
príspevok od: Roman
Ja som nepísal že som profík Písal som že profesionalita spočíva úplne v niečom inom. Profika nerobí fotovýbava a ani to ze sa tým živý. Véd koľko ľudí berie za foto peniaze a na fotkách je plno kompozicných chýb. Totálne základné chyby. Je jasné že fotografovanému sa foto páči ved tam vidí sám seba. Ale to ostatné nevidí. Aši tak🙂
Kompozicia nie je vsetko, nie je ani zdaleka taka dolezita ako atmosfera ktora ide z tej fotky. Mas v tom chaos.
Je jasné že fotografovanému sa foto páči ved tam vidí sám seba. Ale to ostatné nevidí. Aši tak🙂 - Ved ty si opisal sam seba.
 
Roman
2020-08-14 09:27:03
príspevok od: photox
Kompozicia nie je vsetko, nie je ani zdaleka taka dolezita ako atmosfera ktora ide z tej fotky. Mas v tom chaos.
Je jasné že fotografovanému sa foto páči ved tam vidí sám seba. Ale to ostatné nevidí. Aši tak🙂 - Ved ty si opisal sam seba.
Potom asi nevieš čo je to kompozícia, že je to usporiadanie prvkov v rámci priestoru fotografie. A nasvietenie, atmosféra to je už iná debata.
 
photox
2020-08-14 09:32:59
príspevok od: Roman
Potom asi nevieš čo je to kompozícia, že je to usporiadanie prvkov v rámci priestoru fotografie. A nasvietenie, atmosféra to je už iná debata.
Tak to napisem inac, nasvietenie a atmosfera je vo fotografii dolezitejsie ako usporiadanie prvkov v ramci priestoru fotografie.
 
Roman
2020-08-14 09:36:41
príspevok od: photox
Tak to napisem inac, nasvietenie a atmosfera je vo fotografii dolezitejsie ako usporiadanie prvkov v ramci priestoru fotografie.
Ale no, obidve veci sú dôležité, keď už ma tak veľmi o niečom ideš presviedčať.
 
photox
2020-08-14 09:39:24
príspevok od: Roman
Sem nejde pridávať foto ? Je pravda že na kritiku keď chceš zadarmo dať tak je to jedno foto za tri dni, ale stále je to zadarmo. Tak aké platenie ??? A kvôli nejakému Blahoslavovi prestať dávať foto mi príde detinské, a hlavne smiešne. Ak pozorne čítaš moje príspevky tak ani ja som sa nikdy nenazval profíkom. To že s času na čas niečo nafotím za peniaze svadba, oslava aťď to zo mňa profíka ešte nerobí. Tak isto som nikde netvrdil že Olympus je naj, a je to to pravé. Len som poukázal na to, že tak isto sa dá Olympusom fotiť rôzne fotografické žánre bez obmedzenia. A jedno je pravda po skúsenostiach z inými značkami nevidím priepastne rozdieli medzi m4/3 . Tak kde si teda môžem pozrieť tvoju tvorbu ??? Moju si môžeš pozrieť na stránke fotogalerie Olympusu, a Fotome. Ak nemám kúpiť na FF kvalitné objektívy aby som využil potenciál FF tak to nemá pre mňa zmysel kupovať. Veď naplno nevyužijem ani potenciál m 4/3. A možností zo systémom m 4/3 mám neúrekom, netreba mi na to FF.
Ti to robi radost pisat, ze vyuzit potencial FF sa da iba pri pouziti kvalitnych objektivov? FF spravi excelentne foto pri pouziti hocijakej optiky. Nechcem ta naozaj urazat ale niekedy aj rozmyslas ked pises?
 
photox
2020-08-14 09:43:29
príspevok od: Roman
Ale no, obidve veci sú dôležité, keď už ma tak veľmi o niečom ideš presviedčať.
Nechcem sa opakovat, je tu vela fotografii ktore boli vitazmi dna ale kompozicne boli prepadakmi dna.
 
Roman
2020-08-14 09:44:54
príspevok od: photox
Ti to robi radost pisat, ze vyuzit potencial FF sa da iba pri pouziti kvalitnych objektivov? FF spravi excelentne foto pri pouziti hocijakej optiky. Nechcem ta naozaj urazat ale niekedy aj rozmyslas ked pises?
To že čítaš bez porozumenia je tvoj problém. Písal som, že ak na to nemám dať naozaj kvalitné sklo aby som nachoval snímač a využil naplno potenciál ff čo ponúka, tak to pre mňa nemá zmysel kupovať.
 
photox
2020-08-14 09:48:44
príspevok od: Roman
Ale no, obidve veci sú dôležité, keď už ma tak veľmi o niečom ideš presviedčať.
Povedz cestne, maju tie tvoje svadobne fotografie atmosferu? U svadobnej fotografii to o atmosfere plati dvojnasobne.
 
photox
2020-08-14 09:51:55
príspevok od: Roman
To že čítaš bez porozumenia je tvoj problém. Písal som, že ak na to nemám dať naozaj kvalitné sklo aby som nachoval snímač a využil naplno potenciál ff čo ponúka, tak to pre mňa nemá zmysel kupovať.
To porovnanie co robil Karol, na Olympus dal najlepsie co mal a na FF dal setak, ktore foto je podla teba kvalitnejsie?
 
Roman
2020-08-14 10:13:56
príspevok od: photox
Povedz cestne, maju tie tvoje svadobne fotografie atmosferu? U svadobnej fotografii to o atmosfere plati dvojnasobne.
No rád by som videl tvoje svadobné foto. Ja som ho sem dal preto, lebo niekto tu písal že je to obmedzujúce v horšom svetle fotiť s m 4/3. Tak som sem dal fotky že sa dá zo systémom m4/3 fotiť v pohode aj za horších svetelných podmienok a podmienky neboli naozaj dobré.
 
photox
2020-08-14 10:26:58
príspevok od: Roman
No rád by som videl tvoje svadobné foto. Ja som ho sem dal preto, lebo niekto tu písal že je to obmedzujúce v horšom svetle fotiť s m 4/3. Tak som sem dal fotky že sa dá zo systémom m4/3 fotiť v pohode aj za horších svetelných podmienok a podmienky neboli naozaj dobré.
Este raz tym co napisem ta naozaj nechcem urazat, je tu vela debilov ktori v tom vidia urazanie... Ja sa rad rozpravam na rovinu, tie fotografie co si sem dal iba dokazuju, ze s tym 4/3 sa svadby fotit nedaju.
 
photox
2020-08-14 10:34:57
príspevok od: Roman
No rád by som videl tvoje svadobné foto. Ja som ho sem dal preto, lebo niekto tu písal že je to obmedzujúce v horšom svetle fotiť s m 4/3. Tak som sem dal fotky že sa dá zo systémom m4/3 fotiť v pohode aj za horších svetelných podmienok a podmienky neboli naozaj dobré.
Tieto fotografie tu uz boli a to som sa musel opytat ci ich mozem niekam dat. Z Indie mam 3000 fotografii zo svadby, z Ruska este viac a dalej z Andlicka alebo Nemecka.
 
francesco
2020-08-14 10:49:59
príspevok od: Roman
Véd daj aj ty nejaké nech vieme na čom sme🤔
Iste mohol by som , ale nevidim v tom ziadny prinos do diskusie. Na zaklade tvojich reakcii na to, co sa ti tu viaceri snazia roznymi sposobmi povedat mi uz doslo, ze ty ten rozdiel naozaj nevidis.
 
Karol Srnec
redakcia ephoto.sk 2020-08-14 11:04:27
príspevok od: photox
Este raz tym co napisem ta naozaj nechcem urazat, je tu vela debilov ktori v tom vidia urazanie... Ja sa rad rozpravam na rovinu, tie fotografie co si sem dal iba dokazuju, ze s tym 4/3 sa svadby fotit nedaju.
Este raz tu budes urazat, zrusim ti konto. Navyse tu trolujes vzdy, ked si myslis ze si najmudrejasi a ze len ty mas pravdu. Pre teba su skutocne ostatni debili, vratane mna. SKus sa nad sebou zamyslet. Ci menej nie je viac a ci suostatni skutocne zvedavi na tvoje nazory za kazdu cenu.
 
blahoslav J B Art
2020-08-14 11:05:43
svadobna fotografia = rozmazane pozadie
 
photox
2020-08-14 11:08:38
príspevok od: Karol Srnec
Este raz tu budes urazat, zrusim ti konto. Navyse tu trolujes vzdy, ked si myslis ze si najmudrejasi a ze len ty mas pravdu. Pre teba su skutocne ostatni debili, vratane mna. SKus sa nad sebou zamyslet. Ci menej nie je viac a ci suostatni skutocne zvedavi na tvoje nazory za kazdu cenu.
Pokial viem ja tu za nikoho netrolujem, nikto ma za to neplati.
 
photox
2020-08-14 11:25:03
príspevok od: Karol Srnec
Este raz tu budes urazat, zrusim ti konto. Navyse tu trolujes vzdy, ked si myslis ze si najmudrejasi a ze len ty mas pravdu. Pre teba su skutocne ostatni debili, vratane mna. SKus sa nad sebou zamyslet. Ci menej nie je viac a ci suostatni skutocne zvedavi na tvoje nazory za kazdu cenu.
Na jednu otazku by si mohol odpovedat, preco si na ten FF nenasadil tiez 85 1,2?
 
Porubo
2020-08-14 11:32:38
Este to tu stale "riesite"?
Spravte si niekolko myslienkovych experimentov:
1. Ak by ste zili na planete kde historicky sa zacali vyrabat mFT a nie FF ako digitalne fotoaparaty a bol by to ustaleny format ci z historickych dovodov ako tu alebo inych. Alebo zacal by sa APS-C, ktory sa vyrabal aj kvoli technologickym problemom pri vyrobe FF. Boli by tam ludia spokojni/nespokojni s portretmi ci svadobnymi fotografiami?
2. Predstavte ze mate stroj casu a vratite sa 20 rokov dozadu a fotite s modernym mFT. Boli by ludia s fotkami spokojni/nespokojni?
Dalej sa zamyslite ci problem nie je v tom ze mFT zacal ako system velmi neskoro a teda trh bol uz zaplaveny mnozstvom second-hand vyrobkov pre FF, ako aj FF mal velky podiel na trhu a naskok.
Ja v tom teda vidim hlavny problem: Clovek najma amater si dva krat rozmyslel ci kupi nieco kde je cena velkou ponukou stlacena nadol - FF alebo skusi mladsi a menej vykonny system mFT kde este nie je taka ponuka a uvodna cena aj kvoli vyvoju musi byt vyssia. Pravda dnes to mozno uz az tak neplati ako niekolko rokov vzad.
To je asi tak cele, mFT je fajn system, ale z hladiska ceny alebo cena/vykon kedze neskoro zacinal nemusi byt taky vyhodny.
Opravte ma, ak sa mylim: Ak by vtedy vystartovali s mFT ked ceny FF boli pre beznych ludi neumerne, tak by sme sa teraz bavili v inej rovine. (Aj ked otazka znie preco tiez neskusili APS-C ako konkurencia.) Aj ked je to take hypoteticke, kedze este mensie formaty od Pentaxu a Nikonu pre 1 palcove snimace zomreli.
 
Karol Srnec
redakcia ephoto.sk 2020-08-14 11:55:40
príspevok od: photox
Na jednu otazku by si mohol odpovedat, preco si na ten FF nenasadil tiez 85 1,2?
Vsetko som vysvetlil v clanku, ale ti si ho asi necital. Nie je o nicom inom len o tom, ze som mal prilezitost a vyuzil som ju. Nechcel som dokazovat, aky system ma lepsi bokehovy potencial. Napisla som to uz v prvej vete. Ber tento clanok len ako zaujimavost. Nie kazdemu sa naskytne taka prilezitost. Vacsina to pochopila. Ty si melies stale svoje. Fot si cim chces a nechaj aj ostatnych nech si fotia cim chcu. Naco do toho ripes, ked to nikoho nezaujima.
Pocul som x-krat, ze s tym ci onym sa neda nieco fotit. A aj tak s tym ludia fotia a fotia dobre. Ked to niekto povie mne, tak odpovedam, ze moja technika je asi pokazena, lebo foti dobre.

Vacsina to berie ako suboj, FF proti ostatnym. Ja som to tak bral tiez. Dnes uz viem, ze to nie je suboj, ak tak len pre fimy, co tie fotaky vyrabaju. Ved je super, ze mame na vyber. Bolo by zle, ak by existoival len FF. Kazdy system. ma svoje vyhody a nevyhody. M43 ma nevyhodu prave pri rozmazavani pozadia. Sam sebe som chcel odpovedat, ci je to velmi velka nevyhoda, alebo sa tento problem len zvelicuje takymi ako si ty.
 
JohnNewton
2020-08-14 12:07:57
príspevok od: blahoslav J B Art
svadobna fotografia = rozmazane pozadie
A po čase roztrhaná aj s pozadím
 
photox
2020-08-14 12:12:00
príspevok od: JohnNewton
A po čase roztrhaná aj s pozadím
Po roku sa rozviedli.
 
Roman
2020-08-14 12:14:44
príspevok od: francesco
Iste mohol by som , ale nevidim v tom ziadny prinos do diskusie. Na zaklade tvojich reakcii na to, co sa ti tu viaceri snazia roznymi sposobmi povedat mi uz doslo, ze ty ten rozdiel naozaj nevidis.
Naozaj tak markantný rozdiel nevidím aby som musel prechádzať na ff. Bokeh ma netrápi, mne vyhovuje taký aký mám.
 
photox
2020-08-14 12:15:19
príspevok od: Karol Srnec
Vsetko som vysvetlil v clanku, ale ti si ho asi necital. Nie je o nicom inom len o tom, ze som mal prilezitost a vyuzil som ju. Nechcel som dokazovat, aky system ma lepsi bokehovy potencial. Napisla som to uz v prvej vete. Ber tento clanok len ako zaujimavost. Nie kazdemu sa naskytne taka prilezitost. Vacsina to pochopila. Ty si melies stale svoje. Fot si cim chces a nechaj aj ostatnych nech si fotia cim chcu. Naco do toho ripes, ked to nikoho nezaujima.
Pocul som x-krat, ze s tym ci onym sa neda nieco fotit. A aj tak s tym ludia fotia a fotia dobre. Ked to niekto povie mne, tak odpovedam, ze moja technika je asi pokazena, lebo foti dobre.

Vacsina to berie ako suboj, FF proti ostatnym. Ja som to tak bral tiez. Dnes uz viem, ze to nie je suboj, ak tak len pre fimy, co tie fotaky vyrabaju. Ved je super, ze mame na vyber. Bolo by zle, ak by existoival len FF. Kazdy system. ma svoje vyhody a nevyhody. M43 ma nevyhodu prave pri rozmazavani pozadia. Sam sebe som chcel odpovedat, ci je to velmi velka nevyhoda, alebo sa tento problem len zvelicuje takymi ako si ty.
Keby si nasadil na FF 1,2 bolo by to zaujimave pre ludi ale nie pre redakciu. Mozno sa mylim, skratka neviem ci je tu nejaky tvoj clanok ktory by nebol ucelovy.
 
francesco
2020-08-14 12:21:40
príspevok od: Roman
Naozaj tak markantný rozdiel nevidím aby som musel prechádzať na ff. Bokeh ma netrápi, mne vyhovuje taký aký mám.
Ani teraz si ma nepochopil co som ti chcel povedat. Nevadi, nechajme to. Peace.
 
Porubo
2020-08-14 14:52:52
príspevok od: photox
Keby si nasadil na FF 1,2 bolo by to zaujimave pre ludi ale nie pre redakciu. Mozno sa mylim, skratka neviem ci je tu nejaky tvoj clanok ktory by nebol ucelovy.
Ono by to slo odhadnut a predstavit si v mysli, na otvorenej clone "bohehove kruhy" by mali vacsi priemer v pomere 1,8:1,2 teda 1,5 by boli vacsie a zhruba tak by sa zdal jemnejsi bokeh (ako ked kazdy taky kruzok nahradim 1,5 krat vacsim).
Vid. uplne posledny vzorec: https://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_field
 
photox
2020-08-14 14:57:28
príspevok od: Porubo
Ono by to slo odhadnut a predstavit si v mysli, na otvorenej clone "bohehove kruhy" by mali vacsi priemer v pomere 1,8:1,2 teda 1,5 by boli vacsie a zhruba tak by sa zdal jemnejsi bokeh (ako ked kazdy taky kruzok nahradim 1,5 krat vacsim).
Vid. uplne posledny vzorec: https://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_field
Ani v najmensom mi neslo o bokeh.
 
Porubo
2020-08-14 15:06:38
príspevok od: photox
Ani v najmensom mi neslo o bokeh.
A o co islo?
 
photox
2020-08-14 22:09:04
príspevok od: Porubo
A o co islo?
1,2 prepusta na snimac 2 krat viac svetla a tym aj viac detailov.
 
Porubo
2020-08-15 03:43:16
príspevok od: photox
1,2 prepusta na snimac 2 krat viac svetla a tym aj viac detailov.
Zle, takto to v realnom svete zdaleka nefunguje.
Nebavime sa o idealizovanom pripade:
https://www.asprs.org/wp-content/uploads/pers/1947journal/mar/1947_mar_64-85.pdf
(Take nikto nikdy nevyrobi!)
Ale o realnych objektivoch!
Rozlisovacia schopnost sa meria v paroch na milimeter, nie je z konstantna ale zavisi od vzdialenosti od stredu roviny snimaca: V strede je ina, na okrajoch ina, v rohoch ina... ma priebeh (konkavnej) krivky ktora rastie vzhladom na zmensovanie clony (priemer otvoru) az po globalne maximum a potom klesa. Svetlejsi objektiv merany na tom istom mieste napriklad v strede nemusi mat vacsiu hodnotu, je velmi vela kontraprikladov. V praxi sa meria podobna krivka pozorovanim snimku zo snimaca takze to co sa nameria je podobna krivka ktorej hodnoty bez uvedenia snimaca nie su vobec vypovedne. Staci jemnejsi snimac a hned hodnoty velmi povyskocia. Zavisi to aj od ostriacej vzdialenosti atd.
Ale su stranky kde je take porovnanie, a hned ukazem kontrapriklad:
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/774-canon28f28isff?start=1
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/726-canon28f18eos5d?start=1
Ako vidime 2.8 ma sice uzsi graf ak meriame od otvorenej clony po F11, ale ak spravime restrikciu na interval od 2.8 a nezaujate pozrieme hodnoty tak 2.8 vyzera byt ostrejsi objektiv. Na clone 2.8 merane dalej od stredu a velmi daleko od stredu su hodnoty omnoho lepsie, aj ked v strede su podobne. Ked si pozrieme hodnoty na grafe aj pre ine hodnoty a zamyslime sa ktory by sme brali kvoli ostrosti tak 2.8 vyhrava nad 1.8 na plnej ciare.
Dalej svetelne objektivy vyrobit aby boli cenovo dostupne a ostrejsie ako menej svetelne naozaj nebude pravidlom (a su na to aj dobre dovody preco) neplati ani u nas:
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/502-canon_85f12ff?start=1
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/419-canon_85_18_5d?start=1
Neplati to tu vsade: Aj v strede, aj na okraji aj v rohoch. Naopak okraje su ostrejsie u 1.8!

Dalej ak by aj ten objektiv bol neviem ako ostrejsi:
Otazka znie co sa spravi so zosnimanym obrazom. Ak sa odstranuje sum tak sa aplikuje vyhladzovaci filter ktory rapidne znizuje tieto hodnoty. Ak sa pouziva JPEG kompresia zasa dostaneme ine hodnoty. Ak sa obrazok zoskaluje pre potreby zobrazenia na stranke tak sa strati mnoho detailov, a pri skalovani je to naozaj rapidny pokles. Atd.

Takze v skratke nemozes ocakavat viditelne "viac detailov", ani ked si tie obrazky stiahnes a budes pozerat na 400% lupe. Dalej nie je detail ako detail, moze ist o aj o zdanlivy detail, vid. doostrovacie algoritmy...

Proste mas velmi nerealisticke ocakavania.
 
JohnNewton
2020-08-15 06:44:01
príspevok od: photox
1,2 prepusta na snimac 2 krat viac svetla a tym aj viac detailov.
A keby si sa občas pozrel na nejaké grafy ostrosti objektívov? Aby sa ta druha časť tvojho tvrdenia nemusela opakovať. Preto ti rad pripomínam aj tu clonu 22, lebo tam ostrosť a tým aj množstvo detailov znovu výraznejšie klesá. Sweet spot objektívu sa nenachádza pri úplne otvorenej a ani uzavretej clone.
A je jedno aký objektív Karol použil, na MFT nie je objektív, ktorý by v reále vykreslil viac ako cca 15 Mpx. Voči FF bude vždy ťahať za kratší koniec.
 
roka222
2020-08-15 07:59:52
https://www.youtube.com/watch?v=SecRHHfEJrs

Aj oni porovnali hrušky s jablkami , ale vetčinov výsledná fotografia je dôležitá .
 
photox
2020-08-15 08:08:35
príspevok od: JohnNewton
A keby si sa občas pozrel na nejaké grafy ostrosti objektívov? Aby sa ta druha časť tvojho tvrdenia nemusela opakovať. Preto ti rad pripomínam aj tu clonu 22, lebo tam ostrosť a tým aj množstvo detailov znovu výraznejšie klesá. Sweet spot objektívu sa nenachádza pri úplne otvorenej a ani uzavretej clone.
A je jedno aký objektív Karol použil, na MFT nie je objektív, ktorý by v reále vykreslil viac ako cca 15 Mpx. Voči FF bude vždy ťahať za kratší koniec.
Co tu furt melete o ostrosti??? Ked objektiv prepusti 2 krat viac svetla nerobi ho ostrejsim.
 
photox
2020-08-15 08:16:20
príspevok od: Porubo
Zle, takto to v realnom svete zdaleka nefunguje.
Nebavime sa o idealizovanom pripade:
https://www.asprs.org/wp-content/uploads/pers/1947journal/mar/1947_mar_64-85.pdf
(Take nikto nikdy nevyrobi!)
Ale o realnych objektivoch!
Rozlisovacia schopnost sa meria v paroch na milimeter, nie je z konstantna ale zavisi od vzdialenosti od stredu roviny snimaca: V strede je ina, na okrajoch ina, v rohoch ina... ma priebeh (konkavnej) krivky ktora rastie vzhladom na zmensovanie clony (priemer otvoru) az po globalne maximum a potom klesa. Svetlejsi objektiv merany na tom istom mieste napriklad v strede nemusi mat vacsiu hodnotu, je velmi vela kontraprikladov. V praxi sa meria podobna krivka pozorovanim snimku zo snimaca takze to co sa nameria je podobna krivka ktorej hodnoty bez uvedenia snimaca nie su vobec vypovedne. Staci jemnejsi snimac a hned hodnoty velmi povyskocia. Zavisi to aj od ostriacej vzdialenosti atd.
Ale su stranky kde je take porovnanie, a hned ukazem kontrapriklad:
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/774-canon28f28isff?start=1
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/726-canon28f18eos5d?start=1
Ako vidime 2.8 ma sice uzsi graf ak meriame od otvorenej clony po F11, ale ak spravime restrikciu na interval od 2.8 a nezaujate pozrieme hodnoty tak 2.8 vyzera byt ostrejsi objektiv. Na clone 2.8 merane dalej od stredu a velmi daleko od stredu su hodnoty omnoho lepsie, aj ked v strede su podobne. Ked si pozrieme hodnoty na grafe aj pre ine hodnoty a zamyslime sa ktory by sme brali kvoli ostrosti tak 2.8 vyhrava nad 1.8 na plnej ciare.
Dalej svetelne objektivy vyrobit aby boli cenovo dostupne a ostrejsie ako menej svetelne naozaj nebude pravidlom (a su na to aj dobre dovody preco) neplati ani u nas:
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/502-canon_85f12ff?start=1
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/419-canon_85_18_5d?start=1
Neplati to tu vsade: Aj v strede, aj na okraji aj v rohoch. Naopak okraje su ostrejsie u 1.8!

Dalej ak by aj ten objektiv bol neviem ako ostrejsi:
Otazka znie co sa spravi so zosnimanym obrazom. Ak sa odstranuje sum tak sa aplikuje vyhladzovaci filter ktory rapidne znizuje tieto hodnoty. Ak sa pouziva JPEG kompresia zasa dostaneme ine hodnoty. Ak sa obrazok zoskaluje pre potreby zobrazenia na stranke tak sa strati mnoho detailov, a pri skalovani je to naozaj rapidny pokles. Atd.

Takze v skratke nemozes ocakavat viditelne "viac detailov", ani ked si tie obrazky stiahnes a budes pozerat na 400% lupe. Dalej nie je detail ako detail, moze ist o aj o zdanlivy detail, vid. doostrovacie algoritmy...

Proste mas velmi nerealisticke ocakavania.
Nekupim si ten objektiv kvoli tomu, ze si niekto stiahne moju skomprimovanu fotografiu z internetu a bude pod lupou hladat detaily. Nie je ostrost ako ostrost a detail ako detail, nikdy som nepisal o ostrosti ale o detailoch. Vela ludi si mysli, ze objektiv musi byt ostry, vobec vam to nebudem brat, ja uprednostnujem detaily.
1,8 mozno niekedy ukazuje, ze je ostrejsi ale urcite nema viac detailov a cim viac detailov v rawe tym viac posobi rozostrenejsie a cim ma raw viac detailov tym lepsie sa upravuje.
 
photox
2020-08-15 08:20:40
príspevok od: JohnNewton
A keby si sa občas pozrel na nejaké grafy ostrosti objektívov? Aby sa ta druha časť tvojho tvrdenia nemusela opakovať. Preto ti rad pripomínam aj tu clonu 22, lebo tam ostrosť a tým aj množstvo detailov znovu výraznejšie klesá. Sweet spot objektívu sa nenachádza pri úplne otvorenej a ani uzavretej clone.
A je jedno aký objektív Karol použil, na MFT nie je objektív, ktorý by v reále vykreslil viac ako cca 15 Mpx. Voči FF bude vždy ťahať za kratší koniec.
Uz som to spominal preco som fotil na f22, vobec to nebol dovod, ze by som chcel mat ostrost alebo detaily.
 
Porubo
2020-08-15 08:51:31
príspevok od: roka222
https://www.youtube.com/watch?v=SecRHHfEJrs

Aj oni porovnali hrušky s jablkami , ale vetčinov výsledná fotografia je dôležitá .
Prvy dojem ked vidm len obrazok nadhladu:
Tak si asi nikto nebude kupovat objektiv, najprv si zuzi vyber podla kompatibility (typ uchopu - slangovo i ked nespravne bajonetu - a velkost snimaca). A vsetky su f/2, lenze f/2 znaci ze otvorena clona ma polovicny priemer oproti ohniskovej vzdialenosti, teda na gigantickom formate je to uctihodny otvor a na mobile je to taka mala bodka... to by malo vzbudit kriticke myslenie ze asi takto to porovnavat nepojde aby sa zladilo f/2. Ak by harmonizovali ceny pre format alebo samotny priemer clony atd. na porovnanie alebo brali najdrahsie ci najlacnejsie pre tych co chcu kupit to "najlepsie" alebo "setrit".
Ale dobre, uz mi to bezi a vyzera to tak ze vysvetluju v com je rozdiel a davaju to na mieru.
 
Porubo
2020-08-15 08:58:54
príspevok od: photox
Nekupim si ten objektiv kvoli tomu, ze si niekto stiahne moju skomprimovanu fotografiu z internetu a bude pod lupou hladat detaily. Nie je ostrost ako ostrost a detail ako detail, nikdy som nepisal o ostrosti ale o detailoch. Vela ludi si mysli, ze objektiv musi byt ostry, vobec vam to nebudem brat, ja uprednostnujem detaily.
1,8 mozno niekedy ukazuje, ze je ostrejsi ale urcite nema viac detailov a cim viac detailov v rawe tym viac posobi rozostrenejsie a cim ma raw viac detailov tym lepsie sa upravuje.
Mohol by si prosim Ta vysvetlit dve veci:
1. Co si myslel pod, citujem "1,2 prepusta na snimac 2 krat viac svetla a tym aj viac detailov. " ?
Prepac ale Ja nepozeravam slovenske a ceske stranky a na fotakoch mam anglictinu. Proste som zvyknuty na anglictinu ako v praci tak i v sukromii. Tak mi asi uniklo co tym chces povedat. A mozes aj opisat fyzikalny dej alebo ukazat nejake clanky kde je to vysvetlene preco je to tak. Tak prosim Ta vysvetli aspon pre mna to nazvoslovie.
2. Preco si sa potom tak navazal do Karola, ked aj tak sem dava, a co je aj spravne (nahlad ma byt tak velky aby clovek nemusel pouzivat scrollbary a aby zbytocne nezatazoval siet privela datami - dnes to uz tak neplati ale plati to najma pre tych co pozeraju stranku kde je len pomalsie mobilne pripojenie) fotky v mensom rozliseni. Aky by potom malo vyznam to fotit na 1.2?
 
JohnNewton
2020-08-15 09:13:16
príspevok od: photox
Co tu furt melete o ostrosti??? Ked objektiv prepusti 2 krat viac svetla nerobi ho ostrejsim.
Evidentne nerozumieš súvislosti medzi ostrosťou a množstvom detialov, zapotil si volovinu v zmysle viac prepustenéhop svetla rovná sa viac detailov. Najvaic detailov neprodukuje objektív s najvic otvorenou clonou, a podľa Teba by mal, lebo však viac svetla Viacej pásikov nie je viac Adidas.
A dôvody pre čo to tak je, si dohľadaj sám.
 
photox
2020-08-15 09:53:04
príspevok od: JohnNewton
Evidentne nerozumieš súvislosti medzi ostrosťou a množstvom detialov, zapotil si volovinu v zmysle viac prepustenéhop svetla rovná sa viac detailov. Najvaic detailov neprodukuje objektív s najvic otvorenou clonou, a podľa Teba by mal, lebo však viac svetla Viacej pásikov nie je viac Adidas.
A dôvody pre čo to tak je, si dohľadaj sám.
Takze stale je to o ostrosti...
 
photox
2020-08-15 09:59:40
príspevok od: Porubo
Mohol by si prosim Ta vysvetlit dve veci:
1. Co si myslel pod, citujem "1,2 prepusta na snimac 2 krat viac svetla a tym aj viac detailov. " ?
Prepac ale Ja nepozeravam slovenske a ceske stranky a na fotakoch mam anglictinu. Proste som zvyknuty na anglictinu ako v praci tak i v sukromii. Tak mi asi uniklo co tym chces povedat. A mozes aj opisat fyzikalny dej alebo ukazat nejake clanky kde je to vysvetlene preco je to tak. Tak prosim Ta vysvetli aspon pre mna to nazvoslovie.
2. Preco si sa potom tak navazal do Karola, ked aj tak sem dava, a co je aj spravne (nahlad ma byt tak velky aby clovek nemusel pouzivat scrollbary a aby zbytocne nezatazoval siet privela datami - dnes to uz tak neplati ale plati to najma pre tych co pozeraju stranku kde je len pomalsie mobilne pripojenie) fotky v mensom rozliseni. Aky by potom malo vyznam to fotit na 1.2?
Potrebujes k tomu krivky, takze vsetko musi byt vedecky dolozene. Bez kriviek si vedla.

Niekedy sa priklanam k tomu, ze ukaz foto...

Nedavno tu bol jeden vedator ktory sem daval rozne odkazy na tabulky a vedecke publikacie... bez nich bol vedla ako aj ty.
Prestal sa tu objavovat a zacal si sa tu objavovat ty. Prve pravidlo vedy, jedna vyvracia duhu, to ti uslo?
 
photox
2020-08-15 10:03:33
príspevok od: JohnNewton
Evidentne nerozumieš súvislosti medzi ostrosťou a množstvom detialov, zapotil si volovinu v zmysle viac prepustenéhop svetla rovná sa viac detailov. Najvaic detailov neprodukuje objektív s najvic otvorenou clonou, a podľa Teba by mal, lebo však viac svetla Viacej pásikov nie je viac Adidas.
A dôvody pre čo to tak je, si dohľadaj sám.
Nie je to davno co si sa navazal do mna ked som tu tvrdil, ze objektiv je dolezitejsi ako fotoaparat, nepamatas sa ako si ma zhadzoval? To iste sa opakuje teraz, zase si mudry pritom nevies.
 
Porubo
2020-08-15 10:26:34
príspevok od: photox
Potrebujes k tomu krivky, takze vsetko musi byt vedecky dolozene. Bez kriviek si vedla.

Niekedy sa priklanam k tomu, ze ukaz foto...

Nedavno tu bol jeden vedator ktory sem daval rozne odkazy na tabulky a vedecke publikacie... bez nich bol vedla ako aj ty.
Prestal sa tu objavovat a zacal si sa tu objavovat ty. Prve pravidlo vedy, jedna vyvracia duhu, to ti uslo?
Pozri povedal si vyrok, ktory patri do technickej oblasti. Dnes sme v 21. storoci, ked sa chces bavit o technike, fyzike a technologii aspon na akej takej urovni, tak potrebujes lepsi argument ako nejaky citovy eristicky vylev. Potrebujes to podopriet aspon teoriou, a pokial mozno experimentalnymi faktami.
Dokonca uz v dobe zeleznej by Ti toto asi nepreslo, kedze ich "technici" dokazali postavit budovy co prezili tisicrocia napriklad Koloseum, ci este davnejsie doby ked vznikol Akropolis.
Proste toto co pises nie je argumentacia ani len pre staroveke kultury:
Hodis nejaky vyrok, tvrdenie do placu, a ked sa Ta clovek pyta na definicie a fyzikalne a technicke zdovodnenie (ano Optika je cast Fyziky, studuje sa aj na Matfyze), tak das sem nieco co do technickej vravy nepatri.
Schvalne skus ist za niekym co uci technicke alebo prirodne vedy a toto mu predloz ako podporu svojich tvrdeni.
A ak nedokazes to technicky zdovodnit a ostatni Ti ukazu ze si sa mylil, bud rad, pomohli Ti vymanit sa z omylu. Bud im za to vdacny! Mylit sa je ludske, a na omyloch sa da poucit. Teda ak chces osobnostne rast, ak nechces zotrvat na urovni "hadzaca dohadov a mytov".
 
photox
2020-08-15 10:39:00
príspevok od: Porubo
Pozri povedal si vyrok, ktory patri do technickej oblasti. Dnes sme v 21. storoci, ked sa chces bavit o technike, fyzike a technologii aspon na akej takej urovni, tak potrebujes lepsi argument ako nejaky citovy eristicky vylev. Potrebujes to podopriet aspon teoriou, a pokial mozno experimentalnymi faktami.
Dokonca uz v dobe zeleznej by Ti toto asi nepreslo, kedze ich "technici" dokazali postavit budovy co prezili tisicrocia napriklad Koloseum, ci este davnejsie doby ked vznikol Akropolis.
Proste toto co pises nie je argumentacia ani len pre staroveke kultury:
Hodis nejaky vyrok, tvrdenie do placu, a ked sa Ta clovek pyta na definicie a fyzikalne a technicke zdovodnenie (ano Optika je cast Fyziky, studuje sa aj na Matfyze), tak das sem nieco co do technickej vravy nepatri.
Schvalne skus ist za niekym co uci technicke alebo prirodne vedy a toto mu predloz ako podporu svojich tvrdeni.
A ak nedokazes to technicky zdovodnit a ostatni Ti ukazu ze si sa mylil, bud rad, pomohli Ti vymanit sa z omylu. Bud im za to vdacny! Mylit sa je ludske, a na omyloch sa da poucit. Teda ak chces osobnostne rast, ak nechces zotrvat na urovni "hadzaca dohadov a mytov".
vies aky je rozdiel medzi technikmi z doby zeleznej a tebou? Oni to dokazali maju co ukazat, na tvojom mieste by som nepoukazoval na niekoho kto to dokazal.
 
photox
2020-08-15 10:41:28
Tymto z mojej strany ukoncujem tuto debatu.
 
Porubo
2020-08-15 10:45:20
príspevok od: photox
vies aky je rozdiel medzi technikmi z doby zeleznej a tebou? Oni to dokazali maju co ukazat, na tvojom mieste by som nepoukazoval na niekoho kto to dokazal.
Ok beriem to tak:
1. Tvoje tzv. argumenty boli experimentalnymi datami vyvratene
2. Nechces diskutovat v zmysle ze priznas ak sa mylis
3. Tento tvoj pseudoargument som uz davnejsie vyvratil a aj som dal nan myslienkovy pokus ako kontrapriklad niekolko dni dozadu.
4. Tvoj osobny problem: Nechces sa osobnost zdokonalovat, chces zostat na mentalnej urovni
hasteriveho decka ktore musi mat vzdy pravdu aj ked ju nema.
5. Teda diskusia s Tebou pre inych ludi nema byt preco prinosna. Ak nevies preco skus sa vcitit do ludi ktori vecne argumentuju, davaju podklady z testovania, a Ty si stale melies svoje. Akoby si hodnotil diskusiu s Tebou na ich mieste?
 
blahoslav J B Art
2020-08-15 11:13:52
príspevok od: roka222
https://www.youtube.com/watch?v=SecRHHfEJrs

Aj oni porovnali hrušky s jablkami , ale vetčinov výsledná fotografia je dôležitá .
mne ako amaterovi z tych obrazkov vychadza, ze pre amatera na fotenie portretov je postacujuca aj kombinacia toho Oly 45mm/1.8 s nejakym malym sikovnym telom ...

ale mohli to pre porovnanie odfotit aj nejakym mobilom s 'portretnym' objektivom
 
duves
2020-09-16 12:45:18
príspevok od: ViloM
Asi si čítal iný článok. Pretože: zostava Z7+Nikor 85/1.2/S = 2860+836 = 3.696,- €. Zostava Oly 5MIII + Oly 45/1.2 = 1186+1099= 2.285,-€. To je rozdiel 1.411 ,- € v neprospech FF zostavy. Takže článok hovorí dve veci: AD 1/ Ak chceš kvalitu FF tak sa riadne buchni po kapse, AD 2/ Nie ten istý, ale porovnateľný výsledok dostaneš aj za podstatne menej v M4/3. PS: Na porovnanie som vzal slovenské ceny z internetu.
www.ephoto.sk/fotoskola/clanky/digitalna-fotografia/vyhody-a-nevyhody-cropu/
citujem
Nevýhody
4/3 snímače majú zatiaľ maximálne rozlíšenie 20 Mpx. V zlých svetelných podmienkach nedokážu úrovňou šumu konkurovať FF a MF formátu. Menší potenciál malej DOF vyžaduje používanie svetelnejších drahších objektívov a aj tak nie je taký, ako u väčších snímačov.
 
juraj07
2020-09-28 12:08:34
Hmm, mne ta tych portrétoch zase najviac vadi zelený óder na xichte modelky. U nikona o nieco vacsi ako u olyho. Jasne ze zato asi moze zelene pozadie ale u môjho pentaxu to take vyrazne nie je (v podobnej scene).
 
JohnNewton
2020-09-28 12:50:12
príspevok od: juraj07
Hmm, mne ta tych portrétoch zase najviac vadi zelený óder na xichte modelky. U nikona o nieco vacsi ako u olyho. Jasne ze zato asi moze zelene pozadie ale u môjho pentaxu to take vyrazne nie je (v podobnej scene).
To čo by robil Pentax sa nedozvieme lebo v danom čase a mieste nebol súčasťou testu. Ale u MFT je vidieť v záhyboch červených šiat, zreteľný príklon k purpurovej farbe. Nikon je tam neutrálny, bezpochyby je schopný podať farby vo viac bitovej hĺbke. (to čo DXO testuje ako color depth)
 

Ďalší článok z kategórie

Inzercia

ČLÁNKY - aktuálne diskutované